{"id":11170,"title":"\u041a\u0430\u043a \u0437\u0430\u043c\u043e\u0442\u0438\u0432\u0438\u0440\u043e\u0432\u0430\u0442\u044c \u0438\u0433\u0440\u043e\u043a\u043e\u0432 \u0442\u0440\u0430\u0442\u0438\u0442\u044c \u0434\u0435\u043d\u044c\u0433\u0438","url":"\/redirect?component=advertising&id=11170&url=https:\/\/vc.ru\/promo\/341559-korotko-uvelichit-prodazhi-cherez-sobstvennoe-prilozhenie&placeBit=1&hash=7a5df0ef2aad1850664a44a9e406536cb9a26738c002b57db0ec8a963322865f","isPaidAndBannersEnabled":false}
Право
S4 Consulting

Крестовый поход государства против серой экономики — новая система налогообложения в 2022 году

Кратко: АУСН уменьшит налоговую нагрузку компаний и ИП в 1,5-2 раза от текущей. Освободит от отчетности в госорганы и уберет нужду компании в бухгалтере. Подробнее читайте в статье.

По данным Росфинмониторинга размер теневой экономики РФ оценивается в 20 трлн рублей в 2018 году. Это 20% от ВВП за 2018 год (Источник).

По оценкам МВФ размер теневой экономики составляет порядка 33% от ВВП в 2015 году (Источник).

Серая зарплата оценивается Росстатом в 12% от ВВП в 2017 году, что составляет около 11 трлн рублей (Источник).

Конечно государство хочет получить часть этого пирога. Ведь это сотни млрд рублей дополнительных поступлений в бюджет.

Для этого государство снизило страховые взносы для малого и среднего бизнеса: с 30% до 15% для сумм выше МРОТ (12 792 рублей).

А с 1 июля 2022 года налоговая планирует вводить новую систему налогообложения в Москве, Московской и Калужской области, а также в Татарстане.

Далее подробнее про данный режим.

Новый налоговый режим АУСН

Не такой уж и новый.

АУСН — автоматизированная УСН. Можно назвать ее УСН 2.0.

Что предлагается:

  • Поднять ставку налога УСН доходы до 8%, а ставку УСН доходы минус расходы до 20%.
  • Минимальную сумму налога на УСН доходы минус расходы установить на уровне 3% от выручки, вместо текущего 1%.
  • Компании не потребуется вести бухгалтерский и налоговый учет, сдавать декларации. Вообще не будет отчетности. Налоговая будет автоматически рассчитывать сумму налога к уплате, как в истории с самозанятыми.
  • Также компании освободят от уплаты страховых взносов. НДФЛ останется. Однако исчислять и перечислять НДФЛ хотят обязать банки.

За счет обнуления страховых взносов государство хочет вывести рынок серой зарплаты из тени и с новым налоговым режимом это вполне реально.

При выводе средств из бизнеса с помощью обналичивания (получения кэша) компания должна заплатить посреднику определенный % от суммы.

В среднем этот показатель составляет 14% и с каждым годом растет (Источник).

С новым налоговым режимом обналичивание станет практически бессмысленным. В некоторых ситуациях платить белую зарплату будет дешевле, чем зарплату в конверте.

Соответственно, налоговая откусит часть пирога от теневой экономики.

Однако на применение нового налогового режима есть ограничения:

  • Выручка компании или ИП должна составлять не более 60 млн рублей в год.
  • Численность сотрудников не более 5 человек.
  • Нет операций за наличный расчет.

Немного цифр про размер компаний в России (Источник):

  • В России около 3,5 млн компаний и ИП применяют УСН.
  • Оборот 90% налогоплательщиков на УСН не превышает 60 млн рублей.
  • У 65% налогоплательщиков на УСН штат до 5 человек.

Потенциально на новый налоговый режим смогут перейти около 2,2 млн компаний и ИП.

Предположим, что 50% предпринимателей не перейдут на новый режим, так как им будет невыгодно. Либо есть недоверие к налоговой.

Общая доля компаний в Москве, Московской области, Татарстане и Калужской области составляет ~40%.

По нижней оценке на новый режим с июля 2022 года перейдут 440 000 (2,2 млн * 50% * 40%) предприятий и ИП. Предположим, что в среднем на предприятии и ИП трудится 2 сотрудника — 880 000 человек.

Размер теневого рынка зарплаты 11 трлн рублей в год. Количество трудоспособного населения — 82 млн человек (Источник). Около 35% населения получают серую зарплату (Источник). В среднем на одного человека приходится 383 000 рублей в год серой зарплаты (32 000 рублей в месяц).

Потенциальный рынок серой зарплаты для новой системы налогообложения = 383 000 * 880 000 = 337 млрд рублей в год.

Потенциальный дополнительный НДФЛ в бюджет при обелении зарплаты = 337 млрд * 13% = 43 млрд рублей в год.

Неплохая прибавка в бюджет с учетом того, что потенциальный рынок всей серой зарплаты — 1,4 трлн рублей в качестве НДФЛ (11 трлн * 13%).

Какие плюсы для бизнеса

Налоги на зарплату в России высокие.

Чтобы выплатить 100 рублей на руки нужно заплатить около 35 рублей НДФЛ и страховых взносов, если у вас малый и средний бизнес, а если крупный, то нужно заплатить 49 рублей.

Если вы платили зарплату в белую 4-5 сотрудникам, то ваша налоговая нагрузка на АУСН сократится в 1,5-2 раза. Больше средств направите в бизнес или сделаете продукт доступнее.

Также вы сможете конкурировать по цене с вашими коллегами, которые используют серые схемы.

Если зарплата в основном была черной/серой, то возможно налоговая нагрузка возрастет за счет увеличения ставки налога по УСН, но незначительно. Но при этом можно будет отказаться от рискованных схем с обналичиванием. Увеличение итоговой налоговой нагрузки будет незначительно.

Также вам не потребуется сдавать отчетность в госорганы и по идее не потребуется бухгалтер — сэкономите на административных расходах.

Однако, если у вас будут агентские схемы или получение займов, то потребуется удостовериться, что налоговая корректно отразила эти операции. Также потребуется контролировать расходы, которые налоговая приняла к расчету. Поэтому для компаний на АУСН 20% может потребоваться проверяющий бухгалтер, который краем глаза проверит расчеты налоговой.

