Как я подключила PayPal в России для приема платежей из США с 4-й попытки, потеряв более $29 000
Всем привет. Имя оставлю анонимным, но скажу, что являюсь автором, создателем и идейным вдохновителем бренда одежды с собственным производством в двух странах (Россия и Шри Ланка (на это есть объективные причины)). Прежде чем начать свой интереснейший долгий путь к нормальной работе с PayPal и к тому, как грамотно взаимодействовать с системой из России (через тернии к звездам – это про нас), расскажу о проекте и что нам пришлось пережить в битве за адекватную работу с платежкой.
Вообще, это моя первая статья где-либо и пишу я с целью получения полезных комментариев и советов от знающих и, конечно, чтобы поделиться инсайдами платежки и моей историей, будет полезно – 100%, все из опыта, практики, слез и неслабо потрепанных нервишек :) Если эта статья вызовет интерес, я буду периодически делиться полезным опытом о работе на зарубежных рынках.
Итак, что дано: онлайн-бренд одежды собственного производства c доставкой по всему миру (90% это рынок США). Начинала я в 2018 как среднестатистический шоу-рум в регионе (в Туле, если интересно) с перепродажей платьишек из Китая. Если расписывать, как мы за год выросли в сравнительно крупную сетку в Москве – уйдет неделя. Да и цель все таки про прием платежей рассказать. Главными нашими двигателями стали оперативная организация своего производства в Подмосковье и та-дааам пандемия Covid-19 :) Спасибо мне за то, что я не стала утопать в московской тусовке шоурумов и стала почти сразу развивать онлайн. Ближе к делу. Сайт на платформе Shopify. Прием платежей – Stripe (зарегистрировали на юр. лицо в Америке, в штате Делавер (так делать не советую)). Трафик из штатов очень хороший, конверсия в среднем 2,2 – 2,6%. Оборот в месяц в середине 2020-го составлял примерно $40-45K. На почту магазина поступало какое-то нереальное количество вопросов про возможность оплаты с помощью PayPal и игнорировать этот момент было уже просто глупо. И понеслась.
Мне кажется, мы собрали вообще все ошибки, которые можно было допустить с PayPal – получали баны, холды, теряли деньги, но очень многому учились на этих ошибках, поэтому сейчас наконец-то работаем более менее стабильно, насколько это возможно с этой капризной системой.
Попытка №1
Я, вдохновленная новым, потенциально значительным скачком в продажах, зарегистрировала PayPal на наше юр. лицо в штатах. Вы можете не верить, но через месяц в августе 2020го выручка увеличилась на 32% а через 2 месяца – на 42%. Если очень грубо, то платежи с банковских карт и c кошелька PayPal пропорционально были равны 60% и 40% соответственно. И важное уточнение: осенью 2020-го с рекламой были очень жуткие проблемы в связи с президентскими выборами в США, мы не могли нормально запуститься, постоянно блокировали и по показам рекламы мы были на каком-то дне.
Но это дало понять главное – что наличие PayPal как способа оплаты на сайте позволило увеличить конверсию до 3,5% при том, что даже если покупатель не оплачивает этим способом, это влияет на его решение о покупке и причем в значительной степени. Я не могу утверждать, что так работает везде и были ли еще какие-то обстоятельства, о которых я не знаю, но у меня в США это сработало именно так.
Конечно, есть много НО. Очень много, я упустила множество неприятных сюрпризов и нервотрепки, которые мы получили, но результат таков. За кратное увеличение конверсии ты также платишь сравнительно высокие комиссии – около 7% за все, включая вывоод средств.
Работали более менее стабильно около 3-х месяцев. Потом случилось крайне неприятное событие. Из-за входа с Российского IP одним из моих доверенных лиц, аккаунт заблокировали и 100% всех средств на балансе аккаунта улетели в холд на 180 дней, позже в аккаунт вообще не было возможности войти. Никак, ни через “поддержку”, никак. И до сих пор спустя почти 2 года эти средства нам никто не вернул. Речь идет о $29K.
Поэтому важный совет: не повторяйте ошибок, всегда следите за тем, что вы входите в аккаунт с чистым резидентным IP и всегда с одного и того же, лучше всего использовать антидетект браузер – мы пользуемся Octo, до этого использовали Индиго.
