Чёрный список мошенников! Фрилансеры VS заказчики! Кто кинул больше людей?
Забегая наперёд, скажем что кидают обе стороны. Хоть и из эмоциональных постов в соцсетях может сложиться ощущение, что среди заказчиков мошенников больше.
Но, есть ещё третья сторона, посредники, они бывают жадными настолько, что кидают обе стороны - исполнителей и заказчиков.
Три стороны, а значит в этой статье будет три истории, старались подобрать самые интересные. Если у Вас был свой опыт связанный с мошенничеством во фрилансе, расскажите в комментариях, будет интересно прочитать и обсудить☺
Часть 1. Кидала-фрилансер.
Владелец тг канала Дмитрий, решил обратиться в агентство для раскрутки канала. Оффер от агентства был весьма привлекателен:
Тариф «Премиум»
• Длительность: 30 дней
«Премиум» — это роскошь для «богатых» (нет). На самом деле этот тариф — отличный выбор для тех, кто хочет за 1 месяц получить настоящий «инкубатор по выращиванию покупателей вашего продукта/услуги». Почему инкубатор? Всё просто. За месяц вы получаете более 3000 человек в канал/чат и более 100 клиентов в первый месяц работы. А ты представь, что будет потом…Ведь эти люди никуда не денутся, они дальше будут наслаждаться контентом в твоем канале и пользоваться твоим продуктом/услугой.
• Что входит в тариф:
— Создаем чат/канал с нуля или приступаем к работе и бла бла бла...
Стоимость Тарифа: 35990₽
"Ливневый дождь" из заказов не получился, несмотря на обещания руководителя агентства Андрея
Что сделало агентство:
- 1 пост прислали на согласование
- создали канал, в котором один единственный подписчик, это сам Андрей
- взяли предоплату 12 000 рублей
Дмитрий занимается инфобизнесом и знает, что цена в 12 рублей за подписчика копеечная. При этом также в оффере грели душу 100 будущих клиентов. Добавим немного математики: при цене продукта в 5000 рублей стоимость заявки 360 руб, а продажи составят 500 тысяч деревянных.
Цифры конечно получаются сказочные, но что-то убедило Дмитрия согласиться, хотя на Kwork не было ни единого отзыва о исполнителе.
К сожалению, хэппи энда не случилось. Не было сделано ровным счётом ничего! В процессе работы решили, что новый канал не будут продвигать, а возьмутся за старый, а ко всему прочему угнали действующий канал на 2000+ подписчиков.
Часть 2. Кидала-посредник.
Тут всё по классике, заказчик подкидывал несколько маленьких заказов в течение месяца (благополучно оплатил), вошёл в доверие фрилансера через это.
Далее заказчик дал большой заказ на вёрстку сайта, по всем вопросам держал молниеносную связь с исполнителем, но лишь до того момента, пока сайт не был готов. После этого, стало появляться много причин задержки оплаты и кормёжка завтраками.
В переписке ниже всё это видно, единственное что хотелось бы добавить, до проблем с оплатой, Сергей представлялся прямым заказчиком. А когда начались проблемы с оплатой, выяснилось, что он был посредником между фрилансером и заказчиком.
Максим сделал единственный шаг, написал напрямую заказчику:
Вот так, не делаю абсолютно ничего, можно получить полную оплату за создание сайта. ОСУЖДАЕМ!
Фрилансер денег так и не получил.
Часть 3. Кидала-заказчик.
Евгений договорился с заказчиком о написании 10 рекламных текстов на 5000 знаков каждый для онлайн школы.
Небольшой комментарий от Евгения:
За первые 3 текста было выплачено в полном объёме, после каждой работы. Перед выходными Леонид (так звали заказчика) предложил оплатить наперёд, так как будет не на связи, и оплатил ещё за 2 текста, ну а я продолжил работу.
К понедельнику было всё готово, я связался и передал работу, Леонид ответил, что сейчас он в дороге и попросил закончить до конца недели остальные 5 текстов, что якобы это очень срочно для него, оплатит сразу по приезду обратно в свой город (вроде как он с СПб).
Я закончил в четверг, отправил Леониду работы, он сказал что сейчас не может оплатить переводом, так как проблемы с блокировкой карты или что-то такое, предложил оплату через какой-то сайт с расчётника, скинул ссылку, я всё сделал по инструкции и через 5-7 минут баланс на моей карте стал равен 0. Переписка в тг сразу же была удалена, а я остался без единственных денег и с неоплаченной работой. На карте было намного больше денег, чем стоили оплаченные 5 текстов.
