После смерти обоих родителей страховая компания отказалась гасить ипотеку, а их дочь чуть не осталась на улице
Привет! Это Василий Черепанов, юрист организации по защите прав потребителей Пермского края. В этот раз печальная история с успешным завершением о том как страховая компания безосновательно отказалась выплачивать страховое возмещение в размере почти миллиона рублей и как мы через суд заставили ее это сделать.
Если Вы думаете, что страховые компании создаются для защиты имущественных интересов своих клиентов, Вы глубоко заблуждаетесь. Цель страховщика, как и любой коммерческой организации - получение прибыли. Увеличить её позволяют массовые занижения размеров страховых возмещений и необоснованные отказы в выплатах, которые сегодня стали обыденностью страхового рынка. Надо помнить, что страховщик является партнером страхователя только на этапе заключения договора, при наступлении страхового случая отношение к нему часто кардинально меняется.
У многих из нас есть Ипотечные кредиты и почти у всех ипотечных заемщиков жизнь и здоровье застрахованы.
Но что произойдет, если страховой случай (заемщик умрет или станет инвалидом) все-таки наступит? Исполнит ли страховая компания свои обязательства?
В кейсе о котором я расскажу страховая компания повела себя бесчеловечно, по надуманным причинам отказала в выплате страхового возмещения, воспользовавшись доверчивостью человека. И это не единственный случай, таких дел в судах много, а сколько людей не дошло до суда или сколько не смогли в суде победить страховую, обладающую куда большими ресурсами чем обычный человек?
Завязка
В декабре 2016 муж с женой берут Ипотеку на покупку квартиры. Начиная с этого момента они также ежегодно страхуют свою жизнь в САО "ВСК" на сумму остатка по Ипотеке.
В декабре 2019 года они попадают в ДТП и погибают, у них остается дочь. Дочь как наследница обращается в САО "ВСК", сообщает о наступлении страхового случая и просит перевести денежные средства на погашение Ипотечного кредитного договора. (К сожалению получить разрешение на публикацию материалов дела не удалось, поэтому буду использовать для иллюстраций выдержки из решения суда.)
Дальнейшая хронология событий будет проиллюстрирована выдержкой из решения суда. Хронология событий была установлена судом достаточно точно и полно.
Давайте разбираться, что произошло и какой повод не платить придумала страховая компания.
Клиент обращается в страховую компанию и ему говорят вы предоставьте вот такие-то документы и мы вам все выплатим. Клиент все предоставляет, но в нашем случае выплаты не последовало. Дело в том, что жизнь человека может быть застрахована на 1 миллион рублей, а остаток по ипотечному кредиту может быть 900 000 рублей, тогда в банк страховая должна перевести 900 т.р, а страхователю остаток в 100 тр. И вот чтобы не перевести в банк больше чем нужно страховая компания начинает требовать справку об остатке задолженности по кредиту. Вроде все хорошо и правильно, но на практике это превращает порой получение страховой выплаты в невозможный квест.
Дело в том, что по условиям договора страхования справку должен предоставить не получатель страховой выплаты, а Банк, которому страховая делает запрос.
В нашем случае страховая сделала запрос, ответа от Банка не получила и все - отказала в выплате страховой возмещения. При этом, клиент самостоятельно приносила в страховую эту справку о задолженности, но страховая клиенту сказала, что им нужно получить Справку именно от Банка, а в суде страховая начала утверждать, что клиент вообще никакую справку им не приносил.
Кстати, в условиях договора страхования было четко прописано, что надо делать страховой компании, если она не получила справку об остатке задолженности по запросу - в этом случае страховая должна провести выплату в размере задолженности согласно Графику платежей. Логично, но зачем страховой компании исполнять свой же договор, если здесь можно так удобно отказать и вообще ничего не платить. Клиентка предлагала им также еще один хороший вариант - перевести всю сумму в банк, но это они тоже не сделали.
Кроме того, согласно ответу на претензию страховая компания не платила, поскольку вообще отрицала, что с ней заключался родителями Клиента какой-либо договор страхования
С такими вводными клиент обратилась к нам.
