{"id":7297,"title":"\u0417\u0430\u043a\u0430\u0442\u0438\u043b\u0438 \u0432\u0435\u0447\u0435\u0440\u0438\u043d\u043a\u0443 vc.ru. \u0420\u0430\u0441\u0441\u043a\u0430\u0437\u044b\u0432\u0430\u0435\u043c \u0438 \u043f\u043e\u043a\u0430\u0437\u044b\u0432\u0430\u0435\u043c, \u043a\u0430\u043a \u044d\u0442\u043e \u0431\u044b\u043b\u043e","url":"\/redirect?component=advertising&id=7297&url=https:\/\/vc.ru\/promo\/300923-proveli-vecherinku-vc-ru-i-sdelali-ofis-uyutney-s-pomoshchyu-novogo-servisa-ot-ozon&placeBit=1&hash=1786c9dcf11a3b054c8e53004e27074664313ed4055e24064ede059ebc186db8","isPaidAndBannersEnabled":false}
Будущее
Новости TJ

Компания Безоса отказалась признать полёт Брэнсона «космическим» и назвала корабль конкурента «высотным самолётом» Статьи редакции

Самолёт Virgin Galactic не преодолеет условную границу космоса на высоте в 100 км.

Ричард Брэнсон в костюме для полёта на VSS Unity Фото Virgin Galactic

Компания основателя Amazon Джеффа Безоса Blue Origin сравнила свой летательный аппарат с самолётом компании Ричарда Брэнсона Virgin Galactic. Blue Origin считает, что аппарат Virgin Galactic не поднимется над Землей так высоко, чтобы это можно было считать полётом в космос, заявили в компании.

Blue Origin опубликовала таблицу, сравнивающую предстоящие полёты Безоса и Брэнсона. Компания назвала корабль конкурента Unity «высотным самолётом», а не полноценным космическим кораблём.

Only 4% of the world recognizes a lower limit of 80 km or 50 miles as the beginning of space. New Shepard flies above both boundaries. One of the many benefits of flying with Blue Origin. https://t.co/4EAzMfCmYT

Компания Безоса отмечает, что её корабль преодолеет условную границу космоса — линию Кармана, расположенную на высоте около 100 км, а Unity Брэнсона — нет.

С самого начала New Shepard был разработан для полёта над линией Кармана. Для 96% населения мира космос начинается в 100 км. Только 4% людей в мире признают нижнюю границу космоса на высоте 80 км. Полёт New Shepard пройдет над обеими границами. Одно из многих преимуществ полета Blue Origin.

сообщение Blue Origin

Компания Virgin Galactic назначила полёт в космос корабля с Ричардом Брэнсоном на 11 июля. Таким образом миллиардер обгонит основателя Amazon Джеффа Безоса, полёт которого запланирован на 20 июля.

Формально Unity компании Virgin Galactic — не космический корабль, а самолёт с ракетным двигателем, который способен совершать суборбитальный полёт. Аппарат пока не долетал до международной границы космоса — высоты 100 километров над Землёй. Однако в американских ВВС космическим пространством признают высоту выше 80 километров, поэтому всех лётчиков-испытателей космоплана называли астронавтами.

{ "author_name": "Новости TJ", "author_type": "self", "tags": ["\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u044c","\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u0438","virgingalactic","blueorigin"], "comments": 160, "likes": 58, "favorites": 13, "is_advertisement": false, "subsite_label": "future", "id": 268359, "is_wide": true, "is_ugc": true, "date": "Sat, 10 Jul 2021 11:12:15 +0300", "is_special": false }
0
160 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...

Для 96% населения мира космос начинается в 100 км. Только 4% людей в мире признают нижнюю границу космоса на высоте 80 км.

96% населения мира в душе не ебут про эти границы 

231

Он имел ввиду тех кто знают. 
.
100 км — официальная международная граница между атмосферой и космосом — линия Кармана, рубеж между аэронавтикой и космонавтикой.
80,45 км (50 миль) — граница космоса в ВВС США и NASA. 
.
Он таким образом тактично намекнул, что только ВВС США признают высоту 80 км космосом. ред.