Плюс налоговая не будет доставать требованиями и массировать мозг — налоговая будет видеть всю информацию по вашему бизнесу и рассчитывать налог самостоятельно. Смысла трогать ваш бизнес не будет.

Какие плюсы для экономики?

Больше денег будет уходить в реальный рынок, а не в руки государства за счет снижения налоговой нагрузки на бизнес.

Общее правило: снижение налоговой нагрузки увеличивает рост экономики.

Увеличится производительность экономики и администрирующей функции налоговой — потребуется меньше инспекторов, чтобы контролировать уплату налогов, а также меньше бухгалтеров, чтобы считать налоги.

В России около 3,5% от трудоспособного населения составляют бухгалтеры и специалисты, тесно связанные с бухгалтерией, что достаточно много. Например, в США доля бухгалтеров составляет около 2% от трудоспособного населения.

С учетом того, что в США децентрализованная налоговая система, которая сложнее налоговой системы в РФ. В России переизбыток бухгалтеров, но найти хорошего все равно очень сложно.

Также уменьшится количество бухгалтерских компаний, которые в основном ведут небольшие компании и ИП — клиенты будут отказываться от услуг, так как им просто не нужны будут услуги компании.

В итоге автоматизация будет убивать рабочие места и создавать новые. Главное, чтобы были созданы условия для бизнеса, когда бизнес сможет создать новые рабочие места.

Для этого нужно улучшать деловой климат, легкость ведения бизнеса, защищенность предпринимателей и уменьшать налоги.

И конечно налоговая не остановится на УСН. Через несколько лет нас ждут эксперименты по автоматическому расчету НДС и налога на прибыль. Это стратегическая цель налоговой — автоматически рассчитывать все налоги (подробнее про развитие налоговой читайте в нашей статье).

Наш Telegram канал и Instagram про бухгалтерию, налоги и управленческий учет для предпринимателей на языке предпринимателей.

Бухгалтерия для тех, кто хочет сфокусироваться на развитии бизнеса и быть в безопасности от штрафов и внимания налоговой.

0
166 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
Илья Попов

Удивительные цифры. Как говорится - рыба начинает воняться с головы. Надо начинать с высших эшелонов, кто курирует всё это и будьте уверены, что не понадобится похожие мероприятия. Вы думаете, что это поможет? Я думаю нет.

Ответить
0
Развернуть ветку
S4 Consulting

Если посмотреть на последние действия налоговой, то есть положительная динамика: уменьшение страховых взносов для МСП, режим самозанятых, упрощение процедур налогового контроля.

И во главе ФНС сейчас стоит человек, который мыслит, как product и мы надеемся, что он действительно хочет сделать экономику прозрачной, а из ФНС сервисную компанию (как он сам выражается).

Но это не отменяет того, что в стране действительно высокий уровень коррупции и серой экономики. Высокий уровень коррупции - проблема не ФНС, а комплексная проблема всей системы. Здесь нужны изменения во всех институтах.

А вот на серость экономики налоговая влияет. Сейчас у налоговой много данных и вполне можно строить модели экономического роста в зависимости от налоговой нагрузки.

Как правило, чем ниже налоговая нагрузка, тем выше экономический рост. На снижение НДС государство не пойдет, налога на прибыль тоже. Тем более, как раз для этого есть УСН.

Остается оптимизация зарплатных налогов, а именно страховых взносов. И их действительно нужно уменьшать, т.к. они идут на пенсии (которых не будет) и медицину (которая сейчас не в лучшем виде). И это правильное решение, что налоговая убирает страховые взносы и отчетность с помощью нового режима.

Нужно максимально упростить создание новых малых предприятий и уменьшить на них налоговую нагрузку, чтобы предприниматель мог поставить конкурентные цены и довести бизнес до точки окупаемости и дальнейшего масштабирования. И конечно не отнимать его время отчетностью и общением с налоговой.

Ответить
19
Развернуть ветку
StepanCapusta

Я бизнесе давно. И слышал много правильных слов про простоту администрирования, и слов про уменьшение нагрузки и т.д. Так вот ничего в сторону уменьшения за все время не произошло. И к тому же государство часто играет просто не честно, в одни ворота.
Так что чудес не будет. Будут жать, люди уйдут в тень.

Ответить
38
Развернуть ветку
S4 Consulting

Согласны, но за последние 3 года действительно наблюдаются изменения.

Ответить
2
Развернуть ветку
StepanCapusta

Для меня никаких позитивных изменений нет.
Все что изменилось, все изменилось в сторону увеличения и неудобства.
Еще раз говорю, очень важный момент, что государство играет в одни ворота.
Судится практически невозможно.
Все цифры только для непонимающего народа.

Ответить
20
Развернуть ветку
Pixel Lens

Ну что-то позитива в этих изменениях меньше чем заявлено. Я тоже радовался, когда впервые услышал про режим для самозанятых. А потом посыпались стандартные истории, как люди влетели на штрафы. Тут даже была смешная статья, в которой цитировался некий депутат: "Эти предприниматели получили штрафы только потому, что они оформились как самозанятые; если б они не оформлялись - то и штрафов бы не получили". Кек) И в последнее время куча историй про банки, которые морозят счета прикрываясь фз115.

Ответить
19
Развернуть ветку
Александр Иванов

Все последние изменения, рассмотренные в совокупности, говорят о затягивании гаек - 54-ФЗ, Маркировка, прослеживаемость, передача ЗАГС в ведение ФНС, чистка на рынке коммерческих УЦ.... Продолжать?

Ответить
13
Развернуть ветку
Иной бинокль

Все верно звенья одной цепи.
Щас на пугают народ.
Болезнь жеж страшная, нищим/с детьми будут башлять. Остальных стричь. Под ноль. С постоянной периодичностью... С трепетом замеряя температуру... Шоб не сдохла шкурка

Ответить
4
Развернуть ветку
Шизоидная обезьяна

Им изменения надо было лет 5 назад вводить, когда в 2015-16 инфляция хорошенько жахнула по кошелькам.
Любой бизнес по цепочке зависит от покупательской способности конечно потребителя.

Чиновникам нужно понимать, что по мимо ФОТа, есть еще обслуживание бизнеса. Элементарно – оборудовать рабочее место очень дорого. Это все касается вопроса платежеспособности бизнеса и его развития. Одними налогами тут не исправить ситуацию.

