{"id":14284,"url":"\/distributions\/14284\/click?bit=1&hash=82a231c769d1e10ea56c30ae286f090fbb4a445600cfa9e05037db7a74b1dda9","title":"\u041f\u043e\u043b\u0443\u0447\u0438\u0442\u044c \u0444\u0438\u043d\u0430\u043d\u0441\u0438\u0440\u043e\u0432\u0430\u043d\u0438\u0435 \u043d\u0430 \u0442\u0430\u043d\u0446\u044b \u0441 \u0441\u043e\u0431\u0430\u043a\u0430\u043c\u0438","buttonText":"","imageUuid":""}

Фулл боди не для новичков. Отказной тренинг не убивает

Отвечаю на самый частый комментарий под моими постами с подробностями, примерами и картинками.

Один из самых частых комментариев, который я получаю про то, что тренировки формата Full Body — это для новичков. А отказной тренинг приводит к выгоранию, недовосстановлению и частым травмам.

Забавно наблюдать за тем, как многие копируют утверждение, что «Фулл Боди для новичков», а добавляя к нему отказной тренинг он резко превращается в «невозможно выдержать такую нагрузку, перетрен, травмы» предполагая, что с таким смогут справится только профессионалы.

Те, кто давно меня тут читают, знают, что я топлю за частый тренинг мышечных групп (от 2х раз в неделю и более), т.к. мышцы стимулирует специфическое физическое состояние, а не продолжительность тренировки, ее наличие или тоннаж за одну тренировку.

Про отказ.

Что представляют читатели, когда я пишу про отказ:

Придавило

Или вот это:

Скрутило

На самом деле отказэто состояние при котором выполнить еще одно повторение в полной амплитуде без нарушения техники не получится.

То, что в голове малюют фитнес последователи при слове отказ, с жестким мостом в жиме лежа, перекосами на одну руку и прочими сокращениями амплитуды на 30-50% и вздохами «а-фух-а-фух» по 20 сек между повторениями — это уже мазохизм, а отказ наступил за 3-5 повторений до этого состояния (по моим наблюдениям так делают все же не многие, но делают).

Если придерживаться определения выше, тренировки уже станут менее убивающими, но все такими же (если не более) результативными.

Еще лучше — тренироваться близко к отказу, а именно останавливаться за 2-3 повторения до его наступления. Чтобы это получалось умело, желательно знать свой абсолютный отказ, иначе все предположения об отказе — это догадки пальцем в небо. Большую часть упражнений можно будет сделать в полный отказ не навредив себе, а где-то придется заручиться напарником или инструктором. А святую тройку лучше и вовсе не делать в отказ.

Рекомендация выше касается тренирующихся с опытом более года-полтора. Новичкам достаточно будет приближаться к интуитивному отказу (как показывает практика, он очень далек от отказа абсолютного) и мышцы все равно будут расти. Тренируйте технику, движения, контроль тела и регулярность посещения — вот ваша миссия № 1.

Накой черт этот отказ нужен?

Это единственное, что заставляет мышцы расти.

Предположение о том, что накопление усталости в мышцах вызывает гипертрофию, впервые предложил Владимир Зациорский в 90х годах.

Конкретика далека от нынешний представлений, но вектор мысли был очень верный.

Сегодня нам известно про эффективные повторения — те, которые вовлекают в работу максимум мышечных волокон. Пока нам легко, работают низкопороговые волокна. Когда они утомляются, подключаются высокопороговые. Включаются все — начинаются эффективные повторения.

Современная модель говорит, что эффективными являются последние 5 повторений перед отказом и при чем не важно, будут это последние 5 повторений из подхода на 20 повторений или подхода на 5 повторений, так что идеального диапазона для максимальной гипертрофии не существует.

Вот так это выглядит

Есть еще метаболический стресс — накопление лактата и ионов водорода в мышце. Но приводит он к тому же, а именно заставляет включаться высокопороговые волокна к тому же сильно жжет мышцы и продлевает восстановление после тренировки, вызывая крепатуру.

Все что до этих 5 околоотказных повторений — бесполезная трата времени в ожидании достичь состояния, которое окажется полезной нагрузкой.

Ок, легкие повторения растят мышцы, но не в той мере и не в том объеме, который необходим, т.к. задействует волокна, которые плохо растут, и к тому же создают слабый стимул.

Высокое мышечное напряжение (близость к отказу/отказ) вызывает гипертрофию. Запомни. Запиши. Теперь несколько важных заключений, ради которых и была вся демагогия выше.

Заключение 1: вес штанги связан с величиной напряжения создаваемого/требуемого мышцами конкретного индивидуума в конкретном упражнении. Т.е. что, что Васе жопу рвет, Пете может быть по барабану.

Заключение 2: можно создавать высокую нагрузку, но не создавать достаточного напряжения.
Т.е. можно сделать 6 сетов, утомиться, но не создать оптимального напряжение, или накопить достаточно эффективных повторений за 3 подхода.

Т.е. делать много не обязательно, достаточно делать качественно.

На этой ноте идеально будет перейти к следующему пункту.

Почему Фулл Боди лучше?

Частый тренинг мышц распределяет или даже сокращает нагрузку, и создает условия для роста напряжения, при этом общее утомление снижает.

Берем день груди и разносим его на 3 тренировочных дня.

То, что приспешники Сплит системы называют «проработать мышцу», по факту отдаляет их от результата, т.к. необходимого напряжения, требуемого индивидуальными возможностями мышц, создается в меньшем количестве. Каждый новый подход снижает качество, утомляя нервную систему, нарушая технику, заставляя снижать рабочий вес. Вероятность словить перетрен в сплитах на много выше.

