{"id":14293,"url":"\/distributions\/14293\/click?bit=1&hash=05c87a3ce0b7c4063dd46190317b7d4a16bc23b8ced3bfac605d44f253650a0f","hash":"05c87a3ce0b7c4063dd46190317b7d4a16bc23b8ced3bfac605d44f253650a0f","title":"\u0421\u043e\u0437\u0434\u0430\u0442\u044c \u043d\u043e\u0432\u044b\u0439 \u0441\u0435\u0440\u0432\u0438\u0441 \u043d\u0435 \u043f\u043e\u0442\u0440\u0430\u0442\u0438\u0432 \u043d\u0438 \u043a\u043e\u043f\u0435\u0439\u043a\u0438","buttonText":"","imageUuid":""}

Как мы сыграли в лотерею на гринкарту и выиграли. А потом закрылось посольство и началась СВО

Меня зовут Елена Богатырева, я основатель сервиса быстрого выкупа техники ДамПродам. Делюсь своим опытом выигрыша грин-карты в лотерее 2022 года.

Сразу напишу, что свой бизнес в России не оставляю, а наоборот всячески продолжают развивать с партнерами. В мае мы запустили аналогичный проект в Армении. Запускать ли в США подобный сервис – пока обдумываем, надо изучить много юридических моментов и тонкостей. С этим вернусь чуть позже.

Итак, лотерея – как всё было.

1. Мы заполнили анкеты осенью и забыли

Я и муж по отдельности рандомно сыграли в DV-2022 лотерею (Diversity Lottery). Традиционно заполнив анкеты осенью 2020, я проверила шансы в начале июня 2021 года, спустя месяц после официального объявления результатов.

До этого мы играли 3-4 года. В шанс выигрыша не верила, так как скептически отношусь в принципе к любой идее лотереи.

В итоге выиграл муж.

2. Какие шансы у играющих в лотерею по разным странам

Статистика не моя. Цитирую, что пишут:

  • 7 000 000 заявителей со всего мира участвуют в лотерее виз DV Program.

  • 50 000 виз в рамках лотереи «Грин-карт» ежегодно выдается уроженцам стран с исторически низким уровнем иммиграции в США.

  • 5505 заявок на грин-карту одобрили гражданам России.
  • Гринкарта США даёт право проживать в стране, учиться, работать и открывать бизнес, а подать на американское гражданство можно уже через 5 лет пребывания в стране.

США🇺🇸 одобрили 5505 заявок на гринкарту от граждан России

Green Card Office в США опубликовал итоги сентябрьского розыгрыша гринкарт.

7.000.000 заявителей со всего мира участвовали в лотереи американских долгосрочных виз DV Program.

Разрешения на иммиграцию одобрили лишь для 119...

США🇺🇸 одобрили 5505 заявок на гринкарту от граждан России

Green Card Office в США опубликовал итоги сентябрьского розыгрыша гринкарт.

7.000.000 заявителей со всего мира участвовали в лотереи американских долгосрочных виз DV Program.

Разрешения на иммиграцию одобрили лишь для 119.262 человек.

Гринкарта США даёт право проживать в стране, учиться, работать и открывать бизнес, а подать на американское гражданство можно уже через 5 лет пребывания в стране.

ТОП-10 стран мира победителей лотереи:

1. Египет🇪🇬 (5529)

2. Алжир🇩🇿 (5526)

3. Узбекистан🇺🇿 (5511)

4. Иран🇮🇷 (5506)

5. Россия🇷🇺 (5 505)

6. Судан🇸🇩 (4863)

7. Марокко🇲🇦 (4469)

8. Республика Конго🇨🇩 (4385)

9. Украина🇺🇦 (3808) и Непал🇳🇵 (3808)

10. Армения🇦🇲 (3525)

Родина вас не забудет! ✊🏻

Россия участвует каждый год.

3. Как примерно проходит вся процедура после выигрыша

Госдепартамент не высылает оповещения о выигрыше. Любые изменения происходят на странице https://www.dvlottery.state.gov, где можно проверить все статусы вашей заявки.

  • Вы видите статус you are randomly selected.
  • Заполняете анкету по форме DS-260. Никаких документов дополнительно высылать не надо.

  • Ожидание ее проверки и подтверждения со стороны KCC (Kentucky Consular Center).

  • Ждете приглашения на собеседование.
  • Готовите пакет документов с переводом (очень простых: образование, свидетельство о рождении, справка о несудимости, медицинский осмотр).
  • Само собеседование. В случае positive answer получение виз занимает от 2 до 6 дней.

