Герман Клименко: «То, что Telegram до сих пор доступен, не значит, что Роскомнадзор отработал плохо»
Интервью с экс-советником президента России по развитию интернета.
Автор YouTube-канала «Заметки предпринимателя» и генеральный директор образовательного холдинга «Нетология-групп» Максим Спиридонов взял интервью у экс-советника президента России по программам развития интернета Германа Клименко.
13 июня 2018 года, спустя два с половиной года работы, указом Владимира Путина он был освобождён от занимаемой должности. О том, почему это случилось, об итогах государственной службы и многом другом читайте на vc.ru и смотрите в «Заметках предпринимателя».
Ниже — выдержки из интервью.
«Сразу было понятно, что меня будут бить и свои, и чужие»
Первый совет, который я получил от высокопоставленного чиновника на десятый день своей работы, был следующим: «Герман, сиди в кабинетике и ничего не делай. Мы будем отправлять тебя в командировки, к тебе иногда будут приходить журналисты, ты будешь озвучивать им какие-то тексты. Решай свои мелкие вопросы, и всё будет у тебя хорошо!».
И с точки зрения удержания во власти и на должности это был хороший, прекрасный совет. Но я туда шёл не за этим. Поэтому сразу было понятно, что меня будут бить и свои, и чужие.
О компетенциях государства
То, что сейчас государство занимается цифровой экономикой, стало нормой. Но два с половиной года назад (в декабре 2015 года, когда Герман Клименко был назначен советником, — vc.ru) это было фантастично, потому что тогда знания о работе интернета у государства были приблизительно нулевые. Например, Милонов предлагал изменить возраст входа в соцсети на 14 лет.
О государственной паранойе
Спиридонов: Бытует мнение, что очень многие решения по поводу интернета проистекают от государственной паранойи насчёт информационной безопасности. Эта паранойя, помноженная на неосведомлённость о том, как работает интернет, создаёт те самые законы Яровой, законы о блогерах и так далее. Насколько это так?
Клименко: Настолько. Да.
О «Сбербанке» и «Яндексе»
Есть «Яндекс», а есть «Сбербанк», у них очень разные позиции. Для «Сбербанка» «Яндекс» — еда по отношению к данным. «Сбербанку» нужно, чтобы «Яндекс» отдавал ему данные, и больше ему ничего не надо.
«Сбербанк» говорит — отдайте мне все данные и идите в жопу. Утрирую, когда говорю «Сбербанк», имея в виду, конечно, все банки. Сотовая связь — то же самое. А «Яндекс» на это говорит: «Отстаньте все от меня!» — что логично.
О Telegram и работе Роскомнадзора
То, что Telegram до сих пор работает, не значит, что Роскомнадзор отработал плохо. Государство получило шикарный урок, что с цифровой экономикой не получается работать как обычно. Здесь не получится так же, как с правилами ПДД: если ты пересёк две сплошные, тебя лишают прав, и точка. Но как только Роскомнадзору дадут право самому писать программное обеспечение и самому выстраивать протокол борьбы, Telegram перестанет существовать.
О двух реальностях, в которых мы живём
Государство всегда отстаёт от цифры, всегда. Оно два года принимает законы о цифровой экономике, но когда оно их примет, мы будем жить в двух реальностях. Как мы до этого жили и как и сейчас живём. Ведь до сих пор у нас есть «Первый канал», на котором нельзя материться, говорить о наркотиках, нельзя ещё что-то делать.
А потом мы смотрим на YouTube интервью господина Дудя со Славой КПСС, и они легко обсуждают, как он колется или травку употребляет. Мы живём в двух реальностях — в одной можно, в другой нельзя.
О российской интернет-отрасли
Я пинал нашу индустрию три года — «Яндекс», Rambler, Mail.Ru Group. Говорил, коллеги, нам нужно создать свой вариант закона о больших данных. Знаешь, какой глобальный ответ был от нашей индустрии? Пусть они что-то придумают, а мы потом придём в Думу и скажем, что мы сдохнем, и они тогда отстанут. Кстати, эта теория подтверждалось не один раз. Вот такая позиция.
Мы (представители интернет-отрасли — vc.ru) не имеем никакого отношения к тем 58 законам о развитии цифровой экономики, которые будут внесены в Думу. Они написаны не нами, хотя казалось, у нас самая большая экспертиза. Но ко мне никто не пришёл. А к тебе кто-то пришёл по онлайн-образованию?
О жертвах ради экономики
Глобальный спор, который сейчас идёт, — кто на алтарь роста экономики страны принесёт себя в жертву: обычная экономика или цифровая. Когда «Яндекс» пришёл на рынок такси, пострадало множество диспетчерских. Но самое интересное, что в целом всё хорошо, рынок растёт, но это не наш рынок.