После того как я изучил все материалы дела у меня был следующий план: Прийти в суд, встать и сказать: "Ваша честь, ну посмотрите: эти черти совсем охерели!" И чтоб судья так: "Да, и правда охерели." И всё.
Единственная сложность заключалась в том, что в связи с финансовым положением Клиент не мог гасить ипотеку и банк начал облизываться на ее квартиру, поэтому надо было спешить.
Торопимся, составляем исковое заявление и подаем в суд.
И здесь начинаются проблемы. Судья не принимает исковое заявление и возвращает нам документы.
Мне вернули по той причине, что Истцом не соблюден досудебный порядок урегулирования спора. Дело в том, что перед тем как обратиться в суд по спору со страховой компанией вы должны обратиться к Финансовому уполномоченному и если решение финансового уполномоченного вас не удовлетворило вы можете обратиться уже в суд.
Но из этого правила есть исключение, если размер требований к страховой превышает 500 т.р. вы можете сразу обратиться в суд. Очевидно, что судья не знает закон, хотя это ее работа, и это проблема. Проблема, которая еще сыграет свою роль в этом деле.
Решить эту проблему можно двумя способами: подать жалобу на определение суда о возврате искового заявление в вышестоящий суд ( это + 2 месяца к рассмотрению дела) или подать исковое заявление еще раз, но подробно разъяснить почему судья не права, вернув исковое заявление.
Выбираем второй вариант потому что время имеет определяющее значение, но даже если бы не так все равно выбрал бы второй вариант и подаю исковое заявление еще раз.
Честно у меня не было сомнений, что судья, прочитав Закон полностью, точно примет исковое заявление, но как же я ошибался.
После подачи в тот же день мне позвонил секретарь судьи и сказал, что я могу снова приехать потому, что судья снова возвращает исковое заявление.
Вариантов не оставалось, надо было жаловаться, но т.к. настроение у меня было плохое да и судья меня разозлила, жалобу я написал как на определение, так и на судью. Очень жесткую жалобу. В ней даже были такие слова как низкая квалификация и некомпетентность.
Вообще жаловаться на судей не очень хорошая идея. У них много власти и много возможностей "отомстить". Причем мстить они могут представителю, а под ударом окажется клиент представителя. Лучше до жалоб конечно не доходить.
Но в этом деле каждый день был на счету. После получения жалоб судья чудесным образом меняет свое решение и принимает исковое заявление к производству, а жалобы возвращает.
Ок. Работаем дальше. Первое судебное заседание. Приходит представитель страховой компании. Я действую по плану. Говорю, что они охерели. Судья со мной соглашается и начинает хорошенько объяснить представителю Страховой, что они не правы. В работе юриста много хороших моментов, но когда судья в процессе тихонько принижает другую сторону, один из моих любимых, можно смотреть бесконечно. И они в данном деле это заслужили.
Суд переносится на месяц, назначается основное заседание. Через несколько дней после заседания страховая компания переводит деньги в банк, ипотека закрывается и это уже победа!
Дело осталось за малым, решить вопрос с компенсациями. Таких компенсаций в этом деле было две: мы просили компенсацию морального вреда - всего 10 000 рублей, а также штраф за то, что страховая компания довела дело до суда в размере 50% от суммы присужденной в пользу потребителя.
В день основного заседания представитель Страховой сообщает суду, что все они заплатили и что они теперь хорошие, а Истец просто хочет навариться на страховой компании. Судья предлагает нам отказаться от иска. Я конечно от иска не отказываюсь, объясняю суду, что за тот год, что страховая компания необоснованно уклонялась от выплаты страхового возмещения она должна понести ответственность. И такую ответственность, чтобы в следующий раз у Страховой компании не было желания нарушать права своих клиентов.
Судья все выслушала и удалилась в совещательную комнату и вынесла следующее решение:
4000 рублей компенсация морального вреда и 2000 рублей штраф.
Отличный результат для страховой компании, но появился он опять только по той причине, что судья не знает закон.
Где опять ошиблась судья?