Попытка №2
Я не сдавалась и через 2 недели при отсутствии какого-либо доступа к нашему аккаунту и средствам приняла решение зарегистрировать новый аккаунт PayPal на другую компанию в Великобритании. Мы заново проделали такую работу, и ни я ни целая команда не вспомнили про одну важную мелочь…сменить домен!!!! При попытке регистрации – отказ…и все, и все!!! 5 символов, которые стали причиной того, что мы потеряли почти 2000 евро потраченные на то, чтобы подключить все это снова.
Попытка №3
Для меня это было еще одной попыткой, но сейчас я прекрасно понимаю, что это сразу было обречено на провал. Думала, домен поменяем как и все остальное, что было указано в полях регистрации и завершим ее. Сейчас это кажется очевидным – что если ваш аккаунт PayPal заблокировали, значит, те данные, которые были там указаны, не могут быть использованы ни в коем случае. Домен, номер телефона, почты, данные карты, привязанный банковский счет, не входить с того же ip и любые другие уникальные данные! В ином случае – бан.
Конечно, ничего мы не подключили.
Попытка №4
Решили переходить на крайние меры и обратиться к так называемым сервисам по продаже / аренде PayPal аккаунтов. ВНИМАНИЕ НЕ РЕКЛАМА, а один из вариантов, которые мы использовали. Я очень и очень недоверчивый человек и до последнего не понимала, как это работает и как вообще обезопасить себя от мошенников и любого доступа к аккаунту и МОИМ средствам. На самом деле нормальных вариантов было не так много, выбор пал на gctranfer.com. Были сомнения и переживания, но главным фактором было то, что мне обещали бизнес аккаунт PayPal, верифицированный на компанию, c документами в комплекте за $100+! В сравнении с тем, сколько денег и времени мы потратили на регистрацию компании и пейпал, это казалось идеальным вариантом. Все равно ничего не теряем.
Мы действительно подключили PayPal и мы реально работали и дольше, чем в первый раз. Средства выводили сендами на другие аккаунты PayPal и на некоторые платежные сервисы типа magnatus.com или exchangex.ru
Вот еще несколько полезных инсайдов, которыми я считаю важным поделиться:
– Все, что заканчивается ошибкой от системы, при повторных действиях может привести к блокировке или Security check:
– Поэтому, чтобы этого избежать, в любой непонятной ситуации и капризах системы лучшим вариантом будет просто дать отлежку 24–72 часа и повторить действие, заранее проанализировав в чем была предыдущая ошибка
– нельзя резко увеличивать оборот – это доп. верификации и вопросы от системы– система распознает положительные финансовые действия и отрицательные. Соответственно, после возникновения отрицательного финансового действия (например, отказ на вывод, нужно компенсировать свое поведение положительным финансовым действием (успешно принять несколько оплат от клиентов и быстро зафулфилить заказы)
И много технических нюансов.
Но вновь блокировка. Причина – привязка банковского аккаунта, который ранее мы уже использовали на другом аккаунте PayPal одним из моих сотрудников.
Мы на какое-то время (около трех месяцев) отошли от работы с PayPal и работали только со Stripe. К сожалению, на конверсии это существенно сказывается.
В ближайшее время планируем возобновить работу с PayPal.
Целью этой статьи было рассказать неопытным предпринимателям и новичкам о том, что PayPal – очень капризная система и каждое действие, каждый шаг в аккаунте должен быть обдуман заранее, будь то вход в аккаунт, привязка счета, вывод средств и так далее. Антифрод настроен лучше чем в любом банке! И получить ограничение аккаунта можно любым лишним действием, потеряв при этом огромную сумму средств. Paypal мафия может забрать у вас все средства без объяснения причин и никто вам не поможет их вернуть... C PayPal у вас нет права на ошибку.
В ближайшее время планируем возобновить работу с PayPal.
Наши люди читают инструкции уже после того, как сломался телевизор.
Автор предупреждает так не делать.
Как-то все в статье мутно написано..