То есть мы (интернет-компании — vc.ru) приходим на чужие рынки и занимаем их, этого и боится реальный сектор. А они тоже хотят жить и не хотят терять свои деньги. Интернет никто не регулировал, пока мы не зашли в реальные рынки — в такси, в электронную коммерцию. Он нафиг никому не был нужен.
О виртуальных границах
Виртуальные границы между странами будут выстраиваться. Когда появились деньги, товары и виртуальная физическая преступность, появилась и необходимость в границах. Это неизбежный путь. Другой вопрос, когда это произойдёт: через год, два, пять. Это зависит от общества, от случаев, которые в нём происходят.
О регулировании интернет-отрасли
У государства нет задачи, чтобы мы остались без доступа к каким-то сайтам. Государство будет помогать интернет-отрасли. Но так как мы (представители интернет-отрасли — vc.ru) не можем консолидированно сформулировать, как нам надо помогать, оно будет помогать так, как может. Будут отдельные сложности, но сама индустрия останется и будет нормально развиваться.
Полную версию интервью смотрите в «Заметках предпринимателя».
Зачем вообще пиарить этого Клименко? Пользы никакой не принёс. Ушел и скатертью дорога. Скоро его все забудут.
Клименко столько мемов подарил миру, забыть такое не просто )
Ко ко ко ко
Кому вообще интересно мнение этого недоразумения с ограниченным колличеством нейронов?
Вы делаете очень большую ошибку, когда принижаете своего идейного оппонента. Даже если он не очень умный, у него, как минимум, есть довольно большой ресурс.
Комментарий удален модератором
Каюсь, интересно почитать этого Жириновского-утралайт исключительно с развлекательной целью
Комментарий недоступен
Чиновник-сталинист, какой советник, такое и развитие.
Герман: "То, что Telegram до сих пор работает, не значит, что Роскомнадзор отработал плохо."
Путин: "Уволен"
Герман: "То, что Telegram до сих пор работает, не значит, что Роскомнадзор отработал плохо."
Путин: "Уволен"
Герман: "Если я уволен, это не значит, что я отработал плохо"
великомученик комнатный, бля
Комментарий недоступен
Я не знаю, но меня удивило, что компания, обучающая продакт-менеджеров, ищет себе в штат продакт-менеджера. Нельзя ли научить и взять к себе на работу?
https://netology-group.ru/career#vacancy198
Если бы они искали их сами, они бы тратили деньги на поиск. А тут будущие продакт-менеджеры им сами платят за возможность устроиться :)
Если задаёшься такими вопросами, то точно не стоит.
От курса зависит, наверное, но на мой взгляд, ничем принципиально не отличается от любых других курсов.
Так что смотрите по цене и личным предпочтениям.
Зависит от курса.
Похоже, он, всё-таки, прислушался к совету от высокопоставленного чиновника из начала статьи. Сидел в кабинетике и ждал.
Комментарий удален модератором
Сам себя похвалил так мягко но на деле нихрена не сделал
"Роскомнадзору дадут право самому писать программное обеспечение и самому выстраивать протокол борьбы, Telegram перестанет существовать"
- скорей весь интернет перестанет существовать, останется только телеграм
Появится еще один вид прокси, который будут ставить все, у кого какая-нибудь VPS'ка есть за рубежом :) Будет работать как обычный SSL/TLS, чтобы можно было терминировать nginx'ом :)
Интересно
Когда же выйдет статья о вчерашнем (27.06.18) падении Телеги
Почему РКН не приписала себе этот момент.
Тут на днях на Вилладже вышло интервью с сотрудником тех.поддержки РКН вот там зашквар полный
Даёшь ссылку в массы, хочу это лицезреть )
Пошел закупаться едой
https://www.the-village.ru/village/people/howtobe/316129-zapreschalschik
только не обляпайся жиром
Это шикарно, спасибо!
"То, что Telegram до сих пор работает, не значит, что Роскомнадзор отработал плохо."
только наоборот
Мб она у тебя только падала?
" А потом мы смотрим на YouTube интервью господина Дудя со Славой КПСС, и они легко обсуждают, как он колется или травку употребляет..."
Слава КПСС сказал что он русский человек и наркоту не употребляет, а только бухает...
Такое желе...
Не понимаю к чему РКН тогда.
Согласно п. 1 ст. 23 № 152-ФЗ «О персональных данных» Роскомнадзор нужен для того, чтобы защищать наши с вами права.
Только он почему-то всё делает наоборот.
Яркий пример подмены понятий.
Вот не люблю я хайп вокруг посредственных приложений, но за такие слова - снова установлю телеграм : )
Закос под Дудя выглядит очень по-детски и смешно
А не слишком жирно для этого господина интервью, вот это всё? Чем он заработал себе какой-либо иной приговор, кроме "забыть его"?
Комментарий удален модератором