4. Как всё происходило с российскими выигрышами 2022 года. Спойлер: печально

Рассмотрение кейсов DV-2022 обычно начинается с октября 2021 года. Фискальный год в США закрывается 31 сентября 2022, после этого числа сгорают все ваши шансы на что-либо.

Посольство США в Москве перестало принимать иммиграционные и неиммиграционные кейсы с мая 2021 года. Около 6 месяцев (с октября 2021 по декабрь 2021) заняла бюрократическая процедура переноса всех российских кейсов в посольство в Варшаву, почти никого из России не вызывали на собеседования.

Потом наступило 24 февраля 2022. Закрылось посольство США в Украине. Весной в течение трех месяцев посольство в Варшаве стало принимать всех одновременно: поляков, украинцев и русских.

Те, кто хоть немного знаком с американской бюрократией, знают: несмотря ни на какие сейсмические изменения, резко увеличивать персонал или думать о каких-то потерях шансов со стороны победителей лотереи никто не будет.

5. Половина кейсов из России потеряла свои шансы получить выигрыш из-за бюрократии

Номер кейса (который присваивается на этапе выигрыша) имеет ключевое значение при назначении даты интервью. Вызовы на собеседования происходят в строгом порядке от раннего номера к позднему.

Условно, если у вас номер 5058, то вы пройдете быстро. Если у вас 25268, то есть риск не успеть. Продвинуть свой кейс никак нельзя, все ваши запросы вроде «мне нужно», «политическая ситуация очень risky» никого не интересуют.

Все назначения собеседований идут строго по порядку номеров. Ускорить или перепрыгнуть нельзя.

Мы общались по статусам в чате с «коллегами» по лотерее. Парень из Белоруссии с номером 14*** вступал в коллективный иск юридической фирмы, которая занимается рассмотрением таких дел. У них есть канал на YouTube, если что, называется Morrison&Urena.

Стоимость участия в коллективном иске около 1500 долларов за кейс (в кейсе все подходящие члены вашей семьи). Стоимость участия в персональном иске около 5 000 долларов до мая, 10 000 долларов после мая (еще раз напомню, что все активности по DV прекращаются 31 сентября).

Честно говоря, не знаю, чем закончились коллективные иски. Вроде ничем. Госдеп США обещал зарезервировать места, но в итоге отказал. А с 31 сентября 2022 года все условия больше не действуют.

Около 50% всех кейсов автоматически потеряли шанс активировать свой розыгрыш из-за бюрократии, потому что банально не успели получить приглашение на собеседование.

6. Люди пытались перенести кейсы в Европу, Африку, Латинскую Америку, Монголию и даже Папуа Новую Гвинею

С марта стало понятно, что посольства не справляются и ничего не сделают для ускоренного приема из-за своих задержек. Люди стали пытаться переносить свое interview в другие страны.

Некоторым удалось перенести встречу в Монголию, Рио, Чили и Папуа Новую Гвинею. Когда явление стало массовым, посольства начали отказывать. Но надо понимать, что летать в Рио семьей с начала марта стало дорого и долго.

По словам улетавших, перелет с парой пересадок на семью из трех человек стоил минимум 300 тысяч. Еще надо было закладывать 3 недели на проживание и прохождение медосмотра. Это еще около 150 тысяч. Не каждый мог себе позволить такой вариант.

7. Европа и другие страны отказывали

Страны Европы с посольствами США всем писали стандартный ответ: «принимаем только резидентов или граждан», sorry.

Литва:

Вена уже в начале июля была overbooked, хотя впереди еще 3 месяца:

8. Мои шансы доехать до интервью были 50/50

У меня был кейс 16***. Это где-то посередине российских счастливчиков.

По факту за весь год полноценно прошли кейсы до 13*** номера.

После ожидания инвайта на собеседование до мая и осознания, что можно просто пролететь мимо со своей возможностью, пришлось включить все свои сейлз-навыки и начать холодные контакты со всеми возможными US-консульствами.

Задача была перенести кейс в другое место, чтобы интервью банально могло состояться. На Варшаву надежды не было никакой.

Это стало правильным решением. Потому что в начале августа случилось последнее массовое приглашение на интервью в районе 100 человек из России. На этом всё закончилось. Весь август и сентябрь приглашали по 2-3 повторных или каких-то уникальных кейса.

9. Я написала примерно в 35 посольств

Просто открыла страницу посольств по всему миру и писала в посольства США в Европе, Азии и Латинской Америке. В некоторые просто не было смысла писать, так как они не работали с людьми или туда просто невозможно/опасно долететь.