Ответить
6
Развернуть ветку
Илья Попов

Разумеется, чудес не будет. Это всего лишь очередной трюк - пропаганда, агитация для тех кто ещё верит, что всё будет хорошо.

Ответить
8
Развернуть ветку
Иной бинокль

Введут цифровой рупь и одним махом убьют тень.
Все идёт к этому

Ответить
0
Развернуть ветку
StepanCapusta

Все, у кого будет возможность, будут работать с налом.
Даже если ты вплоть до буквы все выполняешь, это ничего абсолютно для налоговой не значит. Н у и попробуйте судится..

Ответить
10
Развернуть ветку
Иной бинокль

Вы на бронепоезде?
Цифровая валюта рупь. На блокчейне. Какой нал. Все накопления под матрасом превратятся в тыкву. И человек будет вынужден их потерять или заплатить часть бабок.
24 г. Пару лет осталось...

Ответить
–1
Развернуть ветку
StepanCapusta

Вы за МКАД (или где там живете) выезжали?
Люди дровами до сих пор топят

Ответить
17
Развернуть ветку
Шизоидная обезьяна

24 год? Это вы слишком оптимистично.

Из концепции ЦБ следует, что электронный кошелек будет не отдельным приложением, а интеграцией в уже известные мобильные приложения банков.

Пенсионеры с кнопочными телефонами, что с их замечательной концепцией будут делать? Вот и думайте.
И не забываем про доступность интернета в отдаленных частях страны.

Ответить
6
Развернуть ветку
Иной бинокль

А где нет инета? Ввп давно дал указиловку от 50 чел в каждой дыре должен быть инет.
Вы недооценивать стариков. Уже 90% на мире.

Ответить
–4
Развернуть ветку
Александр Иванов

Родственники живут в деревне, 160 человек населения.

Какой интернет, чтобы голосовые вызовы работали - на второй этаж подниматься нужно

Ответить
9
Развернуть ветку
Иной бинокль

Раз в неделю туда будет приезжать лавка и проводить клиринг))

Ответить
7
Развернуть ветку
Шизоидная обезьяна

По внимательней, он есть, но на сколько он доступен?
Факт (не набрасываю говна): Родственники в небольшом южном городе, пару месяцев назад обзавелись проводным интернетом, преимущественно частная застройка. Цена провести – МРОТ.

Будет ли пенсионер себе вести по такой цене инет и покупать в придачу гаджет – я очень сомневаюсь.

Ответить
1
Развернуть ветку
Александр Иванов

В стране, где для многих туалет - садовый домик над ямкой и другого они и не видели никогда? Очень смелое утверждение

Ответить
4
Развернуть ветку
Иной бинокль

Для того чтобы стричь, сделают, уж поверьте. Все для этого есть. Даже закон штрафы по административные если нет терминала

Ответить
0
Развернуть ветку
Александр Иванов

Этот штраф применяется только в том случае, если выручка ИП или ООО превышает 20 млн за предыдущий год.

Если не превысила - ни один маленький магазинчик в деревне не понесет никакой ответственности за отказ принять оплату банковской картой.

Ответить
0
Развернуть ветку
Иной бинокль

Этот штраф применяется только в том случае, если выручка ИП или ООО превышает 20 млн за предыдущий год.
И при этом это касается лишь приёма карт Мир. За отказы принимать визу и мастеркард нету ответственности вне зависимости от выручки.

Ответить
2
Развернуть ветку
василий василий

Вот поэтому всех загоняют в человейники, уже был указ на это дело было что то про развитие городов и тд и тп. Смысл в том, чтобы на корню извести сельское население, а что останется ни на что особо уже особо влиять не будет.

Ответить
0
Развернуть ветку
xxx xxx

С бублями под матрасом надо ещё дуриков поискать. И кажется вся эта цифровая дурь кончится вместе с текущей властью и насчёт пары лет может Вы и правы )

Ответить
4
Развернуть ветку
Дмитрий Овсянников

Тут как бы так уронить и стереть весь этот блокчейн не сильная проблема, да вообщем и физически уничтожить, у них это блокчейн на 9 серваках крутиться и где они вообщем известно - это не тот путь который нужен! Для цвфровых выборов и вбросов он ещё проканал, но когда полезут в эти миллиарды вот тут уже перебор!!!

Ответить
–1
Развернуть ветку
Дмитрий Весин

И во главе ФНС сейчас стоит человек, который мыслит, как product и мы надеемся, что он действительно хочет сделать экономику прозрачной, а из ФНС сервисную компанию (как он сам выражается)

Вот уж действительно счастье жить в стране, где налоговое и финансовое законодательство меняется по 5 раз в год. Сервисная компания, которая предоставляет услуги экстремального налогообложения? Если так, то да, ведь и отдых в отеле и сплав по горной речке это все сервис

Ответить
8
Развернуть ветку
Артем Малов

Положительная динамика есть, но она милипиздрическая. Перезачет взносов вместо налогов и так можно было делать, нафига ещё один странный режим?

Реальный затык в переходе с УСН на ОСНО. Становиться «крупнее» просто невыгодно, тк обрушивается лавина налогов, проверок, отчетов. Когда ты вроде начинаешь зарабатывать больше, но это все Налоги. И предпринимателям приходится придумывать всякие мутки, иначе их детище быстро отбросит коньки, не выдержит конкуренции. Это же очевидно.

Лучше бы придумали там какой-то переходный период, в разделе 150-1млрд.
А там наоборот сейчас зажимают гайки, плюс вводят маркировки, 115фз и прочую хрень.

Ответить
4
Развернуть ветку
S4 Consulting

Да, про это напишем отдельную статью с нашим виденьем данной проблемы.

А в РБК Про на днях должны опубликовать статью про переход с УСН на ОСН в текущих реалиях. Но там больше про корректное изменение ценообразования, финмодель и маркетинг, чем про налоги. Подпишитесь на телегу, там будет ее анонс.

Ответить
1
Развернуть ветку
Mikhail Che

угу, уничтожение медицины уже заметно
впрочем темпы уничтожения пенсионеров не отстают

Ответить
1
Развернуть ветку
Дед Велосипед

Администрировать чужие налоги и создавать собственную налогооблагаемую базу—суть разной величины усилия.