Не расслабляйтесь, это один из способов войти в доверие.
Хотите себя обезопасить от недобросовестных фрилансеров? Провести безопасную сделку?
MadeTask — сервис для работы и расчетов с внештатными исполнителями. Помогаем бизнесу работать с фрилансерами по всему миру, а внештатным исполнителям получать оплату из другой страны на карту любого банка в местной валюте.
Безопасность сделки гарантируется, ведь после пополнения счета в системе MadeTask холдирует деньги. Деньги придут отправителю после подтверждения выполненной работы.
P.S. Компаниям, которые находятся на ОСНО, можно вернуть НДС и оптимизировать свои расходы.
Если у вас есть свои истории на эту тему, поделитесь ими в комментариях :)
Я никого не обманывал и себя не давал обманывать, так же рекомендую другим делать
Есть одна история, только она с нестандартным концом, взялся я делать сайт лет 5 назад, человек закинул предоплату около 20 тысяч. Я делал не сам, а был посредником, и там выходные, потом туда сюда, короче я обещал сразу заняться, а вернулся к этому вопросу через дня 4, написал заказчику, а он мне не ответил, по сейчас не ответил😂
Это считается кидаловом? Если да, то кто кого кинул?
Коплю на будущее; мало ли, вдруг книжку напишу — юмористическую. Но одной историей поделюсь. Не от большого ума, а из предыдущего опыта (когда работу делаешь, а потом оказывается, что руководитель проверил маркетолога, с которым мы контактировали, и ему — рук-лю — не понравилось что-то) я всегда настаиваю на согласовании планов и важных вех с ЛПР.
И вот однажды представитель фирмы, с которым мы пребывали в рабочем контакте, сказал, что типа меня собираются кинуть. Но он типа попробует помочь. Я тут же написала ЛПР и задала вопросы. ЛПР в ответ задал свои.
В общем, оказалось, что посредник слушал свои барабаны. Деньги мне выплатили, сотрудника уволили :)
Как-то хотел поучавствовать в гиве в инсте, скинул 3000, были много гарантов, блогеры от 100к подписчиков. Деньги чел собрал и соскочил, страницу удалил
Такого кидалова как в статье никогда не было, но проблемы с оплатой были почему-то именно от мелких предпринимателей, типа мастеров с услугами
Взял в правку огромный текст, 10тыс + знаков, орфография, плюс немного был перевод. После половины выполненной работы должна была быть оплата, человек всеми способами уверял что оплатит, прям как тут, то карту заблокировали, то за городом, в общем всё доделал, оплаты не получил! Сам виноват, зря поверил, слёзно просил, что ему его кому-то нужно было сдать
Я просто никогда не делаю предоплату, пока не начата работа, какими бы сладкими не были обещания! А там ливневый дождь или град из заказов, это меня не интересует. Да и вообще не особо часто пользуюсь чьими то услугами
Вероятность быть кинутым растёт с кол-вом заказов, либо вы мало заказов делаете, либо не замечаете что вас кинули.
Чтобы таких историй не было, не нужно вестись на всякую ерунду
Работал с человеком, порекомендовал его знакомого, он кинул знакомого, я в дураках, пришлось знакомому со своего кошелька возвращать)) А человечек оказался гнилой! Думайте кому и кого рекомендуете))
Работаю по принципу, лохануться в начале на мало, чем лохануться потом и крупно😎🤣
Лет 6 назад просил меня бывший товарищ поработать в проекте по разработке интернет магазина дизайнером сайта. Сайт-магазин был большой. Задача стояла слизать с другого крупного магазина весь ассортимент (описание каждого товара, характеристики и картинка), я должен был "нарисовать" под новый каталог сайт. Отделочные материалы всякие, тысячи товаров. Ну работу делали потихоньку, попутно заказчик подкидывал допработу. Любой каприз за ваши деньги! По итогу меня заказчик захотел опрокинуть на 8 тр. Смешная сумма. Писал что не договорились об оплате и что я типа от души это делаю. Так бы он меня и швырнул если бы прогер товарищ не вписался за меня и пригрозил свернуть разработку сайта вообще, оставив заказчика 1 на 1 с магазином. Деньги мне выплатил в конце концов. Это был мой последний более менее серьезный проект по дизайну, после этого я решил с этой работой завязать и уехал вообще заниматься промыслом дикоросов. И денег очень сильно больше, и мозг никто не е**т!)))