Вот тут список, кому интересно: https://www.usembassy.gov/

Я рассылала около 7 писем в день, чтобы понимать, каким образом строится логика ответов. Отсюда у меня было несколько вариантов содержания: подходы трансформировались в зависимости от региона.

Все ответы были по шаблону примерно такие:

  • Автоответ и вечная тишина
  • Извините, только резиденты
  • Извините, мы вам так сочувствуем, но ничего поделать не можем, всё занято

  • Извините, обратитесь в своё посольство

В Ереван написала раз пять с просьбой переноса в их посольство, прикладывала ВНЖ, трудовой договор. Ответов не было ни разу.

Шансы попасть в последний вагон таяли на глазах.

10. Разница фокуса в письмах принесла результат. Назначили собеседование

До конца рассмотрения оставалось 1,5 месяца.

Надо понимать, что интервью назначают минимум за 2 недели с даты письма, а стандартно за месяц. Еще надо успеть пройти медобследование.

Посольство Латвии ответило, что принимает только резидентов. Но их ответ был от реального человека, нешаблонный, поэтому я сразу продолжила диалог. Объяснила ситуацию в России, еще раз жалобно рассказала про надежды, наличие Шенгенской визы и возможность приехать как только так сразу, и – о чудо.

Консульство Латвии назначило нам собеседование на сентябрь. Нерезидентам. Просто взяло и назначило.

11. Лирическое отступление – Латвия прекрасна

Микс Европы и остатков советского наследия, огромная субкультура граффити, свободные высказывания в разных вариантах. Обалденная еда и продукты в магазинах. Очень приятные люди, особенно молодежь и дети. Природа Балтийского моря, сосновые леса, отсутствие заборов в загородных домах. Везде спорт, атлетичные люди. Очень гуманные цены.

Абсолютно случайная встреча с Катей Гордеевой в фото-студии

12. Само собеседование

Медосмотр был пройден за один день. Документы с визами готовились неделю. Тут нет смысла что-то расписывать, неинтересно.

Собеседование длилось 3 минуты: отпечатки, пару вопросов, заветная фраза «ваши визы одобрены».

Спустя полтора года ожиданий с момента выигрыша и попыток найти решения именно этот момент показался самым «скоропостижным». Висел один вопрос: «а зачем было столько препятствий».

13. Просроченный шенген

Кстати, пока ждали паспорта с готовыми визами, у нас закончились шенгенские визы. Просрочили срок действия на 1 день.

На границе заполнили много бумажек. Всё было максимально вежливо, заплатили на двоих взрослых и ребенка 14 лет (он уже попадает под административную ответственность) около 50 евро. Потратили час времени и спокойно поехали дальше.

Выезжали из Латвии 16 сентября на авто, на тот момент сухопутные границы были открыты. Закрыли их для въезда россиян 19 сентября.

14. Что дальше

По правилам иммиграционной визы мы должны въехать в США не позднее 6 месяцев после выдачи. Въезд через границу США автоматически активирует выдачу грин-карты и social security номера.

Наша грин-карта не требует заполнения каких-то специальных форм при въезде и выезде из США. Позволяет путешествовать по всему миру, главное не выезжать из США дольше, чем на 6 месяцев, тем самым подтверждая намерения проживания в стране.

Social номер получен, грин-карты где-то по почте идут, до конца декабря должны быть доставлены.

15. Что будем делать в Штатах

Не знаю, но узнаю. Расскажу позже.

16. Какие выводы

Играйте в лотерею, шансы есть у всех. А как дальше распоряжаться этими шансами – зависит только от нас.

Оставлю тут ссылку на чат, где есть вся инфо по процессу DV-лотереи. От момента заполнения до момента получения.

0
796 комментариев
Написать комментарий...
Мистер Андерсон

А вы раньше то были там? Я вот тоже туда переехал, пожил год и вернулся. Очень круто там отдыхать туристом, но вот жить там не так уж и круто оказалось

Ответить
Развернуть ветку
Ware Wow

Расскажите в двух словах, что не понравилось?

Ответить
Развернуть ветку
Егор Орлов

Я могу в трёх словах: В Америке есть плюсы безусловно, когда планируют уезжать, то концентрируются только на них. В реальности, из минусов: прогрессивная шкала налогов, дорогая медицина даже при таких налогах и платных страховках, дороговизна образования, дорогое жильё, большие налоги на жильё. Всё это вместе ведёт к закредитованности и не столь высокому уровню жизни

Субъективные минусы: чужая культура и не всегда выгодно отличающаяся от нашей, трудоголизм, скучная полупенсионерская жизнь на окраинах больших городов, одиночество если не получится не получится) стать своим для местных.