29

Не надо пользоваться ущербными русскоязычными источниками.

The world governing body for aeronautic and astronautic records, the Fédération Aéronautique Internationale (FAI), and many other organizations use the Kármán Line as a way of determining when space flight has been achieved.

The U.S. military and NASA define space differently. According to them, space starts 12 miles below the Kármán Line, at 50 miles above Earth's surface. Pilots, mission specialists and civilians who cross this boundary are officially deemed astronauts.

https://www.nesdis.noaa.gov/content/where-space

–26

Возможно русскоязычные источники с ошибкой.
Суть это не меняет. Очень мало специалистов считают 80км космосом. Только из НАСА и ВВС США.
.
Даже внутри одной страны не все так однозначно.
Там же в вашем источнике написано что высота космоса 118км:

In recent years, scientists have tried to determine a definitive ‘edge of space' through various studies of the atmosphere. In 2009, researchers at the University of Calgary designed and launched the Supra-Thermal Ion Imager, an instrument developed to measure the transition between the relatively gentle winds of Earth's atmosphere and the more violent flows of charged particles in space. According to their data, the edge of space begins at 118km (73 miles) above sea level.

7

Причем тут "мой" источник? Причем тут суть? Все бросились тиражировать непонятно откуда взятые 96% и откровенный звездежь про NASA и 100 км. NASA – космическое агенство №1 в мире.

according to _their_ data

Вы, когда читаете, вы только цифры подходящие ищете? ред.

–8

К тому, что нет никакого космоса на высоте 80км.
Только на бумагах ВВС США и NASA, которые к реальности не имеют никакого отношения. 

p.s. Про 96% я ничего не писал.
p.s.s. Расслабься ред.

7

К тому, что нет никакого космоса на высоте 80км

Поразительный метод дискуссии. Повторенный тезис станоится доказанным. Ну прямо как в детском саду.

Если вы совсем в танке, то обсуждаемый "космос" – это дефиниция, которую придумал человек, а не боженька линию начертил. И есть разные дефиниции, откуда и разногласия.

0

Ок, почему ВВС США и NASA считают началом космос 80 км,  а не 100 км как весь мир?
.
Вот почему весь мир признает 100км:
Международная авиационная федерация в качестве рабочей границы между атмосферой и космосом установила высоту в 100 км (линия Кармана), потому что на этой высоте для создания подъёмной аэродинамической силы необходимо, чтобы летательный аппарат двигался с первой космической скоростью, из-за чего теряется смысл авиаполёта.

Астрономы из США и Канады измерили границу влияния атмосферных ветров и начала воздействия космических частиц. Она оказалась на высоте 118 километров. На такой высоте шаттлы переключались с обычного маневрирования с использованием только ракетных двигателей на аэродинамическое с «опорой» на атмосферу.

p.s. тебе ли про методы дискуссии писать))) ред.

13

Опять эта херь про "весь мир". МАФ – это не весь мир.

Почему – подробно написано в разделе Alternatives to the definition в Википедии – https://en.wikipedia.org/wiki/K%C3%A1rm%C3%A1n_line#Alternatives_to_the_definition
Но "эксперты" вроде вас даже Википедию посмотреть не в состоянии.

–14

То что там написано совсем не убедительно.
.
p.s. че ты так горишь то?)

4

Комментарий удален

Лол у нас тут кажется один маленький NASA-фил, «агентство номер один» кококо))) 
Весь мир > NASA

5

Комментарий удален

Невинный диод

С другой стороны какого хера нужны ещё мили, футы и дюймы. Ах да... 

1

США вроде пытались перейти на метрическую систему мер, но в итоге посчитали, что слишком дорого и сложно. 
NASA дублировали и тоже не очень удачно. 

0

это дефиниция, которую придумал человек

пошёл читать, что такое "дефиниция", понял, что не зря  :)
"Космос", "не космос" - это просто определение

0

Глас разума в пустыне.

–1

это связано с экватором и то что земля чем ближе к нему, тем ближе к космосу, платформы старта разные

–2

50% наверно даже о космосе и галактиках не знают.

1

В городе каком-то российском где я был, есть торговый центр Галактика и кинотеатр Космос!!1!1!1!