И так легко и просто открывает компании в США, Великобритании с мизерным оборотом $40.000. Я имею ввиду откуда прибыль на все это?
Комментарий удален модератором
Попробуйте рассмотреть платежные системы, у которых есть встроенная интеграция с пэйпалом (Fastspring, 2checkout, Braintree и другие). Причем это интеграция не через подключение своего аккаунта, а использование аккаунта вышеуказанных платежек с их собственным API.
Вам достаточно будет пройти проверку у этих компаний (а они обычно лояльные для бизнесов в Штатах), чтобы сразу работать с пэйпалом. И деньги вы будете выводить напрямую из этих компаний.
В этот же список добавляю Paddle, мы так через него и работаем
Учтите, что сайт PaypalSucks.com был создан в 2001-м году, 20 лет назад:
https://web.archive.org/web/20180805050617/http://www.paypalsucks.com/
Сейчас они вроде как переехали на https://paypalsucks.org/
Прикрепленной картинке про блокировку аккаунтов примерно столько же лет.
Имя оставлю анонимным
@
Автор поста Лиза Ульянова
Дальше даже читать нет смысла, очень сообразительный человек, который потерял деньги :)
Комментарий недоступен
Подскажите а почему нельзя было просто открыть счет на российское юрлицо? Мне тоже предстоит проделать некую работу по подключению PayPal, поэтому интересно, чем вас не устроил такой расклад?
1 - Потому, что иностранцы не хотят покупать из нашей локации вообще ничего.
Получите -70% продаж.
2 - На основании реального опыта известных наших IT стартапов.
Забугром, куча систем по защите от фрода.
В самом PayPal есть внутренние настройки которые запрещают
перевод денег на российский бизнес аккаунт PayPal.
Именно штаты будет отклоненено от 30% до 50% пратежей.(возможно у кого-то иначе, рад если у них так)
Видимо, оплата в адрес российского ООО может отпугнуть чисто американских клиентов. Хотя формально PayPal без проблем позволяет российскому ООО принимать оплату из других стран.
PayPal не разрешает принимать деньги на российский бизнес аккаунт с американских бизнес аккаунтов. Только с личных.
Комментарий недоступен
На PayPal в США бесполезно подавать в суд.
PayPal в Америке не имеет банковской лицензии, это просто компания со своими правилами. Если нарушили - бан и потеря денег.
Надо было открывать на российский или европейский PayPal.
Насчёт европейского не уверен, но российский точно имеет лицензию.
Вообще статья странная.
Больше похоже на рекламу.
Жестячная жесть, опыт ценой 29К подарен бесплатно всем интересующимся.
Автору +100500 в личную карму за статью, и респект полный: Человек за два года сделал то, что некоторые не могут сделать годами, безответственно рассуждая в чатах на тему "какие все дураки, я один (-на) умный (-ая)".
По поводу PayPal и прочих платёжных систем, и в целом работы на Западе: отключайте типично российскую спешку, и менталитет, и действуйте чётко по регламентам систем, с которыми работаете.
"Там" спешки нет.
PayPal, Amazon, eBay и прочие - это фильтры, с которыми не договориться. Бюрократическая машина почище любого государства.
Совет автору и всем, из своего не менее дорогого опыта: не "кладите" весь бизнес в один аккаунт. Дублируйте систему одним, лучше двумя каналами.
Удачи в Вашем бизнесе! И пишите статьи!
Всегда знал что PayPal это дно. Странно что они вообще зарабатывают. Они мой аккаунт верифицировать 2 недели тоже видимо из-за того что я входил "не с того ip"
Да PayPal это дно и с точки зрения программиста и с точки зрения владельца бизнес-аккаунта, их прямая противоположность это Stripe, где все гораздо лучше.
Однако с точки зрения пользователя - потребителя, PayPal это самая надежная и безопасная система, а Stripe это дно и крайне подозрительно, так как прямо на сайте магазина в форму нужно вводить данные своей карты.
Поэтому многие просто уходят с сайта если там нет оплаты через PayPal.
Автору могу порекомендовать интегрировать через Stripe все возможные способы оплаты, такие как Google Pay, Apple Pay и остальные на вкус, в зависимости от рынка на который вы ориентируетесь, например в Европе это всякие giropay, sofort, ideal и банковские переводы.