Очень не ожиданный конец😁
Работаю на фрилансе около 12 лет. Иногда и сайты не сложные делаю, хотя основная специализация - маркетинг. Чтобы заказчик не кинул с сайтом, сайт надо делать на своём хостинге (арендатор хостинга - вы, все доступы - у вас) и подписывать официальный договор (проверять контрагента). Если бы ко мне пришел некто, кто не является владельцем бизнеса, я бы попросил свести с владельцем, иначе мы бы не начали эту работу. Исключения могут быть в контекстной рекламе - я работаю через посредников, но, как правило, по 100% предоплате.
Вот он, рецепт 100% безопасности)
Есть такая штука, называется договор! Где прописывается каждый шаг и пук. А ещё есть штука - техническое задание. Всё. Никакого кидалово не должно быть, а если и будет, всё решается через суд и хороших юристов. Я так работаю. Всевозможные сервисы которые выступают в качестве посредников не серьезно.
Я предлагаю клиенту написать техническое задание, когда хочу чтобы он сам от меня отстал. Работает пока без сбоев.
Как будто договор это какая-то супер защита. Ну кинут вас с договором, какая разница-то.
Помню случай был, как бизнесмена одного кинули на пару лямов. При том, что него была расписка и паспорт того, кто его кинул. Ну вот и осталось у него по факту -2 000 000 расписка эта и паспорт.
Так то договор в Телеграмме это тоже договор.
Это уже уровень выше, чем в статье)
+! Всё должно быть по договору! И ответственность двухсторонняя, тогда и люди будут следить за словами
Если не секрет, чем занимаетесь?
Историй много разных скопилось за много лет деятельности, но из кринжовеньких. В момент подписания договора была подмена листа, где стояла другая цифра неустойки в день. Согласовывали цифровой, а печатали у заказчика в офисе и сразу под подпись и печать. Так как это стройка, много что вяжется с другими и задержки есть часто не связанные с тобой. Плюс была череда бесконечных согласований/изменений проекта. Генплан менялся 5 раз. В итоге, когда рабочку согласовали и сдали, просрочка была на 4 месяца. При контракте в миллион, сумма неустойки была 17. На руках была предоплата в 500. А дальше начались танцы и рабыня Изаура :) Проконсультировались с юристом и через череду срачей и переговоров в конечном итоге получили ещё 250к. На том и разошлись. Предполагаю, что одна из типовых схем прокидывания субчиков у заказчика. Слишком ловко и не моргнув глазом всё произошло. Думаю не первый раз делает
Для меня лично тогда это было одним из кирпичиком фундамента понимания того что в конторе должен сидеть хороший юрист и не типовой док оборот нужен, как и договор. Его нужно сильно тянуть под контекст и нюансы. Нужно вариться внутри, а не залетать со стороны на по-быстрому. За последующие 5 лет было много историй, но юрист в контексте и конторе так и не появился. Хотя издержки которые он мог избежать перекрыли бы его зарплату (наверно), предполагаю что миллионов бы хватило, на которые по тем или иным схемам кинули наше маленькое предприятие :)
Хороший юрист - денег стоит. Так еще у него мативация должна быть. И кроме юриста Вы же тоже понимаете, кто еще нужен. Но клиент за это платить не хочет . Поэтому и получает в любой области кидалово, так как люди уходят к адекватным клиентам) А потом у нас все кричат, сколько у нас мошенников)) Так как в этом дур доме, где нет каких либо законов. + Один сплошной хаус. Сегодня так делаем , завтра так и это везде. Понятное дело - люди отказываются работать . Вот и получили, то что хотели. Врачей, Учителей, Строителей, Прграммистов - жертвы эго. Даже элемантарную вещь сделать, будет стоить миллионы рублей. Так как могут посадить, поставить на сумашедшие штрафы - я молчу ппро нервы и здоровье, сколько вы потеряете с нашими замечательными клиентами.)
Заводите уже юриста наконец-то))
Ой, без мошенников сейчас никак, увы…
Без них было бы всё отлично)
вот это у них многоходовочки
Ага и на бабки кинут, ещё и закардят, осталось сказать спасибо, что займов не оформили
Чего не сделаешь, когда нужны деньги, особенно если не выбираешь между хорошим и плохим
С опытом часто видно вые-т мозг заказчик или нет.
