{"id":14284,"url":"\/distributions\/14284\/click?bit=1&hash=82a231c769d1e10ea56c30ae286f090fbb4a445600cfa9e05037db7a74b1dda9","title":"\u041f\u043e\u043b\u0443\u0447\u0438\u0442\u044c \u0444\u0438\u043d\u0430\u043d\u0441\u0438\u0440\u043e\u0432\u0430\u043d\u0438\u0435 \u043d\u0430 \u0442\u0430\u043d\u0446\u044b \u0441 \u0441\u043e\u0431\u0430\u043a\u0430\u043c\u0438","buttonText":"","imageUuid":""}

Магазин неофициальных приложений для iOS Cydia в суде обвинил Apple в монополии App Store Статьи редакции

Сервис мог бы стать конкурентом магазину Apple, но не смог справиться с её натиском, утверждает истец.

Создатель магазина неофициальных приложений для iOS Cydia подал иск против Apple, обвинив компанию в антиконкурентном поведении.

Согласно иску, Apple использовала незаконные методы, чтобы подавить Cydia и «расчистить путь» для App Store. Разработчики обвиняют Apple в том, что компания вынудила пользователей использовать для загрузки приложений только App Store.

По словам адвокатов, Apple обладает монополией на распространение программного обеспечения для iOS. Если бы не антиконкурентное поведение Apple и незаконная монополия, пользователи могли бы выбирать установщик приложений по собственному выбору.

Представитель Apple Фред Сайнс заявил, что компания рассмотрит иск, но отрицает монополию, пишет The Washington Post. По его словам, Apple сталкивается с конкуренцией со стороны Android, которую используют другие производители телефонов.

Apple должна жестко контролировать способ установки приложений для защиты пользователей от вирусов и приложений, которые собирают личные данные, считают в компании.

Джей Фриман создал приложение Cydia в 2007 году до выхода App Store — на iPhone не было возможности установить приложение. Apple выпустила собственную версию магазина приложений App Store только в 2008 году.

В 2009 году компания подала иск против джейлбрейк-разработчиков, но проиграла его. В то же время Apple добавила в App Store новые функции, которые до этого были доступны в Cydia — например, возможность реагировать на уведомления на главном экране телефона.

По словам Фримена, годовая выручка Cydia достигла пика в $10 млн в 2011 и 2012 годах, после этого она начала уменьшаться. В 2018 году Фримен объявил, что отключит покупки в приложении и закроет его к концу года из-за убытков. Приложение продолжило работу, но Фриман отказался заниматься его разработкой.

Сейчас Фримен возглавляет отдел технологий в компании по разработке программного обеспечения Orchid, пишет The Washington Post. Последний раз Фримен писал про Cydia в октябре 2020 года — в 2019 году Facebook приостановила доступ к приложению, заблокировав связанные учётные записи, а Фримен восстановил его работу «на случай, если у кого-то еще есть причина авторизоваться в Cydia».

  • 13 августа 2020 года Epic Games добавила в Fortnite прямые покупки в обход правил и 30%-ных комиссий App Store и Google Play. Обе компании удалили Fortnite из своих магазинов. Epic в ответ подала на них в суд, но судья отметила, что 30% комиссии — это стандартная практика в игровой индустрии.
  • В сентябре Epic Games, Spotify, владелец Tinder и другие компании-разработчики объединились в «Коалицию за справедливость приложений». Они потребовали от Apple отменить комиссию в App Store и позволить пользователям iOS загружать приложения из других источников.
  • 18 ноября Apple объявила, что снизит комиссию в App Store с 30% до 15% для разработчиков с выручкой меньше $1 млн в год.
0
309 комментариев
Написать комментарий...
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблев

Тебе не запрещают пользоваться чужой тележкой, пакетами, но дело то не в покупателях.
Иск подаёт производитель, которому в Ашане не дают распространять свой продукт. И это в целом норма, на полки Ашана и так заебешься попадать, ибо дрочат сильно, но проблему нивелирует всего 5-6% рынка оффлайн продажи еды за Ашаном. Т. е. можно пренебречь и просто развиваешь продажи через другие источники, а также у тебя будут покупатели из Ашана, ведь они могут быть общие клиенты с Ашаном.

Но в ситуации с эппл, у тебя нет иного пути. У эппла 50% пользователей смартфонов США, т. е. 50% рынка и самое плохое - пользователи Эппл, есть только у эппл. Нельзя выпустить приложение на андроид и получить клиента со смартфоном от эппл. Это считай отдельный рынок, это 170кк людей, которые принадлежат только эппл и ни один разраб не имеет к ним доступ, кроме как через постель с эппл. 

Ответить
Развернуть ветку
bruuuh

Судья в деле Epic Games vs. Apple такие аргументы не приняла. Четко дала понять что есть рынок смартфонов, а не рынок айфонов или рынок апп стора.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблев

Судья исходит их текущих правил и законодательства. Когда-то не могли закрыть МММ, потому что не было закона о пирамидах. Так же бы говорили, что значит не существует пирамид, раз судья сказала что такого нет?)))

