ИТ-специалисты уезжают, потому что у них нет вариантов — компании не хотят работать с теми, кто находится в России Статьи редакции

Основные тезисы из материала BBC.

  • В марте Россию покинули от 50 тысяч до 70 тысяч ИТ-специалистов, подсчитали в Российской ассоциации электронных коммуникаций, ещё 100 тысяч должны были уехать в апреле. На фоне этого премьер-министр Михаил Мишустин призвал ИТ-специалистов остаться в стране и строить свою экосистему. Также Минцифры предложило меры поддержки отрасли: отмену налога на прибыль на три года, отсрочку от армии и льготную ипотеку.
  • При этом аргументов за отъезд у ИТ-специалистов больше, и в основном — финансовые. Например, в американской ИТ-компании, которая брала проекты у иностранцев и отдавала программистам из России, Украины и Европы, заказчики могут после заключения договора узнать, кто именно работает над проектом. Её сотрудник рассказал, что многие отказываются от разработчиков, которые находятся в России.
  • Также компания боится блокировки счетов и поэтому не хочет переводить деньги в Россию. Либо не может — из-за санкций. Но при этом вариант, в котором разработчик открывает счёт за границей и возвращается в Россию — «крайне нежелательный». В итоге сотруднику пришлось уехать сначала в Армению, потом в Турцию.
  • Разработчик из другой ИТ-компании рассказал, что его фирма ушла из России, и намекнула, что для продолжения работы нужно уехать из страны. Многие разработчики в аутсорсинговых компаниях сидят без проектов, некоторые их скоро лишатся. Тех, кто сидит без работы, к июню могут сократить. При этом найти альтернативу в России сложно — зарплаты «отличаются в разы».
  • Также с россиянами не работают биржи для фриланса Upwork и Fiverr, нет выплат на Shutterstock. Покинуть Россию специалистов вынуждает и невозможность получить деньги — многие банки под санкциями, а иностранные сервисы вроде Revolut запрещают делать переводы в страну.
  • Программисты и дизайнеры в российских компаниях, наоборот, не могут работать не в России. Например, в «Сбере» и «Мегафоне» отключают сотрудников от всех инструментов, если видят, что они подключаются из-за границы. После этого в компании просят либо взять отпуск и вернуться, либо уволиться.
0
976 комментариев
Написать комментарий...
Станислав Витинский

Пока у крупных российских компаний не изменится ментальность с «отжать, украсть, швырнуть, выкупить за копьё» на «сделать качественный продукт, обучить кадры, достойно оценить труд, гарантировать безопасное сотрудничество» - ничего не изменится, люди будут или бежать, или ходить на работу, как на каторгу, без огня. Продукты будут выходить на рынок, шуметь полгода, чтобы оправдать бюджетные траты, и благополучно затухать. Команда хороших специалистов - это люди, которые бегут, а за ними горит мост. Оны должны иметь реальный стимул, а не отсрочку от армии и льготное отложенное рабство.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Смирнов

А что считать нормальным стимулом для команд хороших специалистов, чего бы Вам не хватало?
Имхо, до 24.02:
- зарплаты были весьма достойные на фоне среднего по стране (да и по Москве) уровня жизни;
- пандемия позволила жить где угодно и работать удалённо, никто этого не запрещал. Все адекватные - освоили этот подход;
- хочешь работать на западные компании за валюту - никто не запрещал;
- уровень проникновения ИТ во все сферы жизни - довольно высокий;
- обучение доступно любое (опять же - при желании доступны западные курсы на удалёнке, а крупнейшие компании имеют свои академии).

Честно - не понимаю, о каком стимуле Вы говорите.
На мой взгляд - у нас, айтишников, всё было очень даже неплохо. И тем больнее стало то падение, которое подполковник госбезопасности устроил всей стране в феврале.

Ответить
Развернуть ветку
Valentin Budaev
На мой взгляд - у нас, айтишников, всё было очень даже неплохо

А что изменилось?

Ответить
Развернуть ветку
Александр Смирнов

Война

Ответить
Развернуть ветку
Valentin Budaev

Война постоянно идет, да и не одна. Вот прям щас - идет три войны. Вы про какую конкретно?

Ответить
Развернуть ветку
Александр Смирнов

Я говорю конкретно про ту войну, которая оказывает мощнейшее влияние на людей российской ИТ-отрасли.
Влияет финансово - сокращает ВВП страны, благосостояние населения, увеличивает стоимость всего что люди привыкли покупать, от огурцов до отпуска на Бали.
Влияет технологически - лишает людей возможности работать с привычными инструментами, пользоваться знакомыми технологиями, видеть свою личную и корпоративную перспективу развития, иметь доступ к новым продуктам.
И главное: влияет эмоционально - заставляет людей чувствовать себя неуютно (мягко говоря), волноваться за своё рабочее место, за риски оказаться в армии или попасть под какую-нибудь статью за выражение своего мнения, выбивает почву из-под ног, вытаскивая человека из привычного мира, не представляя адекватную альтернативу. И всё это - без понятного объяснения «ради чего Я приношу эту жертву».