Даже добавить нечего. Все ясно и понятно. А данная норма появилась только после того как нарушители прав потребителей стали доводить дело до суда, а потом перед вынесением решения суда удовлетворять претензии потребителей. Верховный суд РФ еще в 2012 году сказал, что так делать нехорошо и штраф по любому надо взыскивать.
Как судья могла не знать практику применения нормы, которая существует с 2012 года я не знаю?
А то, что она снизила моральный вред за год мытарств с 10 т.р. до 4 т.р. мне как человеку и юристу понять вообще никогда не удастся.
Ну что, выхода нет, подаем апелляционную жалобу просим взыскать моральный вред 10000 рублей и штраф 500 т.р..
После рассмотрения жалобы суд апелляционной инстанции принимает следующее решение:
Штраф увеличен с 2000 рублей до 80 000 рублей (больше суд решил не взыскивать т.к. Страховой компанией было заявлено о применении ст. 333 ГК РФ), компенсация морального вреда оставлена без изменения. Не фонтан конечно, но уже лучше. Как говорится: "Хоть шерсти клок"
Что в итоге?
1. Вынудили страховую компанию исполнить свои обязательства.
2. Сделали все быстро, спасли квартиру от Банка
3. Взыскали хоть небольшую, но компенсацию.
Уверен, что с проблемами со страховой встречались многие из нас, пишите в комментариях свои истории и как решали проблему. Будет интересно почитать.
Спасибо всем кто дочитал до конца! Не забываем плюсовать) И подписывайтесь на мой инстаграм Cherepanov.partners , там я публикую наши кейсы в более развлекательной форме, делюсь юридическими лайфхаками и отвечаю на вопросы, а также там можно посмотреть на мою работу моими глазами.
Страховые конечно бляди и это ожидаемо.
Но начиная со строк
"Но из этого правила есть исключение, если размер требований к страховой превышает 500 т.р. вы можете сразу обратиться в суд. Очевидно, что судья не знает закон, хотя это ее работа, и это проблема.....
"
становится тоскливо и перспективы на улучшение в банановой республике нет и не предвидится.
Проблемы конечно в судебной системе есть, но не все так плохо, есть судьи к которым я хожу с удовольствием, например потому что они профессионалы
У Криса Рока есть стендап, где он объясняет, что в некоторых профессиях не должно быть "паршивых овец". Мол Вы же не сядете в самолет к непрофессиональному пилоту. Ну и что, что есть риск погибнуть, ведь есть профессиональные пилоты с которыми приятно летать))) Судья, полицейский, врач должен относиться к такой же категории, что и пилоты)))
Посмотри видео авиакатастров
Большинство катастроф из-за плохих пилотов.
Только сегодня смотрел (своими словами):
Один из пилотов: нету никаких гор
Квс: нет так нет
Самолёт: тут гора
Квс: нет тут никаких гор, заткнись
Самолёт: может хоть шасси выпустить?
Квс: я сказал, никаких гор тут н....
Катастрофа ssj-100 в 2012 в Индонезии, или как не заметить здоровенный вулкан.
Комментарий недоступен
Или из-за того что пилоты купили свои лицензии и что самое страшное эти пилоты перевозили государственных деятелей. Был случай который в шок весь мир поверг, просто купили лицензию пилота и устроились в авиакомпанию и самое страшное что перевозили министров. И к сожалению один раз случилось страшное- авиакатастрофа. Разбился самолёт в результате раследованиятвыснилось что пилоты никогда не учились а купили свои удостоверения.
А если не министров перевозили, а обычных смертных, то не так бы страшно было? Л-логика!
Полагаю, что здесь подразумевалось то, что пилотов для перевозки министров проверяют куда более тщательнее, нежели для перевозки простых смертных.
Никогда не учились, но вдруг сели в самолёт и поехали? Попахивает пи... Балобольством)
Это же не велосипед
В казани в 2013 году самолет уронил на ровном месте такой вот купивший права. Конечно, он летал до этого и рулить умел, но больше ничего не умел.