10

Ещё и шоколадный батончик «млечный путь»‎ почти в каждом продуктовом магазине.

5

Парк Гагарина тоже был вроде где-то 

1

Ну вот это уже совсем "охуеть", не тошо эти ваши маски\безосы

1

Комментарий удален

Сначала Blue Origin заявляет о непонятно откуда взятых "for 96% of the world’s population" и "only 4% of the world recognizes". Потом руками талантливого переводчика это превращается в "только 4% людей в мире признают". Хотя в действительности признавать линию Кармана могут государства или организации, а для US Air Force and NASA космос начинается c 80 км:

The US Air Force and NASA define the boundary as 50 miles (80 km) above sea level. International law does not define the edge of space, or the limit of national airspace.

https://en.wikipedia.org/wiki/K%C3%A1rm%C3%A1n_line#Definition

–11

Чел, какая нахер разница? В космос аппараты запускает много стран, но только одна считает что космос начинается на 80 км

7
Невинный диод

Только одна?!
А как же Мьянма? 

1

Бгг в Мьянме там машины-то диковинка до сих пор, какие ракеты )) Про машины я конечно шучу, но это имхо самая отсталая страна во всем регионе, бирманцы в Тае - как таджики в России 

1
Невинный диод

Шутка ж -)

1

Чего ты сюда влез, "чел"? Врубись сначала, о чем идет речь, потом свои сентенции про страны высказывай.

–4

Так ты по делу то чего-то скажешь или так и будешь одно и тоже повторять?
Почему космос начинается от 80 км только в одной стране? И если ни в одной, то сколько их? И почему именно от 80 км?

2

Ты грустный, прогуляйся по улице, вдохни глубоко пару раз, может поможет ненадолго ))

0

У Безоса и компании знатно бомбануло.

0

Комментарий удален

79

Ну тут важно заметить, что сам Маск лично пока в космос не летал, даже суборбитально.

29

В смысле?! Он же изначально оттуда прилетел к нам! 

150

Он не прилетел, а спустился

14

Снизошел! 

20

Явился народу)

3

Африки)

1

Комментарий удален

с гор

0

А при чем здесь Маск и тем более его личные полёты? 🤔

0

Космос=Маск, иногда = Гагарин. Нужно приплетать понимаете?

–5

Нет, не понимаю, т.к. я получил хорошее образование и знаю, что такое космос. В школе учился, поэтому знаю не по наслышке, кто такой Гагарин) и про Маска читаю не из новостей.

1

Ну тут я смотрю серьёзные ребята собрались, пойду шутить в другие ветки

0

Комментарий удален

Он и здесь хорошо чувствует себя.

0

Комментарий удален

Комментарий удален

ну конечно - не достиг, не имеешь права критиковать? "сделай лучше". 

0

Комментарий удален

65

Причем здесь майор Гагарин? 

0

Причем здесь майор Гагарин? 

При том, что со времён Гагарина гордиться в космосе больше нечем 😩

–8

Интересно как Юра воплощает всё хорошее что у нас было. Все мечты о светлом будущем. До сих пор к нему взываем.

17
Невинный диод

Юрий 

1

Детский сад, ясельная группа, а не страна

0

И что, вы даже балконы нормальные сделать не можете, раз кроме Юрия нет повода для гордости?

1

"- шо вы проебали?
- да всё мы проебали!"
🤣

1

Ну ты и...
До Гагарина был первый космический спутник, после Гагарина первый выход в открытый космос первая межпланетная станция первая высадка искусственного аппарата на луну и так далее и тому подобное.

2

Возможно потому-то чтобы потом не спорили он летал на дофига выше и теперь смеется

5

В том что первый полет у него был на высоту 327 км. А на 100 км у нас запускали собак.

0

Гагарина запускала частная компания? На деньги инвесторов? Это был окупаемый проект?
Или военные осваивали общие налоги граждан, а пропагандисты протирали потные ладошки?

1

Частные компании в сфере космонавтики появились после 50 лет испытаний и трат денег из бюджета. Нежданчик. Когда технологии становятся окупаемые там появляется бизнес. 