Первое—это обязанность. Второе—это право.

Перефразируя товарища Джабраила:

«...Слушай, обидно, клянусь обидно, ничего не сделал, только вошел...»

Хочется спросить: Заслуживают ли дифирамбов вообще таким образом сконфигурированная система, при которой обязанность платить налоги возникает раньше реализации права-получить эту самую налогооблагаемую базу?

Ответить
1
Развернуть ветку
Дед Велосипед
Ответить
1
Развернуть ветку
Дмитрий Гордеев

Лучше тысячи слов

Ответить
0
Развернуть ветку
Дмитрий Гордеев

Насколько я знаю, задача продакта - изыскивать новые источники увеличения выручки

Ответить
0
Развернуть ветку
Dmitrii Nesterenko

Как отказаться от пенсии и бесплатной медицины, но получать эти взносы вместе с зп? Я пенсию все равно получать не буду, медициной пользуюсь только платной. На что вообще идут мои взносы?

Ответить
11
Развернуть ветку
Максим Пряников

Самозанятые не платят взносы в ПФР на сколько я знаю. Плюс, пенсию вы оплачиваете не свою, а текущих пенсионеров.

Ответить
4
Развернуть ветку
Igor Chimbur

Главный вопрос: почему я должен оплачивать пенсию ваську-алкашу, который мне никто и звать его никак.

Ответить
0
Развернуть ветку
Максим Пряников

Потому что когда вы будете немощным дедушкой с ходунками, за вас заплатит кто-то другой...

Ответить
3
Развернуть ветку
Igor Chimbur

Вы так наивны и думаете, что через 50-60 лет кто-то что-то будет платить за меня. Нынешняя пенсионная система это грабеж населения, не более.

Ответить
1
Развернуть ветку
Максим Пряников

Нет конечно, я так не думаю) Но и бросать нынешних старичков это тоже неправильно. Или как вы считаете? Пусть идут работать?

Ответить
3
Развернуть ветку
Igor Chimbur

Пусть государство занимается экономикой, а не грабежом населения и увеличением расходных статей на силовиков.
А васьков-алкашей и правда надо лишать помощи. Они все равно безнадежны, пускай умирают.

Ответить
0
Развернуть ветку
S4 Consulting

Если раньше работали по ТК, то потом в течение 2 лет нельзя работать с прошлым работодателем в качестве самозанятого.

Ответить
1
Развернуть ветку
S4 Consulting

ИП/самозанятость

Ответить
0
Развернуть ветку
Artem Kravchenko

Проверка/доначисление

Ответить
0
Развернуть ветку
S4 Consulting

Делайте правильно и не будет проверок/доначислений)

По нашим клиентам сейчас идут проверки по самозанятым и ничего. После отправки ответа все вопросы снимаются. Это головная боль бухгалтерии, а не предпринимателя.

Ответить
0
Развернуть ветку
Artem Kravchenko

В первую очередь это уход от налогов, и рано или поздно достанут.

Но я не про ситуации, когда самозанятый/ИП настоящий фрилансер с несколькими контрагентами, а когда намеренно трудовые отношения подменяют оптимизационной конструкцией. "Законность" мероприятий не делает их правильными.

Ответить
1
Развернуть ветку
S4 Consulting

Смотря как вы это оформите и какой будет контекст. Иногда сами физлица говорят: "не хотим по ТК работать, давайте СЗ/ИП, но повыше оплату"

Ответить
0
Развернуть ветку
Artem Kravchenko

Какая разница, если работник остается _работником_? Это трудовые отношения. Не эпизодические ГПХ, а трудовые. Не важно, как вы это оформите, важно, что это оптимизация. Легальная до тех пор, пока работодатель реально не станет интересным налоговой (ресурсы налоговой-то ограничены). Причем для этого не требуется достижение какого-то там порога интересности, достаточно наводки конкурента. Это все как обычно - краткосрочные бонусы с рискованной перспективой.

И проблема все та же - высокая стоимость белой зарплаты.

Ответить
1
Развернуть ветку
Абырвалг Абырвалг

по старым чертежам работают, как с амнистией 16 года инфа 146%
как переметнется значительная часть в нужную сторону, так все резко перепишется по понятиям, чтобы пацаны не голодали.

Ответить
9
Развернуть ветку
Pixel Lens

Как издревле говорит мой отец: не играйте в азартные игры с государством.

Ответить
4
Развернуть ветку
Nikolay Kenig

Много ли компаний с вырочкой до 60 млн и 5 сотрудниками?
А если сотрудников 6 то все? Где логика?
А забыл, не надо искать логику.....

Ответить
4
Развернуть ветку
S4 Consulting

Много ли компаний с вырочкой до 60 млн и 5 сотрудниками?
Около 2 млн

А если сотрудников 6 то все? Где логика?
Да, по требованиям не пройдете. Поэтому будут ухищряться, чтобы попадать в лимиты до 5 сотрудников.

Режим нацелен на микро-микро компании и начинающих предпринимателей, чтобы они встали на ноги - инициатив очень хорошая.

Ответить
4
Развернуть ветку
Valentin Dombrovsky

Охуенный «вывод из тени», чо.

Ответить
1
Развернуть ветку
Arkadiy Gaydarzhy

Ну сделают до 6 сотрудников, кто-то напишет «а если сотрудников 7, то все?». Так и до тысячи можно дойти

Ответить
2
Развернуть ветку
Иной бинокль

Много ли компаний с вырочкой до 60 млн и 5 сотрудниками?
В регионах, особенно небольших городах - да.

Ответить
1
Развернуть ветку
Valentin Dombrovsky

Это всякий микробиз. - пекарни, небольшие кафе, ремонтные мастерские и так далее.

Ответить
1
Развернуть ветку
Alex S.

Всегда есть какая-то граница. Они решили сделать границей цифру 5. Ну сделают 6, ты начнешь переживать о тех у кого 7?

Ответить
0
Развернуть ветку
Максим Морозов

На гос услугах давно пора сделать небольшую онлайн бухгалтерию+Отдел кадров для ИП и небольших предприятий - чтобы коммерсы вели там все свои дела и при этом автоматически формировалась любая нужная гос органам отчётность, от пенсионного фонда до налоговой.