Я с трудом представляю, как можно управлять самолётом с купленным правами (в полном смысле этого слова). То есть, подразумевалось, что человек никогда кабину вживую не видел (раз не учился). Посади любого из нас, фиг кто самолёт в воздух поднимет, там ж странные команды диспетчера, десятки кнопок, рычаги, хз куда жать. То есть дилетант просто не сможет на нем улететь
Налетайте X часов в MSFT с полной симуляцией - и поймете. Нет там ничего сложного (подумали купившие лицензию)))
Точно был такой случай, один из пилотов был отчислен, но купил диплом
Тут тоже говорили про совокупность факторов.
По неофициальной информации, пилоты пропустили ранний предполётный брифинг, вместо них пришёл наземный техник, с которым они так до полёта и не увиделись.
Комментарий недоступен
Большинство катастроф как раз из-за отказа оборудования, ещё и зачастую в совокупности с погодными условиями
Ну там еще пилотов отвлекали, диспетчер разрешил снизиться и индонейзийский представитель сказал что там равнина. А пилоты вроде как были оч опытны
Индонезиец не ошибся, он говорил про отсутствие горы в тренировочной зоне, а пилоты для разворота покинули зону. Возможно нужно было раньше встать и посетить брифинг и получить подробные карты, но они были слишком опытные?
Кто их знает🤷♂️
Если так рассуждать, то профессионалы должны быть везде. Ведь даже купить колбасу у непрофессионального продавца может быть опасно, а непрофессиональный парикмахер вообще может быть последним, что вы увидите в этом бренном мире. Но идеала во всем нет нигде и даже среди судей бывают непрофессионалы и продажная свинота. И это везде так и убежать от этого, увы, невозможно
Вы знаете, говорят : Кому много дано, с тех многое спросится... Судьям дано до фига и больше (надеюсь перечислять не надо?))) Значит и требования к квалификации должны быть оч.высокими. Продаванам же дают совсем не много, ....это к вашим словам о колбасе ))))
А можно поинтересоваться, что Вы имели в виду, когда писали, что судьям дано до фига и больше? Мне просто интересно, правда... Насколько я сталкивалась с судами, работающими на земле ( не имею в виду Верховные и иже с ними ), зарплаты у них по нынешним меркам не высокие, дел очень много, времени на их изучение, принимая во внимание нагрузку, практически не отводится. Что скрывается, чего мы не знаем?
Про з/п расскажите судьям, ментам, прокурорским, гос.чинушам, которые на Мерседесах/БМВ (уже не актуально, там уже на Бентягу и Роллсы переходят)). И коттеджи у них....с золотыми унитазами )))
Нужно понимать, что подобные привелегии доступны далеко не всем и чаще всего представляются за участие в определенной деятельности, за которую потом может неслабо прилететь, например при смене власти. При этом шанс получить "широкие возможности" предоставляется банально не всем (как и повышение в отделе из 10 человек доступно только для одного) и чтобы получить его с ноля нужно обладать определенными моральными качествами и харизмой, без которой будет довольно трудно доказать что ты "свой" нужным людям.
Аналогичная проблема на хлебных позициях в том же государственном образовании, доступ к интересным доходам становится все труднее и все выше с точки зрения иерархии (можно поинтересоваться о возможностях например г-на Узуна из Просвещения), правда потом можно и сажать неугодных, как произошло с одной милой дамой, некогда работавшей в Сбере.