А так договор. Спринты недельные или 2х недельные
Все что без предоплаты - считаем что рекламный бюджет, те морально расстаемся с деньгами или временем Все что с предоплатой, опять же, если сложный клиент (в течение спринта можно понять), проще вернуть, чем время тратить на разборки
Ну это не работает, когда на цену по рынку самых дешевых ориентируешься
принцип Парето работает - 20% нормальных клиентов формируют большую часть прибыли
И да клиенты в курсе что есть ресурсы с дешевыми спецами), я бывало скидывал туторы - вот типа как по шагам можно самому даже запилить, ну или бойца найти подешевле
Последний абзац, какой ответ был?)
Бред - смотря какие суммы. Если у вас 90 % клиентов и прибыль 1 лям. А есть всего 1 клиент и прибыль 10 лямов. Понятное дело , если сумма смешная, то и сам клиент париться не будет, хотя иногда есть исключения. Я за все время отдал обратно деньги макс 2 раза. Просто отказались от заказа на след день после оплаты. В остальных случай, сделал работу плати! Я свой труд ценб и буду за это бороться. Чем дарить его кому либо бесплатнои вским проходимцам!
Не работать без предоплаты.
Дробить проект на этапы.
Договор или через сделку на тематических сайтах.
Аванс всему голова !
Пришел к тебе клиент потенциальный. Вы договорились о старте. И ты предлагаешь работать через "сделку на тематических сайтах". Показываешь клиенту этот сайт. Клиент видит там кучу исполнителей с меньшим ценником и задается вопросом: "А почему бы не попробовать с кем то из них". И уходит к конкуренту. Гениально.
А как действовать заказчику в первом пункте тогда? Остальные два - понятны
А если с точки зрения заказчика, то получится: "не давать предоплату"
Работайте через безопасные сделки, и всё будет путём, без всяких лишних разговоров
Или через MadeTask :)
Одолжите 100к руб. верну через месяц)
😁
Более 15 лет занимаюсь программистом. Кидают постоянно. Каждый второй Остап Бендер. Ну например , если вы решили по договору. Так кто сказал, что договор нельзя подделать? Это довольно самый простой способ кинуть исполнителя. По поводу типа безопасной сделки*? Исполнителю это не выгодно, не сможет получить бонусы или продать что то еще по пути заказа. Поэтому уже тут сам исполнитель придумывает как кинуть заказчика. Так как нет четкого т.з. и его врятли кто напишит за просто так. В этом как раз и суть проблемы у Закачика как правила нет четкого ипонятного технического задания. А платить деньги программисту за расшфровку "записки сумашедшего" Понятно дело, он не будет) Далее на рынке два дурака покупатель и продавец. Вот даже не давно была претензия мне дал задание программист. Я его сделал , понятное дело - как мне было выгодно) Далее началось какой я плохой и почему я не работаю бесплатно, т.к. надо сделать еще то и то, ведь для вас это 5 мин. И это программист более 10 лет работы. Что же ожидать , от клиентов. Конечно надо создавать систему регулирования, я только за. Но почему не кто не чего не делает. А в судах - это клоунада как в книге процесс)
Каждый старается сделать так, как ему выгоднее в общем)
Бесконечная тема
Это и печально!
Бесплатная рекомендация, соблюдайте хотя-бы простые правила безопасности:
Смотрите аккаунт, дата аватарок (чтобы не в один день 10 штук)
Отзывы
Аккаунты с которых оставляли отзывы
Страница с "лицом человека", а не фантик не понятно от чего
Карта на которую переводите, совпадение имени со страницей, с гетконтактом
После этого, 99% мошенников будут в пролёте
Сейчас в том же вк страницы продаются от 10 рублей, имя на ней можно под любую карту подогнать
Спасибо за подробную инструкцию) Надеюсь кому-нибудь пригодится)
Сохранил
Здравствуйте.
Так как в IT больше 10 лет, то таких историй просто куча. Причем с непонятной стороны.
Вот для примера:
Мне написал человек (давайте предположим Максим). Сказал, что он сис админ в компании и сейчас они разрабатывают сайт. Нужно сделать верстку сайта и все.
Так как времени не было, а от работы я не особо хотел отказываться, то я выступил в роли посредника.
Работу сдали с правками, но всех устроило. А потом он пропал.
Я написал директору компании, а он сказал, что Максим - это как раз разработчик и все вопросы к нему, так как деньги отправили.