Ответить
Развернуть ветку
bruuuh

Если изменить закон про закрытые платформы, то половина бизнеса рассыплется. Это будет означать что вы сможете подать в суд на Эпиков, потому что они запрещают (а они запрещают) вам продавать собственные скины за $1.99, когда в Эпиков монополия и они продают по $12.99.

Сможете подать в суд на Теслу, что вы не можете установить левый автопилот от Васяна(с), который начнет давить людей на остановке и так далее. Консольный бизнес вообще остановит свое существование.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблев

К сожалению нет(( Вы не соблюдаете два важных условия:
1. Размер рынка
2. Есть ли иной способ получить доступ к этим клиентам?

1.Сколько фортнайт занимает от всего рынка игр? Менее 1% уж точно)) Это одна их миллионов игр. Ну или сам ЕГс взять, также доля невероятно мала
2. Есть ли возможность продать игру клиенту ЕГс? Да, без проблем. Даже у меня стоит стим, егс и прочее, любой разраб спокойно распространяет игры на всех клиентов на винде, никто не мешает и не препятствует.

А с эппл что?
1. Занимают в стране, где есть претензии к Эппл, почти 50% рынка. Т. е. в РФ претензий к эппл нет, слишком малы.
2. Закрыли полный доступ к клиенту, нет возможности в принципе продать что-то пользователю смарифона, хотя ты даже не конкурент Эпл (Эпл пишет софт и делает железо, а ты разраб игры "3 в ряд")

Ответить
Развернуть ветку
bruuuh
 Даже у меня стоит стим, егс и прочее, любой разраб спокойно распространяет игры на всех клиентов на винде, никто не мешает и не препятствует.

Вы наверное не в курсе, но эпики знамениты тем, что банили инди-девелоперов, после того как они октазывались предоставлять эпикам свои игры в качестве эксклюзивов

 Размер рынка

В рыночные отношение никто не лезет, если нет монополии или пагубных действий (яблоко например не увеличивало комиссию от самого старта апп стора в 2008 году, то есть разработчики сами с кандалами туда пришли, когда их было ровно 0 штук на рынке, где правила Нокия).

 Занимают в стране, где есть претензии почти 50% рынка

Это ничего не означает. Судья уже дважды сказала юристам Эпиков что их аргументы не убедительны и суд не видит никаких нарушений со стороны Эппл или какой-либо монополии, так как у них вертикально-интегрированная бизнес модель (то есть законный walled garden, который на каждом углу)

 Закрыли полный доступ к клиенту, нет возможности в принципе продать что-то пользователю смарифона

Они ничего не закрывали, они вышли закрытыми с нулевой пользовательской базой. Судья спросила эпиков с какого времени апп стор стал монополией - они не смогли ответить. Судья в ответ их размазала за то что бредят.

 а ты разраб игры "3 в ряд"

Не нравится - не разрабатывай под айос. Но что-то шли даже в 2008 года пользователей было пару тысяч. Знаешь почему? Потому что Джобс сделал невиданную щедрость для того времени и дал разработчикам прибыль в 70% (то есть комиссию в 30%). Поэтому все побежали девелопить на айфоны. А сейчас зумеры бухтят, потому что не знают истории и комиссий до Апп Стора.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблев
Вы наверное не в курсе, но эпики знамениты тем, что банили инди-девелоперов, после того как они октазывались предоставлять эпикам свои игры в качестве эксклюзивов

И что это меняет? Не пустили в ЕГС, распространяй игру другим образом, ты все равно получишь человека, который использует ЕГС)) Вот есть 100% игроков, все эти 100% доступны разрабам, ни ЕГС, ни стим, ни Майкрософт стор не закрывает к ним доступа. Не нравятся магазины - распространяй через соц. сети, телевизор, банерную рекламу и т. д., через свой сайт, через свой магазин.
ЕГС - один из сотен вариантов поиска игроков.

walled garden

нет в мире подобного, как эппл. Даже взять консоли, там от части также, как и у эппл, НО цифры смешны, консоли это малюююсенький рынок игр, количество проданных копий ПС и хбокс вместе взятых просто смешон в сравнении с рынком смартфонов. И к эппл проблем не было бы, будь у них такая же маленькая доля рынка.

Они ничего не закрывали

Не закрывали. Они изначально такими были. Никаких проблем не было, пока не появилась ситуация, когда 50% пользователей смартфонов принадлежат эппл. И чтобы тебе оставаться и быть разрабом ТЫ ОБЯЗАН подчиниться условиям эппл. Это и есть монополия. У тебя просто нет выхода. Вот ЕГС не пошел на уступки и потерял 50% рынка. Если бы они не имели подразделения на ПК и другие активы, компания была бы закрыта на следующий день. Это сравнимо за запретом на продажу игр своих. Это если завтра Путин запретит 50% жителей РФ заходить на сайт vc.ru

Не нравится - не разрабатывай под айос

ты разработчик игр и делаешь их для людей у которых есть смартфоны. Не нравится магазин на Андроиде? Распространяй через сайт или соц. сети и греби все бабло себе. На айос такого невозможно. Нельзя распространять игру без участия эппл, ты ОБЯЗАН разместить игру в их магазине. Ты можешь отказаться, но как я выше написал, для больших студий это равносильно смерти.