Если у пользователя будет такой выбор, а не только прямая оплата картой на сайте, то это значительно повысит конверсию платежей через stripe.
Комментарий недоступен
Я вам ничего не скажу: как мы стали крутыми из подвала в Туле и сразу переехали в Москву, а там 15 магазинов открыли, но что-то мало и до кучи запустили производства в разных странах и в США на всякий случай плотно вышли на рынок. Хорошая история!
Чтобы продавать в США, не нужно иметь производство и офисы за границей. Существует worldwide доставка
В этом материале мутно абсолютно всё
Я тоже так думаю. Но таки всё равно написал автору. Автор зарегистрировался 10 января 2022 года. ))) Гы-гы-гы. Инфоцыганщина, конечно.
Простите, бизнес аккаунт на компанию и ...личная карта одного из сотрудников? Вы правила читали?
Очевидно, что нет. А потом "нас кинули, ужас, ужас". Работаем с PayPal оформленный на американскую компанию 4 год, часто заходим в аккаунт из России. Все в порядке.
@Лиза Ульянова Не совсем понятно. PayPal просто так не блокирует аккаунты.
PayPal может запросить проверку акка если вы зашли не с того IP.
Вам должны были прислать инструкцию, и требования. Что именно с Вас просили?
Через 180 дней 29к должны расхолдиться, и даже, если Вам не восстановят доступ к акку, деньги вы всёравно сможете забрать - вывести по реквизитам.
Расскажите детальней пожалуйста о попытке №1
Комментарий недоступен
По-моему, это точно лапша полная...никто 29 килобаксов не терял...есть масса сервисов, которые "делают" PayPal спокойно по функционалу, качеству работы и клиентской поддержке. Просто искать надо.
Там покупатель привык к PayPal, без него просто уходят с сайта
например?
В смысле вы сотрудник в фирме автора статьи и владеете инсайдом?
Комментарий недоступен
Человека с армянской фамилией сложно обмануть. Все правильно сделали, но пэйпал все равно много где нужен.
Поясните, пожалуйста, почему не советуете?
Администрирование, налоги. Проще юрисдикцию попроще взять имхо.
Тоже присоединяюсь к вопросу
Типичная похуистическая гипер-компания из 21 века: всё делается скриптами и в случае проблемы до живого человека не достучишься.
Комментарий недоступен
Посмотрите Western Bid - это своего рода аутсорс платежей PayPal. Покупатели проводят те же платежи через paypal. Правда, очень ограничены возможности по нормальному выводу средств и высокая комиссия, но сервис работает.
Мобильное приложение PayPal вообще жесть, счет отправки считает в евро, хотя я хочу выбрать счет отправки в долларах. Но не дает поменять счет отправки. Или баг или это фича по разводу людей.
P.S. Через сайт все еще можно поменять счет отправки на доллары с евро.
У PayPal настолько гигантская комиссия что Visa или MasterCard - это котики.
Это старая фича, они на этом деньги делают.
Спасибо огромное!
Удачи!
Ооооочень мутная история с 29 килобаксами. Это присвоение ден.средств. И мне не верится, что за 2 года палка не отдали их. Захолдить могли, временно, но не настолько же.
Темните Вы, милочка, ой темните.
Заговор кругом, как пить дать :)
Прикол.
Они холдят и фрозят деньги чуть ли не со дня основания. Ладно бесправные иностранцы, американцы тысячами пишут истории о блокировках аккаунтов с деньгами. Погуглите paypalsucks
Можете просто ознакомиться с отзывами о компании и кучей других историй в свободном доступе https://ru.trustpilot.com/review/www.paypal.com
Три раза пыталась обмануть американцев, не удалось. Буду пробовать четвёртый.
Комментарий недоступен
Перечитал статью, комментарии и заглянул на страничку автора. И вот какая мысль: может нет никакого производства, 29к и прочего? А есть весьма топорная реклама и ссылочка сервиса продажи акков палки?
Елизавета, отличная статья. Поставил лайк. А как вы регистрировали эти юрлица в US и UK? Через посредника?