0

*трат денег налогоплательщиков

Там 70% испытаний - траты на пропаганду, а не технологии. Даже наши советские преподы так подавали

1

А мои преподы говорили что есть такие сферы в которых частный бизнес не потянет десятилетий исследований и инвестиций. Потому что там горизонт окупаемости лет 30-40. Например строительство крупных ГЭС.
Или строительство самолётов.  Государство десятилетия инвестировало миллиарды что бы появился текущий Боинг. Так как по сути это не одно предприятие а сотни.
И в мире всего одна аналогичная компания. Аэробус - там консорциум европейских производителей.

0

Да, так было в 20 веке
Но уже в 20 частные инвестиции в НИОКР в США превысили государственные.
Пока все наши инвестиции в космос - это невозвратные деньги, народное хозяйство получает назад только "гордость", я такое не ем :)

0

https://ncses.nsf.gov/pubs/nsb20201/u-s-r-d-performance-and-funding

да там 70% вложений в НИОКР сейчас идет из частного сектора.
Но если посмотреть на структуру то оказывается что доля частного бизнеса в фундаментальных исследования  это 27%. Прикладная наука уже 57%. А экспериментальная все 90%.

Это вполне логично. Бизнес вкладывается в то в что можно получить деньги.  И чем ближе к результату тем они активно загребают лапками к себе исследования. Что бы дальше объявить эти исследование своей интеллектуальной собственностью и не давать ни кому больше выпускать. И плевать что в основу этих исследований входят  исследования многих ученных профинансированных даже не этой компанией.

 Пока все наши инвестиции в космос - это невозвратные деньги, народное хозяйство получает назад только "гордость"

так у нас во всем так. Бизнес занят только тем на чем можно быстро получить деньги.  Долгих денег нет. Ради прибылей добывающего сектора у нас время от времнни девальвируют нац валюту. Банки кредитуют под бешеные проценты для периода в 5-10 лет.
На данный момент мы периферийный капитализм занятый добычей ресурсов и отсылкой их в центр (центр США и Европа). Полученную прибыль тоже отправляем в центр. Скупаем акции их предприятий, а кто побогаче недвижимость.

Космос, образование, пенсии и медицина - это рудименты советского времени. Наша капиталистическая экономика их не тянет. Так же как не тянет в большинстве периферийных кап. стран.

0

"бизнес занят только тем, что может принести деньги"
Действительно, вот козлы
А Государство обожает делать то, что сжирает побольше налогов граждан. 
Любимое Государство

Опять эта устаревшая формула "главное прибыль".

0

Бизнес занят только тем на чем можно быстро получить деньги

Я вообще-то никакой эмоциональной окраски не давал. Это факт. 
Исходя из этого факта не надо ждать от бизнеса что он решит какие-то проблемы или будет развивать то что необходимо но деньги не приносит.

Государство обожает делать то, что сжирает побольше налогов граждан. 

При капитализме государство это  институт выражающие волю бизнеса.
Для меня например ЧМ по футболу - это пустая трата бабла. А для строительных компаний это возможность заработать. Ну и кого они послушают?  Легко ответить. Сколько раз президент встречался с учёными или рабочими, а сколько с представителями РСПП.

0

Красным - орбита МКС (куда летал Crew Dragon) Две мелкие загогулины - это наши герои-"астронавты". ред.

54

а синяя - это, очевидно, траектория моих полётов

33

Бгг синяя траектория моих синих полетов в бар )

10
Невинный диод

нсли по честному, то для цивилизации эти самолеты гораздо более ценны и интересны чем ракеты. ракета это тупиковый путь развития да еще и вредный для экологии

0

Нет, они для цивилизации оба совсем не важны и не нужны.
Чтобы абсолютно что угодно полезное в космосе сделать, необходимо выйти на орбиту. Ты не можешь провести никакого исследования, если ты через 3 минуты провалишься обратно. Ты не можешь оставить какую-либо полезную нагрузку в космосе, она тут же грохнется, как и ты.