или это должен сделать Сбер и ВТБ а не заниматься онлайн продажами и конкурировать с валдбериз и озоном

Ответить
5
Развернуть ветку
Ivan Zamorev

Moedelo.org лучше всех это решает

Ответить
1
Развернуть ветку
common sense preacher

так сбер и сделал, вроде. что-то такое в рекламе мелькнуло недавно

Ответить
0
Развернуть ветку
Иной бинокль

Давно все это есть

Ответить
0
Развернуть ветку
василий василий

Этому государству веры нет. Дают рубль, отбирают три.

Ответить
3
Развернуть ветку
Марат Нагаев

Аргументированно

Ответить
1
Развернуть ветку
Илья Табаков

Меня одного пугает доступ налоговой до транзакций? Какая гарантия, что это не станет достоянием конкурентов да и вообще всех заинтересованных лиц? Если раньше за это отвечал банк и хоть мало мальски можно было ориентироваться на его репутацию, то как сейчас? Ещё сильно интересует, как будут решаться вопросы с расходами или затратами(20%}, работая больше 20 лет с налоговой, что-то я сильно сомневаюсь, что будет достаточно бухгалтеру глянуть, что насчитала налоговая и прислать правки, мне кажется, нужно будет привозить 100500 документов с печатями и с пеной у рта доказывать, что, условно, без роутера невозможно работать и это затраты…

Ответить
2
Развернуть ветку
Шизоидная обезьяна

Меня одного пугает доступ налоговой до транзакций?
Он и сейчас у них есть.

Ответить
3
Развернуть ветку
Илья Табаков

Сейчас он есть не напрямую и со сложностями, нужны дополнительные манипуляции

Ответить
1
Развернуть ветку
S4 Consulting

Если конкурент захочет увидеть вашу банковскую выписку, то он ее увидит. Просто напрямую из банка через "свои" контакты.

Ответить
0
Развернуть ветку
S4 Consulting

Да, с расходами будет вопрос, как это все будет происходить и какая будет эффективность. В июле начнем тестировать и расскажем :)

Ответить
1
Развернуть ветку
Иной бинокль

Если бизнес белый, то нечего бояться.
А если вы из тех кто ещё зарабатывает на НДС и тп схемам, ну просто мелкий, руки не дошли...

Ответить
0
Развернуть ветку
Илья Табаков

Речь конечно о белом бизнесе, но бояться нужно утечек, транзакции компании это часть бигдаты которая является ценностью компании, анализируя эти данные конкурент или злоумышленник, может много чего придумать.

Ответить
0
Развернуть ветку
Eduard Mirchev

Это я про Россию читаю? 0_о

Ответить
0
Развернуть ветку
Иной бинокль

А что вас удивляет, у нас налоговая одна из самых прогрессивных в мире

Ответить
3
Развернуть ветку
Eduard Mirchev

Удивляет, что даже перестал надеяться на избавление от тонны отчетов, каких-то деклараций на мааленькой ИП. И тут такая инициатива

Ответить
1
Развернуть ветку
Иной бинокль

У вас какая то специфическая деятельность? Усн 6% раз в год отчётность и была

Ответить
5
Развернуть ветку
Дмитрий Весин

Вы просто в цивилизованных странах налоги не платили. Когда способы и формы налогообложения не меняются хотя бы лет 50 всем удобнее. Если вы ведете свой бизнес с малолетства и вам сейчас 70-80 лет, вы можете обходиться до сих пор теми же самыми инструментами, что и в молодости

Ответить
1
Развернуть ветку
Steve Evets

Нет конечно) Только Мск, Калуга, Татарстан.
Остальные - еще года два-три "держитесь там", если сможете

Ответить
1
Развернуть ветку
Амидв Ваджранга

Если очень надо, можно фиктивно прописаться за три копейки в нужном регионе.

Ответить
0
Развернуть ветку
Serg S.

"Чтобы выплатить 100 рублей на руки нужно заплатить около 35 рублей НДФЛ и страховых взносов, если у вас малый и средний бизнес, а если крупный, то нужно заплатить 49 рублей."
Что из этого малый и средний не платят? Хочу тоже 35 платить.

Ответить
2
Развернуть ветку
Александр Иванов

Свыше МРОТ субъекты МСП платят пониженные ставки

Ответить
2
Развернуть ветку
Алексей Ватралик

Ну и при какой зарплате получается 35%, консультанты? 😉

Ответить
1
Развернуть ветку
S4 Consulting

~50 000 рублей на руки коэффициент 1,37
~80 000 рублей на руки коэффициент 1,35

Ответить
0
Развернуть ветку
Алексей Ватралик

Ну и у какой доли микропредприятий такие средние з/п? :)

Ответить
0
Развернуть ветку
Алексей Ватралик

Во-первых, Москва - далеко не вся Россия. Во-вторых, если нет данных, в том числе по средней з/п именно на МСП, то и нечего утверждать без дополнительных оговорок и условий: "чтобы выплатить 100 рублей на руки нужно заплатить около 35 рублей НДФЛ и страховых взносов, если у вас малый и средний бизнес".

Ответить
1
Развернуть ветку
S4 Consulting

Ок

Ответить
0
Развернуть ветку
Елена Бельская

В микропредприятиях - кофейнях/пекарнях/шаурмах/ателье/магазинчиках? Вы думаете там 80 средняя зп на руки? Или даже 50? /нет/

Ответить
0
Развернуть ветку
S4 Consulting

Мы думаем, что для любого бизнеса нужно сравнить экономическую эффективность в екселе и на реальных данных. В кофейнях/пекарнях/шаурмах логично оформлять отношения с физлицами в качестве самозанятых и работать по сделке. В трудовом договоре нет смысла.

Ответить
0
Развернуть ветку
Александр Иванов

Если бы хоть один работодатель освободившись от бремени соцвзносов с ФОТ повысил зарплата - это было бы круто, но так не будет - влажные фантазии работников надо бы поумерить сразу.

Отсутствие взносов в ФСС - что с больничными? Повышенная ставка самого налога не закроет эту дырку никак.

Ещё большая задница для ФОМС.

И самая мякотка

Доходы - 1000
Расходы - 1000
Пожалуйста, оплатите налог 30 рублей

Ответить
2
Развернуть ветку
Иной бинокль

А почему всегда крайний бизнес
Человек должен платить налоги.
Человек. Сам 13% со всего шо пришло. Вы знаете таких? Я нет.
Но скоро завоют... Нас грабят...