А ненужные потом закрывали?
Не было проблем счета потом открывать?
Присоединяюсь
Реклама сервиса инфа 10000%.
Знаю о проблемах с PayPal не понаслышке, так как имею магазинчик на Etsy и приходится платежи принимать через посредников. Кстати, сколько % платите за магазин на Shopify?
Да она ни на один вопрос не ответила. Инфоцыганка. Про Shopify я отвечу-При таких оборотах как автор утверждает-более $30.000 в месяц- $180 постоянных платежей и 1.4% с оборота.
Ого, вот это интересно. Не думал что столько заморочек может быть с электронным счетом. Интересная статья, спасибо)
Обычная жесть с эквайрингом из нашей локации.
Статья очень крутая и полезная, один вопрос остался. Где искать всю эту инфу???
Не работает ссылка на аренду кошельков
Брал там пайпал и банковский акк, через недели 2 блокнул банк, а еще дня через 4 пайпал. Потери (по мимо оплаты услуг gctransfer) - 700 евро. Не рекомендую подобные авантюры.
Комментарий удален модератором
ttfy - спортивная одежда для женщин, очень похоже
Почему бы просто не подключить американский аналог яндекс кассы или подобного сервиса, где есть куча вариантов оплаты, а тебе потом переводят на твой расчетный счет со всеми нужными документами
Комментарий удален модератором
Это фрод у PayPal настроен хорошо, а не антифрод)
Н-да. А я еще парюсь по поводу 50 фунтов🤣🤣🤣🤣 Тут люди по 29к дарят Палкам🤣
Имя оставлю анонимным, над заголовком Лиза Ульянова
А это настоящее имя?
Есть частники открывающие PayPal счета после блокировок, попробуйте ими если подойдет Paypalblokirovka.ru
Я как-то заказывал когда на ebay торговал, пока всё не ebayнулось
Очень странная статья
Не не.. не реклама..
Автор не работал с США через пайпел.
А почему открывали магазин на Shopify? Лучше же свой пусть и на американском хостинге, но не зависеть от других платформ? Причем % не слабый от продаж.
Хз, даже Кардашьяны на Шопифи запускались
Если свой магазин хостить, нужно следить за безопасностью и функционалам. Шопифай все на себя берет. % хоть не слабый, зато никаких забот о технической части.
Странная история конечно, а собственное производство чего инетерсно, толстовки с модными принтами опять?))
PayPal та ещё контора. Регулярно ограничивают счёт якобы для проверки актуальности данных. А то их нельзя проверить без ограничений. Не говоря уже о том, что сама процедура проверки неудобна и непрозрачна. А если в процессе проверки возникли какие-либо проблемы, то решить их быстро невозможно.
Но да, по старой памяти, многие за рубежом (и далеко не только одни американцы) продолжают использовать PayPal для оплаты. В основном, я думаю, по инерции, так как единственный "плюс" этой системы был в том, что она служила "прокладкой" между картами покупателя и магазином. Но сейчас для этого прекрасно можно использовать тот же GPay, ApplePay, SamsungPay и за меньшие комиссии.
Что касается "советов" от ТС - не вздумайте им следовать, получите ещё большие проблемы.
ТС?
Здравствуйте. А что вам мешало подключить 2Checkout? Комиссии меньше, чем у PayPal, но принимает PayPal. Да и вообще наполовину является пейпелом, так как карточные платежи тоже подходят через палку.
Регистрация и верификация аккаунта в PayPal. Все работает без проблем, бубнов и танцев.
И другие системы включая Shopify Payments.
А также Amazon, Etsy и пр
Как можно связаться с Вами по поводу LLC?
Знаком со всеми этапами с PayPal . Вообще они возвращают все средства на ваш аккаунт в случае “account suspended “ после 6 месяцев и fund transfer automatically to your bank account. Never has issues with that .
To get new PayPal you should get :
New IP / new email / new verification phone /
new bank account./ new browser / new last and first name . Могу порекомендовать хороший форум на котором есть это все , но сервис не дешёвый . Я не скамер , просто знаю как тяжело все этапы проходить и раскручивать все заново . Не работаю с PayPal вообще , это pain in ass . Always happens something. В сумме оборота и customer claims то же самое что и stripe . Есть также другие payment gateways more flexible . Не гонюсь за оборотом , главное что бы было стабильно .