Ну и всегда есть риски, что тебя возьмут "на убой" (так произошло с одним из моих бывших начальников в сфере того самого образования - в итоге сидит по делу о растрате, хотя на том месте не успел и полгода проработать)
Запрет на задержание (даже после дтп и если пьяный в ж..ппу )) запрет на любые следственные действия, без одобрения коллегии, доп.площадь на кв. З/п не хилая, отсутствие на рабочем месте (Хахалева отсутствовала больше 180 дней, получая з/п).. ну эт то что на вскидку вспомнил. Но у них там вроде ещё бонусы есть )))
Понятно,я думала, что? Об этом я знаю... Эти привеллегии все призрачные.Я не думаю, что все судьи только и думают о том, как бы сесть пьяными за руль и совершить ДТП. Конечно, есть отморозки, но от них система избавляется. Примеров и публикаций по этому поводу немало. Запрет на следственные действия до одобрения коллегии ? Ну, и что ж? Такое одобрение всегда дадут, Вы же это понимаете? И каждый раз такое одобрение дается. Доп площадь предоставляется только в том случае, если ты признан нуждающимся и стоишь на очереди на улучшение жилищных условий. Если нет, то право на дополнительную площадь не дает право на постановку на очередь в качестве нуждающегося, думаю, если Вы юрист, то положния ЖК РФ по этому вопросу тоже знаете, а значит в этом вопросе - пролет, никакой допплощади предоставлено не будет, и естественно не предоставляется. Про Хахалеву и ее отсутствие на работе что говорить? Ето ее конкретное дело, надо с ним разбираться... Интересно, как она отсутствовала на работе, и председатель суда об этом не знал что ли ? Будем наблюдать за процессом... А зарплата у судьи районного суда, насколько я знаю, 87 т.р. Принимая во внимание характер работы, ответственность и нагрузку, не такая уж она нехилая... Знакома со многими, у которых ни разу не Мерседесы/БМВ/Бентли и проч, а скромные Реношки в кредите, ни котеджи, ни золотые унитазы... Живут в одном доме со мной весьма скромно. При этом с работы, как я вижу, приезжают не раньше 22-23 часов каждый вечер, и в выходные на работу уезжают. И не выступают, типа: "мы в красной зоне", дайте нам 250 т.р. Так, что не все так просто, друг Горацио, и не все они плохие...
Вопрос не в том, кому что дано, а в том, чем вы рискуете. В случае с некомпетентным судьей вы рискуете решением не в вашу пользу и возможностью апеллировать к вышестоящей инстанции. А в случае с некомпетентным продавцом колбасы вы рискуете предстать перед всевышним судом без права апелляции. Таки дела :)
Ты сдох, тебя земные проблемы больше не волнуют...тот парень что сверху, надеюсь, разберётся. А вот на Земле.... Надо наказывать по максимуму. Может хоть начнут опасаться, а. А то многие совсем берега потеряли ....
Не начнут, пока каждого петух жареный не клюнет. А клюет он не часто. Да и парень сверху не факт, что уже тоже не откис давно.
да тут все просто, чем выше отвественность, тем должно быть выше требование к квалификации.
Не ответственность, а бонусы ))) уУлюкаеву (если на самом деле вымогал) надо было дать не 8 лет, а все 20, с конфискацией всего не только у него, а и жены/тещи/детей/ племянников/водителей и т.п... Тогда это может хоть остановит вакханалию чиновников. А то , у кого не погляди, так прям супер талантливые жены/сыновья/дяди/племянники-менеджеры/управленцы...
Вы эльф?
А нет варианта, что судья просто прикормлен у данной страховой? Уж каких-то слишком базовых законов "не знает"
Это исключено, очевидно что она так делала по незнанию, а не по заинтересованности
Я сейчас крмольную вещь напишу, но должен быть профессионал отбор и проф дисквалификация для судей, полицейских, врачей за n-ое количество ошибок в работе. Мой пример такой из судебной практики, застройщик не сдав дом, обьявил себя банкротом. Назначен внешний управляющий. Принимается такое странное решение, что квартиры достраивает другой застройщик, но передает их в собственность только тем кто, по судебному решению признан потерпевшим. Я в этот список благополучно не попадаю. Отправляюсь к знакомому юристу, слава богам что есть такие. Он составляет исковое, так мол и так, просим включить в список пострадавших моего клиента. 3 месяца катается телега, решение суда, удовлетворить. Но вместо меня в собственники по решению суда вписывают моего юриста. Мы снова в суд, ребята переиграйте решение. Они ок, еще 6 месяцев и новое решение, что там? А там снова мой юрист оказывается собственником. Мы к ним, на вопрос как так то? Ответ, а что у вас так фамилии похожи? В третий раз туда же, и о слава яйцам, правильное решение суда. Спрашивается, если вы читать не умеете, то какой из тебя судья, или секретарь суда? Ты куда лезешь? Тебе только в доль жд рельс ходить и молочком их бить. И то много слишком для таких дел(там как ни как надо музыкальный слух иметь), а не факт что он есть. Я все.