Ответить
Развернуть ветку
bruuuh
ты все равно получишь человека, который использует ЕГС)) 

Например сервис заметок Notion - в любом случае получишь человека, который использует _подставить нужное_

 нет в мире подобного, как эппл

Потому что Эпл делает революционные продукты, которые покупают люди. Они никому не закручивали гайки, никто не вмешивался, люди проголосвали кошельком. Теперь халявщики хотят получить бесплатный доступ к пользовательской базе, не заплатив ни цента от размера инвестиций, потраченных за десятилетие.

 И чтобы тебе оставаться и быть разрабом ТЫ ОБЯЗАН подчиниться условиям эппл. Это и есть монополия.

Правильно, чтобы разрабатывать под закрытую платформу ты должен принять условия, или пойти писать под другую платформу. Но там все пиратят на 4ПДА, что-то не хочется пролететь, правда? ;)

 На айос такого невозможно. Нельзя распространять игру без участия эппл, ты ОБЯЗАН разместить игру в их магазине. Ты можешь отказаться, но как я выше написал, для больших студий это равносильно смерти.

А зачем они открывались и инвестировали в разработчиков на iOS, если правила не менялись последние 12 лет? Сами себе злые буратино, если не могут конкурировать. Остальные вот как-то могут. Это бизнес - не смог заставить юзеров покупать посредственные продукты, ну штош, не фартануло.

Вы же не пишете комментарии что Пятерочка монополист, ибо не позволяет Магниту продавать свои товары на полках Пятерочки в обход их кассового аппарата, правда?

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблев
Например сервис заметок Notion - в любом случае получишь человека, который использует _подставить нужное_

Именно, нет в мире продукта, чтоб был столь же популярен и закрыт. 
Это новое явление и 8 лет назад такого не было, поэтому никто и не выпендривался. Проблемы появляются сейчас, когда эппл стала крупной компанией, когда ее услугами пользуется миллионы пользователей.
До этого проблем не было. Как и сейчас в РФ. Не нравится айос, пиши под андроид, немного потеряешь денег, но совсем малую часть, не критично. Так же, как нет нужды писать под Хуавей, они слишком мизерный, чтоб тратить на них время. Или Виндоус фон, там тоже не было кучу сервисов. Будь там система открыта или закрыта, всем пожуй, это не несет проблемы.

А вот Эпл, именно сейчас, именно в конкретных странах представляет все отрасли проблемы. По закону все нормально, но ранее мир такого не видовад и закон устарели. Поэтому слышаться на суды глупо. Мы обсуждаем не действия эппл (они все верно делают), а проблемы, которые появляются. Отрасль это чувствует и начинаются скандалы, расследования и т. д. Разговор только о последствиях такого развития событий.
Такое  в мире постоянно происходит, самый просто пример - криптовалюты. Онир развиваются и захватывают мир, но это ведет к многим плохим последствиям и государства изучают, смотрят и разрабатывает правила игры новые. Новые правила, для нового явления. С эппл такая же ситуация.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблев

вы делите еще на каждую консоль) и не просто каждую консоль, а модель, ибо нужно специально писать и на пс4 и на пс5 уже, либо получится как киберпанк.
Т. е. чтоб получить доступ к этим 30% нужно запилить игру на 3-5 платформ

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
John Doe

"Вот ЕГС не пошел на уступки и потерял 50% рынка."
какое замечательное подмена понятий - ЕГС пришел на существующие правила. И согласились на них. А потом попытались выбить уступки у Apple. Так что это Apple не пошел уступки в ответ на шантаж EГС. После чего ЕГС самовыпилился (последнее подтверждено судом - EГС сами виноваты в текущей ситуации). 

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблев
ЕГС пришел на существующие правила

Они пришли не существующий рынок - гейминг на смартфонах, кусок которого откусан эппл. И пусть даже эппл там доминируют, это нормально (как условная пятерочка), но эппл запретила продвигаться на этом куске рынка другим игрокам, приватизировала его. Пятерочка так тоже хочет, для этого карты лояльности, но, увы, для пятерочки так невозможно сделать, не получится варианта запретить своим клиентам покупать в других магазинах.

Ответить
Развернуть ветку
John Doe

Они пришли на рынок iOS приложений.  На правила который уже лет 10 не менялись. И 2 года успешно получали миллиарды прибыли с пользователей Apple. А потом они решили, что надо бы забрать себе все - это называется ЖАДНОСТЬ.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблев

Окей, хоть я так и не считаю, что айос можно рассматривать как отдельный рынок, но давай.
Какие еще игроки есть на рынке айос или на этом рынке они монополисты?

Ответить
Развернуть ветку
306 комментариев
Раскрывать всегда