Ответить
Развернуть ветку
Bravemoon

На ютубе есть канал американского экспата, который живет в Москве с семьей и детьми. Он говорил, что в мск школы гораздо лучше, можно выбрать на любой вкус, и в десятки раз дешевле высшее образование.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Игорь Кулаков

Я хз что нужно сделать, чтобы такое произошло. Быть очень пьяным и борзым? Ну или крайне невезучим?
В целом, полиция в России в последние лет 10 достаточно адекватная.

Ответить
Развернуть ветку
Anton Ilabanau

нет ) просто повода не случилось еще. а так полиция безнаказуемая, особенно сейчас, поэтому могут легко утворить любую дичь.

Ответить
Развернуть ветку
Владислав Брючко

В регионах мб.

Надо отдельно рассматривать Москву/Питер и остальную Россию

Ответить
Развернуть ветку
Пупкин Залупкин

Вот тебе моя история: шел по пустынной улице, никого не трогал, подошли два мусора, отвели в автозак, продержали в отделе 10 часов и влепили штраф 10к рублей за участие в митинге. Случилось бы такое в Штатах? Не знаю, но предполагаю, что вероятность такого там КРАЙНЕ МАЛА.

Ответить
Развернуть ветку
From Syberia

"не люблю неудачников" (с)

Ответить
Развернуть ветку
Ревербератор

Думаю, вы начали выёбываться не зная законов, чисто на понтах, оскорблять мусоров за что и загремели. Уверяю вас, в Штатах вы бы за такое 10 тыс штрафа не отделались.

вероятность такого там

Там люди знают законы и/или вызывают адвоката. И давно к этому привыкли. А у нас пока ещё в этом плане дикая пустошь, где одни Залупкины пасутся..

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Егор Орлов

Нет в этом дауншифтинга никакого. Если человек успешен в Москве и чувствует себя как рыбо в воде, то почему нет? Вы по Америке поездите, загляните в штаты типа Небраска, Огайо, Вискансин и все эти провинциальные городки с населением в 50 тыс. чел. Вот где дауншифтинг! Абсолютно ничего интересного и делать нечего кроме как работать фермером или дальнобойщиком каким-нибудь.

Ответить
Развернуть ветку
Аня Деревянко

Дети американца всегда американцы, уедут если захотят

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аня Деревянко

Ну не все дети американцев заканчивают Беркли. А с американским паспортом и свободным английским там поближе, чем 1 км будет

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Константин

Не все смотрят на жизнь, как на забег и это норм. Возможно даже, жизнь многих людей преобразилась бы в лучшую сторону, если б им не морочили голову достигаторством

Ответить
Развернуть ветку
Bravemoon

Может, заплатят, а может, и нет. Никто не знает, кто пройдёт нынешнюю историческую турбулентность, а кто погибнет. Рая на земле не существует, каждый сам устраивается, где ему удобнее, и вьёт гнездо.

Ответить
Развернуть ветку
stonefield

Не заплатят. У детей наверняка паспорта. А то, что они вырастут в РФ, скорее плюс. Получше образование получат

Ответить
Развернуть ветку
Кирилл Макеев

а в Ингушетии проезд на автобусе самый дешевый - он не хочет туда переехать?

Ответить
Развернуть ветку
Bravemoon

Спросите его

Ответить
Развернуть ветку
Егор Орлов

Я пришёл к такому выводу (не настаиваю, это личное мнение), что менее важно где жить, а важнее на каком уровне. В Москве может быть как прекрасно, так и ужасно-беннадёжно. То есть, если ты нашёл себя, занимаешь должность в компании или свой проект продвигаешь, которые приносят деньги и удовольствие, то будет хорошо в любой стране. Даже в российских городах провинциальных вполне нормально если зарабатывать и иметь возможности для интересного досуга, увлечений и путешествий. Уж точно лучше чем в каком-нибудь NY, работать на двух работах и снимать клоповник для ночлега за несколько тысяч $.
Поэтому, для переезда в другую страну нужен план действий и ответы на вопросы: "для чего я еду?", "Чего хочу достичь?", "Почему я преуспею на новом месте?" Обрати внимание, что автор статьи в своём зрелом возрасте не понимает для чего они едут. "Не знаю, но узнаю" 🤣. Детский сад!