Зря вы так оскорбляете путевых обходчиков, они проверяют исправность ЖД пути (ночь,мороз,снег,дождь и тд) идут и проверяют.
Обычных людей - не знание законов не освобождает от последствий, а тут слуги народа творят что хотят. Чем выше чин - тем больше ответственности и последствий должно быть!
Судьи ни разу ни слуги народа. Это отдельная каста избранных, они поставили себя, и давно, и над народом и над законами. Судя по всему в нашей стране только регулярное повторение 17 года может менять ситуацию.
Февраль, надеюсь, а не октябрь имели в виду?
правильный ответ для юриста который постит все под своими ФИО :)
Комментарий недоступен
Вот тут можно поподробней про незнание? Как она стала судьей, если она не имеет квалификации и это очевидно!
Судьи сдают экзамен, тянут билеты.... Можно выучить один билет и вытянуть его)) я ты так помню на первом курсе экзамен сдал
Комментарий недоступен
Вы думайте, что страховые несколько тысяч судей прикупили во всех субъектах? У них другая тактика, у них очень много дел и они знают все лазейки и пробелы в законах + юристы опытные именно в таких спорах и могут просто опытом побеждать.
Нет. Они купили ВС РФ.
Хоть не вс.ру
Подтверждаю. Верховный в своих пленумах ОСАГО душу дьяволу продал.
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Всегда есть апелляция и кассация, причём кассация бывает в других регионах поэтому если даже в первой инстанции теоретически (!) прикормлены, то вышестоящие поправят.
судьи в России ссыкливые и стараются как бы чего не вышло: ах как юристы Компаний не пошли обжаловать
Я немного вращался в судебной системе и в судьи не так легко попасть, сначала 5 лет помщником судьи, потом экзамен и прочее и получается, что такая система допускает грубые ошибки.
Надо просто судей из адвокатов делать, а не из секретарей, которые судье конверты передают
А теперь подумайте какой адвокат пойдёт в судьи? При том, что адвокатом несложно заработать больше чем зарплата судьи
Ну сейчас же кто-то идет в судьи
Известно кто. В основном секретари или прокуроры. Отсюда и обвинительный характер, превалирующий в решениях.
Из официального как минимум неприкосновенность, льготы и что-то ещё)
и пистолет
Это не грубая ошибка, а больше человеческая. Не может один человек все законы хорошо знать, поэтому судебная система дает возможность обжаловать решения.
А ещё у нас в тюрьмах сидят невиновные, несмотря на то что все приговоры можно обжаловать)
Подтверждаю: на днях прочитал ужасную историю, как муж из-за ревности отрубил жене в лесу кисти рук! И его не посадили (так как он её не убил). Юридический результат: европейский суд по правам человека присудили РФ выплатить несчастной женщине 300 000 евро и плюс ещё что-то. РФ богатая - выплатит легко. А как человеку жить без рук?
Ну да, а если следователь или прокурор нарисовали какие-то факты, то судья тут вообще ничем не может, хех.
Суды просто перепечатывают решения первой инстанции, не разбираясь в деле.
Нужно обладать сильной магией и знать мощные заклинания для перелома хода дела.
Не знаю, как сейчас, а 6 лет назад судился с работодателем, обл суд изменил решение райсуда не моргнув глазом
Видимо нарушения были явные. Второй фактор, Вам повезло, потому как апелляция штампует решение рассматривая дело за 10мин. Даже определение успевают напечатать. (как личное наблюдение)
(Не) желаю вам попасть к судье, который по незнанию закона закроет вас на 10 лет.
Наверняка есть какая-то "кротовая нора" через которую можно неплохо сократить этот срок или вообще его не отсиживать помощником. Ну или просто занести кому нужно. Новости про очередной фальшивый диплом у судьи уже не редкость. Или тупо спящие на заседаниях.
Комментарий недоступен
Лучший судья - это судья-родственник))