И чтобы выйти на орбиту с нормальным грузом как раз таки нужны ракеты и ступени: потому что нужно разогнаться до огромной скорости (более 7,91 км/с), потому что вес твоего топлива увеличивает твой вес, мешает разогнаться и требует ещё больше топлива.

Именно поэтому СССР с США в космической гонке боролись именно за орбиту. Было бы просто смешно, если бы кто-то из них тупо пульнул существующую баллистическую ракету по параболе на 100+км (http://www.astronaut.ru/bookcase/books/ley/text/10.htm) и пошёл пить чай с конфетами.

Кстати, высота в 402км в 1949 году, по ссылке, ещё раз напоминает, насколько смешны потуги туристической космонавтики выяснить чей космос более настоящий.
Этого никто не сделал раньше, просто потому что это нафиг не нужно, это просто схема развода толстосумов на покупку билета на самые дорогие в мире американские горки :)

36

Согласен что все эти неорбитальные прыжки - это детский сад. Но полёт Алана Шепарда после Гагарина был как раз таким.

5

Ну короче американцам не привыкать добивать маркетингом там, где техника не тянет :)

7
Невинный диод

также говорили про элнктромобиои, и про компьютеры, ракета это не эффективно, и не рыночно, нужны другие решения, базос делает первый шаг. 

0

Чтобы добиться чего-то надо стремиться к этому, а не к чему-то другому. Текущая цель этой программы — туризм и дешёвые "трёхминутные исследования" в "космосе".
Это норм тема, если окупится. Но не надо думать, что потом они резко начнут вылетать на орбиту и на марс лететь.

Это совсем другого уровня задачка, в сторону которой шаги этих ребят никак не направлены. Там вот, скорее, Илон Маск сейчас и двигает реальные инновации и там жизнеспособных альтернатив ракетам совершенно нет.

Это как говорить "самолёт это неэффективно и нерыночно, я хочу летать на другие континенты пешком".

Если цель не потроллить в интернете, а разобраться что-как работает, вот очень простое объяснение на тему:
https://chtoes.li/orbital-speed/

4
Невинный диод

В принципе можно и без ракеты. Просто сложно.
Проект "Спираль", двухступенчатый. Оба компонента возвращаемые. Вот только гиперзвуковой разгонщик так и не получилось сделать.
Skylon - тут вообще разгонщиков нет зато очень хитрый двигатель который может быть и самолетным (включая гиперзвук) и ракетным. Вроде как пока с ним проблемы но проект не закрыт и тестируют потихоньку.
Но вот только в обоих случаях речь про выход на орбиту а не про прыжок над атмосферой.

0

А туризм не полезное? 
Полезно только что-то "делать"? 
Может и выходные отменим и туризм запретим во всём Мире- тоже загрязнения ))))

0

 ракета это тупиковый путь развития да еще и вредный для экологии

У самолета какое-то особое экологичное топливо? Или выйти на орбиту/за ее пределы можно с одной ступенью?

8
Невинный диод

когда то считалось что после 40 кмч у человека взрывается мозг, и на паравозе ездили пилоты испытатели

летать на ракете точно не вариант широкой аудитории, а с 100км можно и космический лифт попробовать сделать и тп

0

Учитывая, что скорость лошади может достигать 60км/ч...
Испытатели были очень хитрые и им нужны были деньги)

8

 когда то считалось что после 40 кмч у человека взрывается мозг, и на паравозе ездили пилоты испытатели

Это все словоблудие, есть конкретные факты про SSTO.

0

Комментарий удален по просьбе пользователя

4
Невинный диод

ну грибы оч крутые, но они  не очень общительные

0

Поспорю. У них мицелий.

0
Невинный диод

мицелий только для своих

1

Инвазия же. Не?

0

Почему?

0

Для цивилизации важно не угробить себя в ближайшую тысячу лет. А это под вопросом. На текущем этапе развития технологий, про освоение космоса можно забыть. У нас нет ни одной адекватной теории о быстром перемещении в пространстве, вся эта фантастическая херня про варп двигатели - всего лишь фантастическая херня

1

Вы же понимаете что и Бренсон и Безос по сути строят коробом для быстрых суборбитальный полетов по земле? Речь то не совсем про космос. И не важно в каком виде они это сделают.