Ответить
1
Развернуть ветку
Александр Иванов

Эта статья - о налоговом режиме для бизнеса

Ответить
0
Развернуть ветку
А К

Все изменения за последние 5 лет, раньше можно было ООО открыть за 18 т.р. на 11 месяцев с фиктивным юр. адресом и спокойно работать из дома, а теперь минимум 160 т.р. за офис в 10 квадратных метров отдай, или покупай прикормленные "адреса" тысяч за 60-80

Ответить
1
Развернуть ветку
Птиц

На квартиру регистрировать уже запретили?

Ответить
3
Развернуть ветку
Алексей Чухарев

Давно уже прикрыли лавочку

Ответить
1
Развернуть ветку
Птиц

Как давно? В 2013 Верховный Арбитражный Суд разъяснял, что можно.

Ответить
0
Развернуть ветку
Антон Пальчиков

Можно и на квартиру до сих пор, но серьезные конторы с ООО на квартире работать не будут.

Ответить
0
Развернуть ветку
Иной бинокль

А вы как бы с обналом боролись?
В чем сложность открыть за 4 рубля?

Ответить
0
Развернуть ветку
Михаэль Эликан

Этот режим не выгоден уснщикам на 6% без сотрудников. Смысл переплачивать 2%.

Ответить
1
Развернуть ветку
S4 Consulting

Да, для ИП без сотрудников он невыгоден. Но переходить на него никто не заставляет.

Ответить
0
Развернуть ветку
Михаэль Эликан

Это пока не заставляют.

Ответить
0
Развернуть ветку
Алексей Чухарев

На своей зп тоже можно сэкономить ведь.

Ответить
–1
Развернуть ветку
Artem Kravchenko

Написано же, без сотрудников. Или вы ИП на УСН6% без сотрудников и 3-НДФЛ каждый год еще сдаете? Очень патриотично.

Ответить
0
Развернуть ветку
Ivan Zamorev

Звучит удобно

Ответить
1
Развернуть ветку
Алексей Лебедев

Уснщики не пользуются теневыми услугами. Всегда есть дополнительная или основная ипэшка, с которой снимают. А этот новый режим будет работать только в ситуации, когда у сотрудников достаточно высокие зарплаты (или много низкооплачиваемых сотрудников, но тут ограничение: всего лишь 5 работников) и при этом доходность бизнеса наоборот невысокая, так как если представить себе среднюю зп и среднюю доходность, то дополнительные 5% налога (рост с 15 до 20 на доходы минус расходы) сильно больше той выгоды, которую можно получить при освобождении от уплаты взносов.

Ответить
1
Развернуть ветку
S4 Consulting

Да, подходит не всем. Нужно считать для каждого случая в отдельности.

Ответить
0
Развернуть ветку
Алексей Лебедев

Не всем это мягко сказано. Понять бы вообще кому это может подойти.

Ответить
0
Развернуть ветку
S4 Consulting

Некоторым нашим клиентам подходит. Но там большой белый ФОТ.

Ответить
0
Развернуть ветку
Алексей Лебедев

Большой ФОТ на 5 сотрудников?

Ответить
0
Развернуть ветку
S4 Consulting

Да, IT. ЗП по 100-250к

Ответить
0
Развернуть ветку
Алексей Лебедев

Ну значит у них и доходность не 10-15%, а выше, а следовательно 20% налог, по идее, будет больше, чем экономия на взносах. Тяжело конечно за чужой бизнес считать, просто сомнения есть.

Ответить
0
Развернуть ветку
Denis Volin

Видимо, всё индивидуально и от сферы зависит 🤷‍♂️

Ладно, посмотрим, что из этого роя выйдет. Спасибо за статью в любом случае, было познавательно 😊

Ответить
1
Развернуть ветку
Alex Shapovalov

Я такого бреда не читал уже давно. Как вот что уменьшиться... если 6 было стало 8 это например при 60 млн 1.2 млн рублей а было налогов .а пропал только соц налог на работника и твой которые если платить типа мизер по 40 т в год... даже если 5 работников =200... итого минус милион ... где что уменьшилось непонятно

Ответить
0
Развернуть ветку
S4 Consulting

УСН 15%:
Ваша выручка = 50 млн в год
Расходы = 25 млн в год
ФОТ = 15 млн в год (это ЗП на руки с НДФЛ)
Страховые взносы = 2,25 млн в год (15%)
Налог УСН 15% = (50 - 25 - 15 - 2,25) * 15% = 1,16 млн
Общие налоги (без НДФЛ) = 3,41 млн в год

АУСН 15%:
Ваша выручка = 50 млн в год
Расходы = 25 млн в год
ФОТ = 15 млн в год (это ЗП на руки с НДФЛ)
Налог АУСН 20% = (50 - 25 - 15) * 20% = 2 млн
Общие налоги = 2 млн рублей

Налоговая нагрузка уменьшилась в 1,7 раза (3,41/2 = 1,7).

Ответить
1
Развернуть ветку
Артем Малов

Откуда ФОТ по 250тыс/руб в месяц на человека в Микро компании из 5 человек? Это фирма из 5 топ менеджеров или топ Программистов? В реальности он раза в 2-3 меньше будет и цифры уже не сойдутся.

Ответить
1
Развернуть ветку
Алексей Ватралик

Не умничайте! Раз консультанты написали, что з/п по 250 косарей, значит так оно и есть в их светлом мире розовых пони 🤣

Ответить
3
Развернуть ветку
Alex Shapovalov

Так вот я о том же что в мире пони налоги упадут а в мире 6% налоги возрастут.

Ответить
0
Развернуть ветку
S4 Consulting

На практике тоже упадут. Некоторые наши клиенты уже запланировали переход на этот режим, когда он появится.

Этот режим подходит не всем конечно.

Ответить
0
Развернуть ветку
S4 Consulting

Подставьте свои значения и посчитайте.

Ответить
0
Развернуть ветку
S4 Consulting

Просто привели пример за счет чего будет выгода.
Сделайте ЗП в 5 раз ниже, но тогда и доходы, расходы порежутся.

Мы смотрели цифры на наших клиентах (реальные бизнесы), у некоторых налоговая нагрузка уменьшится в 2 раза.