Вот конкретно про эту войну я говорю

Ответить
Развернуть ветку
Valentin Budaev
Я говорю конкретно про ту войну, которая оказывает мощнейшее влияние на людей российской ИТ-отрасли

Такой сейчас не идет, к счастью

Ответить
Развернуть ветку
Александр Смирнов

Могу лишь порадоваться за то, что в Вашем окружении люди не подвержены эмоциональным реакциям

Ответить
Развернуть ветку
Valentin Budaev

1. эмоциональная реакция лишь один из названных вами пунктов
2. уже два месяца прошло, комон, какая эмоциональная реакция? если до сих пор с этим проблемы - стоит обратиться к специалисту и поблагодарить войну, за то что высветила имеющиеся серьезные проблемы с психикой. А то так бы просидел еще 10 лет человек и поехал кукухой.

Ну или хотя бы стоит отписаться от новостных каналов в телеге и ВНЕЗАПНО выяснится, что жизнь не изменилась.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Васильев

Интересно.
Возможности потребления вернулись на довоенный уровень? Я спокойно могу пойти обновку в юникло? Я могу себе купить игру в psn? Я могу спокойно купить софт, который мне нужен? Я могу спокойно выехать из страны и свободно распоряжаться своими деньгами?

Точно жизнь не изменилась?)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Valentin Budaev
Если принять соответствующие вещества, то вполне можно представить, что дела обстоят, ну о-оочень даже хорошо!

Зачем принимать вещества?
Здесь ситуация как с ковидом - если посмотреть в медиа, то катастрофа и мировая паника. Если выглянуть за окно или посмотреть сухие стат. данные - ничего особенного не происходит.

Еще раз - надо просто работать с фактами, а не с эмоциями.

Ответить
Развернуть ветку
Valentin Budaev
Возможности потребления вернулись на довоенный уровень? Я спокойно могу пойти обновку в юникло? Я могу себе купить игру в psn? Я могу спокойно купить софт, который мне нужен?

Ну так война тут не при чем, скажите спасибо западным партнерам за это.

Я могу спокойно выехать из страны и свободно распоряжаться своими деньгами?

А кто мешает? Или вы из Украины?

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Васильев
Ну так война тут не при чем, скажите спасибо западным партнерам за это.

Уход магазинов и начало войны просто так совпало по датам?)

А кто мешает? Или вы из Украины?

К примеру то, что из-за войны российские карты нигде не работают, кроме РФ

Ответить
Развернуть ветку
Valentin Budaev
Уход магазинов и начало войны просто так совпало по датам?)

Одно есть повод для другого.

К примеру то, что из-за войны российские карты нигде не работают, кроме РФ

Вам же не мешает деньги снять никто или через крипту вывести.

То о чем я и говорю - большинство проблем существуют только в голове.

Почти все кто ездил за границу так и ездят и не испытывают сколько-нибудь существенных неудобств.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Васильев
Одно есть повод для другого.

Ну вот. Вы сами признаете, что из-за войны возможности потребления уменьшились. Т.е. качество жизни снизилось. И снизилось кардинально

Вам же не мешает деньги снять никто или через крипту вывести.

Т.е. из-за войны нужно дополнительно ебаться, чтобы просто оказаться на прежнем уровне. Браво. Да, заморочки только в голове, ага.

Почти все кто ездил за границу так и ездят и не испытывают сколько-нибудь существенных неудобств.

Откровенная ложь. Не знаю с кем вы там общаетесь, но мои знакомые сталкиваются с огромным гемором по оплате услуг и выводу средств из РФ. Да и мне платить миллиард комиссий, чтобы жить более-менее на старом уровне не приятно

Ответить
Развернуть ветку
Valentin Budaev
Ну вот. Вы сами признаете, что из-за войны возможности потребления уменьшились. Т.е. качество жизни снизилось.

Почему изза войны? Повод не является причиной. Не было бы войны нашли бы другой.

Но тут на самом деле и не важно, важен факт уменьшения - он, однако, несущественный. Ну т.е. за последние 20 лет были уменьшения и сильнее.

Т.е. из-за войны нужно дополнительно ебаться, чтобы просто оказаться на прежнем уровне. Браво.

Этот гемор решается за полчаса, литерали.

Если подобное считается существенной проблемой - ну, это только подтверждает мои слова.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Васильев
Почему изза войны? Повод не является причиной. Не было бы войны нашли бы другой.

Но другой повод не нашли. Есть факт.

Но тут на самом деле и не важно, важен факт уменьшения - он, однако, несущественный.

Ага, конечно, незначительный) Всего лишь половина предприятий закрылась, которыми люди пользовались.