Максим перестал отвечать в итоге всем 😂 Тут я так и не понял кому верить ))
Но мы же помним, что я был посредником и в моей ошибки человек не виноват. Деньги верстальщик получил, а я остался с опытом 😂
Получается было два посредника?)
С сайтом ничего не поделать было после? Хотя-бы бомбера прилепить на номера с сайта
"Деньги придут отправителю после подтверждения выполненной работы." А что будет в случае спора?
Например заказчика не устроило качество работы, можно будет кидать постоянно исполнителей под таким предлогом?
Или есть какие-то четкие правила?
Максим, добрый вечер!
С точки зрения здравого смысла фрилансер также защищен, так как чтобы поставить задачу в сервисе у заказчика должны быть деньги.
То есть мы исключаем ситуацию, что у компании есть 5 тыс, а ставит она задачу на 1 млн рублей ста фрилансерам.
Сначала задачу поставили, затем фрилансер берет задачу в работу, затем отправляет на проверку.
И бизнес тут уже должен либо задачу принять, либо вернуть с работу, описав, что ещё нужно доделать.
При этом случаев таких злоупотреблений у нас не было, поэтому арбитрами споров мы не выступали.
В том числе, потому что нам как бизнесу важно работать с проверенными юр.лицами)
Ну и к прочему, ещё один момент, мы работаем только с компаниями на ОСНО. Не будем Вас грузить терминами, но в общем и целом компании, которые готовы платить налоги не в режиме УСН, они более надежные)
О чём речь? Люди ведутся на ерунду, типа скинь мне 200р, а я тебе в ответ 5000р, потом в группах вконтакте жалуются, что с этим человеком работать нельзя
почему у людей отсутствует мозг?
РАБОТАТЬ!!! Ахахаха!!! Где тут работа!? Естественный отбор
Это другое уже
Это уже фиаско называется
Когда был новичком на фрилансе, работал по постоплате. Для одной клиентки рерайтил 8000 знаков (общая стоимость около 8 долларов). У меня на это ушел целый день. В процессе работы мило общались, она мне говорила, что чай пьет и т. д. После того как выслал ей текст, общение прекратилось. Больше я от нее не увидел ни одного слова, как и предоплаты.
В роли заказчика также бывал. Один раз дал задание фрилансеру с отзывами на freelance и перевел 50% предоплаты (300 рублей). Он так ничего и не сделал, деньги не вернул, отвечать перестал. Но хоть отрицательный отзыв ему влепил.
У него ещё были отрицательные отзывы? Не как в этой статье, пустой акк?)
У него ещё были отрицательные отзывы? Не как в этой статье, пустой акк?)
Задвоилось😁
В обеих ролях побывали) Но это конечно уже слишком мелочные люди, наверное вся жизнь на обмане построена
А как можно кидать предоплату человеку, у которого не единого отзыва, он грубо говоря вчера зарегистрировался на бирже? Прикольно получается
Об этом история умалчивает :)
Скорее всего, когда срочная работа, а за неё никто не берётся, вот и нанимаешь кого попало.
Посредник самый не приятный чел, в уши гадил до последнего
Возможно)
Я работал с одним посредником, только потому, что он держал своё слово как никто другой. В случае форс мажора, всегда готов был подставиться сам и отдать свои деньги, по крайней мере я всегда был о нём такого мнения, проверять не приходилось
Не занимайтесь ерундой, проверенных исполнителей огромная куча! Лучше немного переплатить, чем за три копейки искать кого-то, и быть кинутым на эти же три копейки
Ну не такие уж и копейки бывают в некоторых случаях
Ждём историю:
-кинули на бабки
-списали деньги с карты
-оформили кредитов
-отобрали имущество
Думаю таких историй не найдётся)
В рейтинг врывается налоговая.
?
Свои схемы обмана найдутся всегда и у всех, тут даже никакой договор не поможет, поэтому для меня правильным выходом является учение, надо учиться разбираться в людях)
Комментарий недоступен
Как?
Здравствуйте! Да, нам тоже будет важно узнать эту историю, пожалуйста, поделитесь предельно точной информацией о дате и участниках такого происшествия.
При этом напоминаем, что ответственность за клевету никто не отменял, и Ваше заявление в публичном поле мы будем рассматривать со всей серьезностью.
Всегда есть риск обмана. Как бы себя не подстраховывал, ни перепроверял что-то всегда моет пойти не так.
Вы подкидываете идеи недобросовестным людям...