Ответить
0
Развернуть ветку
Валентина Садовникова

Ну так не 15 а 20 же... Пересчитайте

Ответить
0
Развернуть ветку
S4 Consulting

Налог АУСН 20% = (50 - 25 - 15) * 20% = 2 млн

Расчет верный

Ответить
0
Развернуть ветку
xxx xxx

План понятен - каждый год добавлять пару процентов.

Ответить
0
Развернуть ветку
Denis Volin

Всё хорошо, только невыгоден он ни разу по сравнению с обычным УСН, те самые «зарплатные» налоги в большей их части можно вычесть из налога к оплате по вычету.

В итоге на УСН и АУСН разница в налогообложении может достигать 100% в пользу УСН.

Причём со всеми расходами на бухгалтерию и отчётность, обычный УСН всё равно получается выгоднее.

Ответить
0
Развернуть ветку
S4 Consulting

Нужно считать. По некоторым нашим клиентам выгоднее получился АУСН (большие зарплаты).

Ответить
1
Развернуть ветку
Ли Си Цын

Компании не потребуется вести бухгалтерский и налоговый учет, сдавать декларации. Вообще не будет отчетности. Налоговая будет автоматически рассчитывать сумму налога к уплате
На этом моменте я неистово взоржал и дальше читать не смог.

Ответить
0
Развернуть ветку
S4 Consulting

Все к этому движется :/
Рано или поздно к этому все придет.

Ответить
0
Развернуть ветку
Ли Си Цын

Ну да. А закончится закономерной фазой "нет оснований не доверять сотруднику ФНС"

Ответить
1
Развернуть ветку
S4 Consulting

Поэтому для компаний на АУСН 20% может потребоваться проверяющий бухгалтер, который краем глаза проверит расчеты налоговой.

Доверяй, но проверяй :)

Ответить
2
Развернуть ветку
Дадохонов Лутфулло

То есть из зарплатных налогов останется только НДФЛ?(13%)? Из 100р по зарплате нужно всего заплатит 13р?

Ответить
0
Развернуть ветку
S4 Consulting

Да, верно.

Ответить
0
Развернуть ветку
Дадохонов Лутфулло

Возможно действительно дельное дело сделали. Теперь юр лицо не будет посредником между пенсионным фондом( и другими фондами) и человеком.

Ответить
1
Развернуть ветку
Ekaterina Sham

Я тут не увидела, из чего будет складывать ся пенсия сотрудников? И моя как предпринимателя например? Всё говорят, говорят, но социальные игарантии куда ушли? Или сотрудники тут на птичьих правах остались?)

Ответить
0
Развернуть ветку
Дадохонов Лутфулло

От зарплаты более 30% уходят в эти фонды, а пенсии как были минимальные так и остались. А так зарплату можно получать на руки и самому решать платить в эти фонды или поиграть например в Тиньков инвестициях)

Ответить
0
Развернуть ветку
Ekaterina Sham

Это возможно да . Но вы же понимаете, вас всё равно обдерут. И ни какие инвестиции в тиньке не светят 🤣 мне просто вообще не ясно, почему всё говорят об одних, но забывают о других . Для сотрудников что они сделали?) и да. С экономической точки зрения, при боллоих оборотах мне ясно понятно дешевле платить по 6 % со всеми соу отчислениями

Ответить
0
Развернуть ветку
Дадохонов Лутфулло

Допустим у Вас в коллективе 4 человека по 50 тыс зарплаты, в месяц дополниетльных отчислений будет еще 55-60 тыс на 4 человека. Что бы отбить 1% разницы Вам надо делать 5,5-6 млн выручки в месяц)), если даже 2%, то 2,7-3 млн выручки.

Ответить
0
Развернуть ветку
Ekaterina Sham

Я не поняла ваши подсчёты 🤣вы посчитали списания по УСН на 50% . Как то там считается , уменьшая налогооблагаемую базу. я работаю без сотрудников просто . Поэтому и не поняла ваших подсчётов

Ответить
0
Развернуть ветку
Дадохонов Лутфулло

Если Вы одна, то вообще можно стать самозанятым, с ними даже Озон и Вб договора подписывают, но если планируете увеличивать операционную деятельность, то придется набирать сотрудников

Ответить
0
Развернуть ветку
Ekaterina Sham

Суть то ведь в другом. Мы же не говорим обо мне. Мы говорим о бизнесе в целом как ИП. Все говорят о повышении, а вот кто будет платить отчисления? Сам сотрудник за себя? Да ну, это бред. Мы что так за них платим, но меньшую сумму, что пр другом, но с этого фикса по ходу. С 8%

Ответить
0
Развернуть ветку
Дадохонов Лутфулло

Понимаю Ваше беспокойство по поводу взносов( пенсии, страховые и тд), но все это изначально не забота юридического лица, это отношение государства и человека, пока не будет прямой связи, общество не будет осознанно подходит к своим деньгам. Посредник в лице работадателя приводит к взаимной безответсвенности и непонимание ситуации.

Ответить
1
Развернуть ветку
Ekaterina Sham

Слушайте я прекрасно справляюсь семейными силами. Но как я посчитала, если нанять сотрудников по старой схеме, то это выгоднее явно, чем платить по 8 % фиксированную ставку от дохода в общем

Ответить
0
Развернуть ветку
S4 Consulting

А вы действительно считаете, что пенсия сохранится через 20 лет? Мы в этом сильно сомневаемся и скорей всего в 20-х годах нас ждет серьезная смена пенсионной системы. В декабре у нас будет исследование на эту тему.

Ответить
0
Развернуть ветку
Ekaterina Sham

Я ничего не считаю. И не думаю что будет через 20 лет. Мы здесь и сейчас живём, а не в будующем. Живите реалями. И вообще то уже платим сколько лет соц отчисления, и у меня встаёт вопрос, из какого котла будут платить деньги на соцотчисления людям, если введут данные поборы в виде 8% ? Всё говорят об этом, а о сотрудниках забыли? Или что мы по вашему, рабов на работе держим ? Мне так же не ясно, что кто - либо заботиться обо мне, в лице налоговой и государства. Это что де они имеют? Ведь должна быть выгода? И да, это риторические вопросы на которые лично я знаю ответы. Ещё ни разу наше государство не сделало ничего для своего народа. А налогов нет, как и налоговой. Если бы вы знали, мы бы тут этого не обсуждали. Изучайте законодательство, и думайте, кому и за что мы платим, пока нас грабят

Ответить
0
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Valentin Dombrovsky

«Переход на новый режим будет добровольным»

Ну хоть это неплохо (а то я думал, что всем поднимут налог до 8% с оборота, независимо от числа сотрудников)

Ответить
0
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Serg S.