Ну т.е. за последние 20 лет были уменьшения и сильнее.

Какие были уменьшения сильнее?

Этот гемор решается за полчаса, литерали.

Расскажите как. Стало интересно. Через bankoff, где зачисление денег может продолжаться сутками?)

Если подобное считается существенной проблемой - ну, это только подтверждает мои слова.

Да, это проблема, потому что жить, решая всё через задницу не удобно. Если вы привыкли страдать и превозмогать, то я не вижу в этом смысла. Я могу зарабатывать и вне РФ и сохранить все удобства для себя. И поэтому я уехал. И у меня есть почти все старые удобства.
А если вы привыкли превозмогать хрен знает ради чего - превозмогайте

Ответить
Развернуть ветку
Valentin Budaev
Но другой повод не нашли. Есть факт.

Зачем искать другой, если есть этот?)

Всего лишь половина предприятий закрылась

Это вы с чего взяли?

Расскажите как.

Через крипту, я же говорил.

Если вы привыкли страдать и превозмогать, то я не вижу в этом смысла.

Ну, еще раз, если вещи, которые без каких-либо проблем и затрат решаются буквально за время порядка десятков минут - это страшные и ужасные проблемы, вызванные текущей ситуацией, то можно спокойно выдохнуть и признать, что жизнь сколько-нибудь заметно не поменялась.

А если вы привыкли превозмогать

Превозмагать что?))
Ятп для вас и в магазин сходить - превозмогание?)

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Васильев
Это вы с чего взяли?

Из того, что я иду по любому торговому центру и почти всё закрыто

Через крипту, я же говорил.

Оплатите через крипту полёт в Turkish airlines и аренду автомобиля в Турции.

Ну, еще раз, если вещи, которые без каких-либо проблем и затрат решаются буквально за время порядка десятков минут - это страшные и ужасные проблемы, вызванные текущей ситуацией, то можно спокойно выдохнуть и признать, что жизнь сколько-нибудь заметно не поменялась.

Кейс выше. Расскажите как вы его решите за 10 минут.

Превозмагать что?))

Всё что сейчас происходит, к примеру.
- Весь мир не хочет с нами работать
- Ну и ладно! Они бы в любом случае не стали бы работать
- Твоё качество жизни ухудшилось
- За последние 20 лет было и хуже
- Ты не можешь потреблять услуги
- Могу, сейчас потрахаюсь немного(нет, много) и продолжу это делать!

Ответить
Развернуть ветку
Valentin Budaev
Из того, что я иду по любому торговому центру и почти всё закрыто

Но это ж неправда, почти все открыто.

Оплатите через крипту полёт в Turkish airlines и аренду автомобиля в Турции.

Через крипту можно вывести деньги на зарубежный счет. И оплачивайте сколько хотите.

Всё что сейчас происходит, к примеру.
- Весь мир не хочет с нами работать

Но этого не происходит.

- Твоё качество жизни ухудшилось

Эм, вообще нет.

- Могу, сейчас потрахаюсь немного(нет, много) и продолжу это делать!

Нет, совсем немного.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Васильев
Но это ж неправда, почти все открыто.

Серьёзно?) Чувааак. Ну ок, ты хочешь меня убедить закрытые зара, h&m и прочие бренды сейчас работают. Ну ок. Обманывай себя дальше

Через крипту можно вывести деньги на зарубежный счет. И оплачивайте сколько хотите.

У меня нет зарубежного счёта. Как его открыть?

Но этого не происходит.

Серьёзно? Как в оффлайне вне РФ оплатить что-нибудь российской картой?

Эм, вообще нет.

Согласен. Невозможность купить нормальную одежду - это фигня. Скоро лето. А летом можно и голым ходить

Ладно, расскажите как в течении 10 минут открыть зарубежный счёт

Ответить
Развернуть ветку
Valentin Budaev
Серьёзно?) Чувааак. Ну ок, ты хочешь меня убедить закрытые зара, h&m и прочие бренды сейчас работают.

Во-первых это не то что не половина, а даже не 10%. Во-вторых - большинство из них через некоторое время откроются, а те кто не откроются - будут поставляться через параллельный импорт

Серьёзно? Как в оффлайне вне РФ оплатить что-нибудь российской картой?

Никак, оплачивайте спокойно зарубежной.

Согласен. Невозможность купить нормальную одежду - это фигня.

кто вам мешает-то?

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Васильев
Во-первых это не то что не половина, а даже не 10%. Во-вторых - большинство из них через некоторое время откроются, а те кто не откроются - будут поставляться через параллельный импорт

Нужно немного потерпеть?)

Никак, оплачивайте спокойно зарубежной.

Как открыть зарубежный счёт? Не игнорируйте вопрос

кто вам мешает-то?

Сверхнизкое качество местных брендов и уход брендов с нормальным качеством

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
973 комментария
Раскрывать всегда