При частой проработке мышечных групп уровень ощущаемой нагрузки ниже, качество каждого отдельного подхода выше, что в сумме дает лучшие результаты.

Новичковский или опытный уровень определяется не выбранной стратегией распределения нагрузки, а количеством околоотказных подходов на каждую мышечную группу за неделю. 6-9 для новичков, 10-15 средней опытности, 15+ для опытных.

Сплит система даже больше подходит новичкам, потому что она как минимум не вредит им, потому что новички растут даже от пробежки. Потенциал опытного атлета сплит подход не раскроет в полной мере.

4-х дневный Верх/Низ, 4-6 дневный Тяни-Толкай или Тяни-Толкай-Ноги, 3-5 дневные Фулл Боди очень хорошо подойдут опытным тренирующимся, потому что они помогают накапливать больше эффективных повторений, отрабатывая каждый подход качественно.

Я веду Телеграм канал Терентьев Фитнес про тренировки, питание, спортивный лайфстайл. Даю полезные рекомендации для тренирующихся. Показываю кейсы своих подопечных. Подписывайся! Буду рад тебя видеть.

0
6 комментариев
Написать комментарий...
Sergey Ivanov

Читаю Ваш канал, не стал там задавать вопросы, так как не было подходящего поста, а тут вот есть возможность. Буду признателен если ответите

1) В качестве аргумента за сплит систему часто приводится аргумент, что если делать в один день жим лежа, а другие упражнения на грудь в другие дни, то при жиме лежа в первую очередь устанут мелкие мышцы и отказ наступит у них, а мышцы груди не получат нужного стимула, что вы думаете по этому поводу?

2) У фуллбади системы есть варианция, когда например понедельник - это тяжелый день для груди + легкое приседание (вес меньше) на технику, среда - это - тяжелая становая + легкий жим лежа и т.д.  Что вы думаете по поводу такой системы, или желательно делать равноценные тренировки?

3) Изолирующие упражнения - насколько они нужны людям у  которых силовая подготовка это часть другого спорта (например бега или плавания), можно ли обойтись только базовой тройкой?

4) Я видел вы много читаете зарубежной литературы и исследований, а что современная спортивная наука думает по поводу зависимости роста силы и гипертрофии мышц в зависимости от количества повторений? Условному бегуну не нужны огромные мышцы груди,  сколько повторений ему делать?

Заранее спасибо за ответы.

Ответить
Развернуть ветку
Илья Терентьев
Автор

Спасибо за вопросы)

1. Не вижу в этом логики. Отказ может наступать в меньших мышечных группах, но это в первую очередь зависит от техники выполнения и анатомических особенностей. Есть люди со впалой грудной клеткой, выпирающими плечами или особенным креплением мышц, которое не позволит развить грудные мышцы в нужной мере за счет жима лежа. Тогда стоит убрать жим лежа (или любое другое упражнение) вовсе, если это не один из важных инструментов силовой подготовки и цель максимальная гипертрофия, и заменить его. В остальном жим лежа очень хорошо развивает грудные мышцы (вот, например, сравнение мышечной активации с разводкой гантелей https://www.jssm.org/hfabst.php?id=jssm-19-645.xml)
В любом случае, почему не сделать эти дополнительные упражнения в отдельные дни с большей энергией и запасом сил, с большей отдачей? Не обязательно все делать за одну тренировку.
Если стоит такая проблема, то решать ее нужно правильной селекцией упражнений и приоритизацией упражнений в течении тренировки (отстающие МГ тренировать в начале). Цель проста - накопить как можно больше эффективных повторений за меньшее количество подходов и у этого есть адекватный предел и разумный подход. Делать больше подходов (создавая отсрочку в восстановлении), чтобы собрать крошки эффективности за одну тренировку, говорит о неумении программировать тренинг.

2. Фулл боди подходов много. Это собирательное название, которое я использовал для простоты понимания. Изначально статься про частый тренинг мышц (от 2х раз в неделю). Любой подход и составление программы строится относительно приоритетов, отстающих мышечных групп и возможностей индивидуума. Может, для кого-то подход, который вы описали, уместен и принесет результат. Кому-то нет. Легкий день/тяжелый день - возвращаясь к информации из поста, я в этом не вижу смысла. Зачем приходить и делать разминку? Задача: накопить эффективные повторения.

3. Когда силовая подготовка - это часть общей подготовки, каждое упражнение - это инструмент с определенной целью. Моя подготовка строится вокруг приседаний со штангой, хоть я и не штангист. И у этого есть определенная цель. И я не могу заменить приседания на жим ногами + гиперэкстензия, хоть эта комбинация и развивает те же мышечные группы. Все же работа в других плоскостях и т.д... Тут нет единого решения. Инструменты берутся, чтобы решить конкретную задачу.

4. Развитие силы лучше всего на 3-5 повторений. Гипертрофия от количества повторений не зависит. Писал выше.

Современная модель говорит, что эффективными являются последние 5 повторений перед отказом и при чем не важно, будут это последние 5 повторений из подхода на 20 повторений или подхода на 5 повторений, так что идеального диапазона для максимальной гипертрофии не существует.
Ответить
Развернуть ветку
Sergey Ivanov

Спасибо

Ответить
Развернуть ветку
Barone Rosso

Новички на то и новички: будут делать отказ всем чем угодно, только не той группой мышц что тренируют🙂 по итогу получится непонятно что и сбоку хвостик. Хорошо если ограничится перетреном, но скорее всего травмы.

Ответить
Развернуть ветку
Илья Терентьев
Автор

Поэтому осваивать технику.
А травмироваться, работая с 25 кг на условном жиме трудно. Если только по голове себе бить при спуске.

Травмируются чаще от невнимательности на таком уровне)

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Илья Терентьев
Автор
Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
3 комментария
Раскрывать всегда