а, ясно.
Просто кто-то платит один номинальный МРОТ, кто-то – десять. Вольно так усреднили.

Ответить
0
Развернуть ветку
Sergei Danilov

Если единый налог с валового дохода увеличат до 10% (установят общую для всех "десятину" эпохи Чингисхана) и минимум по АУСН повысят до 1 млн евро в месяц (12 млн в год), то весь малый и средний бизнес выйдет из "серых" схем.

Ответить
0
Развернуть ветку
Alex Shapovalov

Да посмертно... ну 8 % это уже считай чуток до выхода.

Ответить
0
Развернуть ветку
Олег Титов

Есть хороший анекдот на эту тему. Звучит концовка примерно так- у генералов есть свои дети. Кто платил налоги, тот и будет их платить дальше, или ликвидирует бизнес. Так как не выгодно . А если "контора" имеет "крышу", то они как не платили, так их, то есть налоги и не будут платить. Тем более с контрабанды, или обналички. Коррупция, она такая.

Ответить
0
Развернуть ветку
cathrynlowe73

Поднять ставку налога УСН доходы до 8%

Дальше можно не читать. Почему бы просто не отменить отчетность у ИП на урпощенке? Пусть банк сам снимает 6% и отправляет в ФНС

Ответить
0
Развернуть ветку
IA F

Скорее всего 8 берут для того чтобы автоматом переводить 2% в ПФР и ФСС. Ведь пенсионный бюджет и ОМС надо как-то поддерживать и них же доходы выпадают при таком режиме.

Ответить
0
Развернуть ветку
Alex Shapovalov

Самое смешное что в альфабанке есть налоговая копилка . И все приходы отчислили туда 6%. А потом просто делаешь платёжку налоговую с этого счета

Ответить
0
Развернуть ветку
Serg S.

т.е. живая оборотка на какое-то время ложится в Альфовскую копилку?? Сильно беспокоюсь, чтоб у них е.ло не треснуло. Хотя пусть.

Ответить
0
Развернуть ветку
IA F

При этом возникают вопросы
Сам ИП не платит взносы в ПФР, а стаж у него продолжит идти? Если да то государство будем ему потом пенсию платить из чьих средств? Правильно из средств других плательщиков.
Весы в ФСС (ФОМС) тоже не платит. Вопрос будет ли у него действующий полис ОМС, если да то опять же за чей счет?

Ответить
0
Развернуть ветку
S4 Consulting

Скорей всего, когда ИП выйдет на пенсию, то государственной пенсии уже не будет :)

Ответить
0
Развернуть ветку
Serg S.

Дядь, вы представьте сумму отчислений АУСН 8% хотя бы у магазинчика с валовой выручкой 5 млн /квартал. Выручкой, которую ты не на жопе в конторе высидел, а сгенерировал, благодаря тому, что твои хлопоты хоть кому-то нужны.
Просто вот берешь и каждые три месяца перечисляешь своими руками авансовый платёж в 400 тыс. И я после этого не хочу, чтоб люди с годовым валовым доходом в ту же сумму спрашивали, откуда у меня полис ОМС.

Ответить
0
Развернуть ветку
IA F

И что теперь? Компании в разы больше платят налогов и взносов. И НДС и НДФЛ, налог на прибыль, акцизы и т.п.
Я так понял всё идёт к теме государство вам ничего не должно, сами на пенсию копите. Что в принципе при таких небольших налогах, правильно.
Вопрос в том в чем копить, инфляция всё сжирает, что будет в будущем - непонятно, надежды что ликвидность сбережений сохранится - нет.

Ответить
0
Развернуть ветку
Илья В

А ни чего чтоу ИП сейчас уже есть льгота на Соц взносы и их можно списывать в счёт уплаты налогов на УСН и по факту у ИП того просто возрастёт Налоговая нагрузка .

Ответить
0
Развернуть ветку
IA F

Зато декларацию сдавать не надо, "бухгалтерию вести" (сарказм).

Ответить
0
Развернуть ветку
Роман Милованов

какие-то костыли, 5 человек - ни о чем, надо хотя бы до 10 человек в штате.

Ответить
0
Развернуть ветку
Shamil Sh.

Заголовком обрубили часть аудитории

Ответить
0
Развернуть ветку
S4 Consulting

Почему?

Ответить
0
Развернуть ветку
Shamil Sh.

Вы знаете ответ. Власть в поиске денег с налогоплательщиков, пытается собрать как можно больше. Хотя сама эти наши деньги в огромных количествах пиздит

Ответить
0
Развернуть ветку
Dan Priwalow

Прочитал пол статьи и надоело.
Вспомнил старую мудрость: Гладко было на бумаге, да наткнулись на овраги.
Рашка наебёт, однозначно наебёт!!!

Ответить
0
Развернуть ветку
Artem Omny

Очередное поднятие налогов с 6% до 8% под видом улучшения...

Ответить
0
Развернуть ветку
Дмитрий Гордеев

Меня вполне устраивал ЕНВД, только налоговую он перестал устраивать и серая ЗП тут нипричем.
Задача ИФНС - увеличивать собираемость с использованием новых инструментов.

А насчёт гигантских цифр серой экономики -просто есть отрасли, которые так и останутся серыми с триллионами оборотов - это стройка и ремонт квартир.
И дело там не в налоговом режиме

Ответить
0
Развернуть ветку
S4 Consulting

Каждый 3 гражданин получает зарплату в серую. Не думаем, что каждый 3 работает в строительстве. Серый сектор ЗП развит во многих сферах из-за высокой налоговой нагрузки на зарплату.

Ответить
0
Развернуть ветку
Читать все 166 комментариев
Увеличение выручки для малого и среднего бизнеса без «танцев с бубном» и чёрной магии

Я распечатаю эту статью и съем в прямом эфире, а потом буду драить вашу сантехнику своей зубной щёткой, если вы не увеличите выручку минимум на 17,7%, применив эти элементарные инструменты