Удачи :)
С пей пал вообще лучше не связываться, гнилая контора которой все "па ><уйу", тоже был опыт негативный дважды при работе с пей пал.
Спасибо, полезная информация.
Доброе утро, конечно, Лиза )) а что вам мешало почитать про айпи и прочие данные для палки до того, как? Этой информацией сеть кишит уже не один год. В общем, сочувствую. Дороговатое обучение вышло
Раньше тоже использовал PayPal, но после волны блокировок и осознания грабительских комиссий, от этой идеи отказался.
Вот уже почти год используем интернет эквайринг от банка, работает даже лучше, чем предполагали.
Было опасение, что покупателей отпугнут транзакции в рублях, но как показала практика, это никак не сказалось на наших продажах, а наоборот даже помогло избавиться от мошеннических возвратов.
Комментарий недоступен
Иностранцы очень любят и доверяют Пейпал , поэтому приходится мириться с его правилами. В большинстве случаев Пейпал встаёт на сторону покупателя, а это дорого стоит :(
К сожалению, пока ты не начнёшь пользоваться PayPal, то все эти советы не помогут... Блокировка там за любой чих. И причины блокировок никто не говорит, в отличии от других сервисов. 2 шанса тоже нет, там всегда бан... Я пользовался PayPal 8 лет для покупок на ебей, всё было нормально, пару раз просили подтвердить свои данные (выписку с карты и ещё какие то данные). Но потом я решил продать на ебей... И тут началось. Сначала мне не могли оплатить. Я не понимал почему, поддержка говорит, что всё ок. Потом с горем-пополам, покупатель смог оплатить не через форму ебей, а напрямую по PayPal ID. Что-то около 500 евро. И всё. Бан! Пишешь в поддержку, они отвечают - мы не видем причину блокировки, но востановить аккаунт нельзя. Деньги вернём через 180 дней если Вы не мошенник и на вас не придёт жалоба. В итоге через 5 месяцев деньги я получил, но второй созданный аккаунт, также заблокировали, как и у автора. В итоге на себя второй акк сделать не получилось. Я был разочарован компанией и забил на неё. Покупать на ебей можно и без ебей (а многие продавцы от него отказываются из-за конских комиссий и схем мошенничества), а вот продавать без него действительно сложнее. Но можно! Ради интереса, посмотрите на оценки и отзывы о Pay-Pal в России... :)
Да. Похоже на правду.
Мне кажется, что Вы слишком круто взяли.
500$ для первого платежа очень много.
Я понимаю что это выглядит странно, и это цена убитой машины из Брат 2, но как есть.
Сервис развивался как сервис микроплатежей. Ну там 10$, 20$.
А уже после нескольких удачных транзакций если нет претензий, работает и с большими суммами.
Похоже такие правила защиты в их систему защиты.
Надо принимать их правила. Если хотите с ними работать.
Не примете, не будете работать.
А пытаться создать ещё один аккаунт- это с их точки зрения совсем капец.
Конечно PP надоел со своими правилами, а ещё больше со своими тарифами.
Для платежа с EBAy все потери учитывая комиссии, курс обмена составляют до 25%.
Простите, наверное вопрос не совсем в тему... Смогу ли я получить 50 евро на Paypal и вывести на карту Тинькофф (Россия) сегодня? У меня верифицированный давно аккаунт, но я никогда ничего не получал и не отправлял. Если есть активные пользователи, пожалуйста ответьте
Здравствуйте.
С нашей стороны никаких ограничений нет, но перед совершением перевода рекомендуем обратиться в поддержку PayPal.
Кто-то использовал этот gctransfer.com?
Какие отзывы?
Хватило на 3 недели, сначала банк заблочил, потом пайпал, потерял 700 евро (по мимо оплаты услуг gctransfer). Делал все строго по инструкциям. Оборот не большой.
Поддержка работает медленно. Отвечает в течении суток.
Не вздумайте с ними работать,разводят на деньги