0

Бренсон может быть, а у Безоса капсула, которая на парашютах приземляется 

0

Орбита не круглая, а эллипс. И как я понял Гагарин летал в диапазоне от 181 до 327 км, что мягко говоря - неслабо.

1

И да, Crew Dragon был в космосе 60 дней (в пристыкованном состоянии), а не 2 минуты.

0

Надо заметить, что график сравнения цен у их полетов примерно так же колоритно будет выглядеть))

0
Невинный диод

Как дети, письками меряются...

18

Так огонь же, мне кажется, любой мальчик в возрасте от 5 до 100+ был бы на седьмом небе от счастья даже от просто наличия собственного космического корабля, да еще и своей же постройки, а уж если можно посоревноваться, у кого он круче, то это ж вообще фантастика, завидую что Безосу, что Брэнсону белой завистью, молодцы, воплотили свои мечты.
 Мальчик Никита, 37 лет.

31
Невинный диод
15
Невинный диод
11

Не та картинка.

9

Ляяя какая! 

1

Эта фотка набрала больше голосов 🤔

0

Нет чтоб как взрослые люди - дворцами.

6

Ещё одно доказательство того, что все эти миллиардеры не такие уж умные люди, им просто повезло

–2

Гидеван Александрович, этих чатлан не поймёшь…

4

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Миллиарды добиваются только со знанием и умом. Везением можно достичь 200 или 300 миллионов. Так что вы не могли доказать. Ставлю двойку и один лайк

0

Такие люди, а так себя ведут. Как школьники на перемене.

1

Это же битва титанов.сравнить со школьниками просто неудобно.

0

Я не знаю на что вы обратили внимание, как для меня это 2 школьника. Да пусть они добились много, но смотрю поведение, точно смешное. Стыдно быть на такой вершине и вести себя так.

0

У этих деток есть возможность это делать.

0

New Shepard по сравнению с SpaceX тоже какая то игрушка. Я считаю, что если не сделал оборот, то не космос.

17

Фу лох, до альфацентавра даже не долетел. 

29

Мальчики мерятся длинной яхты, мужчины - длинной космоса

25

Когда пригорело от того, что ты не первый.

19

Пригорело от того что не второй

3

"битва начинается"!
А вообще хули париться, пока безос не отсудил себе право называться "космической компанией".

0

минутка с Фура

0

На МКС же не залетели потусить - оба лузеры.

8

только 4% людей в мире пьют чай таким образом:  

8

Ну он по сути то прав, это не космический полет

3

Чёт дерьмовенький поступочек

3

Бля как дети в детсаду, чесслово ))

2

Можно я полечу за 4% стоимости?

2

Я лучше подожду. Думаю скоро и бесплатно можно будет полететь.

0

В один конец

3

Надо быть сообразительным. Отсюда в один конец бесплатно и оттуда тоже в один конец, иначе мы свами не полетим никогда.

0

Мировое признание хотят своих трудов!
А так только своя американская песочница признает полёт типа космическим!
И снова решают бабки! Когда обоснование затрат и инвестиций идёт на условно "бескрайний космос" - вопросов нет ни у кого, а когда бабло теми же темпами сливается в высотные полёты на самолёте - совсем другие претензии возникают!

2

По американским же нормам будет "космос " у тех и у других. Чего они ругаются.

0

Мочат конкурентов) "У них неправильный космос, правильный только у нас"))

3

все хотят быть "первыми"

0

небодяженными

0

Первый сразу полетел на 327 км и не ебал мозг.

0

поэтому и в кавычках.

0

Годзилла против Конга 

–2

А разница большая в словах? Пусть будет так как хочет тот кто важнее.

1

Щас в космос выйду тогда — и до магазина

1

Ох уж эти "полеты в космос")))
Некогда красивую сказку извраитили настолько, что уже стыдно становится за этих актеров. То говорящая голова Маск якобы летает, то эти клоуны присоединились.

–7

- «Так, все смеемся, когда начальник смеется!»
- «Он мне не начальник»

1

Безумный, безумный, безумный мир!!!  Супер!!!

1
Невинный диод