А нафантазировать себе по мотивам фильма "Волк с Уолл Стрит", ехать с рюкзачком в Штаты и начинать всё с 0, так себе затея. Быстрых денег и взлётов там не будет, из-за того что представления отличаются от реальности наступит разочарование. А тут уж любо возвращаться, либо дальше "грызть кактус" делая вид что ты так и планировал.

Ответить
Развернуть ветку
Bravemoon

Согласна, но это непопулярное мнение) есть ощущение, что все едут «на запад», но это не так, взрослые люди в мире постоянно переезжают по работе в самые непопулярные страны и живут там прекрасно. Лично я рассматриваю эмиграцию только через работу, либо если будет нормальная удаленка, в декрете с двумя детьми ехать в никуда - идиотизм. У автора наверняка есть мобильность, так что почему нет.

Ответить
Развернуть ветку
Егор Орлов

Я практически уверен, что у автора следующая ситуация - это просто классика лотереи грин карт! Они подавали документы чтобы самим себе можно было сказать, что "предпринимал действия чтобы свалить из Рашки, но не повезло поэтому и мучаемся здесь". Но тут, внезапно, повезло 🙂
То есть они и не планировали, а теперь как бы нужно ехать.

Ответить
Развернуть ветку
Chr Chr

Я минимум двоих видел таких, тоже с детьми, уехали просто потому, что жена позвала. И пришли к выводу, что здесь и правда лучше живётся.
Другая причина - детям здесь намного интереснее жить и социализироваться. В Штатах не получится просто так пойти и погулять "во дворе". Надо обязательно куда то идти в парки или моллы. Маленьких детей так не отпустишь. Да, нам в РФ много чего не хватает, много крутого есть в США, но то, что имеем - получается по вкусу не только нам. Могу долго рассказывать-сравнивать, прожил там немало.

Ответить
Развернуть ветку
Аня Деревянко

Вы наверно в очень опасном районе жили, видела детей, которые гуляют вне моллов и парков, рядом с домом

Ответить
Развернуть ветку
Chr Chr

Согласен, конечно не говорил про всю Америку, только та где жил сам. Mountain View, Sunnyvale, Palo Alto, LA. Безусловно, есть, где можно выйти погонять с друзьями, но в этих местах - нет.

Ответить
Развернуть ветку
Владислав Брючко
Могу долго рассказывать-сравнивать, прожил там немало.

Было бы интересно почитать

Ответить
Развернуть ветку
Chr Chr

Не умею писать простыни) Вот вопрос-ответ уже лучше.

Это вот актуальные цены на бенз в Саннивейл

Ответить
Развернуть ветку
MadRat96

Прогрессивная шкала = минус?

Ответить
Развернуть ветку
Ware Wow

ну если вы нищий и планируете им всю жизнь быть, то конечно плюс.

Ответить
Развернуть ветку
Егор Орлов

Подоходный + медицина + зубы + налог на жильё = 40+% налог будет. Среднюю з/п по штатам посмотрите и посчитайте сами что остаётся. Да, я согласен, лучше чем в Воркуте, но это не так уж впечатляет как принято думать.

Ответить
Развернуть ветку
Кирилл Макеев

1. зачем считать среднюю зп, когда надо считать свою зп?
Так можно в России пенсию попросить посчитать.
2. Если волнует прогрессивная шкала - значит у вас высокая зп. По налогам там есть много вариантов с разными штатами, например.

Ответить
Развернуть ветку
Егор Орлов

Потому что если в штате средняя з/п, условно 55 тыс, это некий ориентир и нужны хорошие аргументы чтобы считать что заработаешь в 2-3 раза больше. Коренной житель зарабатывает 55, а Витя Гавриков приехавший из Пскова год назад планирует в 10 раз больше средней - с чего бы?

Ответить
Развернуть ветку
John Doe

Если у вас средняя ЗП, условно 55 тыс., то у вас даже близко не будет "среднего" 40% налога, про которые вы выше пишете.

Ответить
Развернуть ветку
Егор Орлов

Да, будет чуть меньше, 30-33% в зависимости в количества детей в семье. Тут можно долго спорить, но в сухом остатке: Если взять семью с 2 детьми со средними з/п американскими, то уровень жизни будет совершенно не тот как россияне нафантазировали про США. Я не утверждаю, что всё совсем ужасно и "кердык Америке", но большой вопрос стоит ли ради этого туда ехать и одно место себе рвать на британский флаг.

Ответить
Развернуть ветку
Кирилл Макеев

Так в России стандартный подоходный+социальный-пенсионный налог так и есть 40%, если у конторы льгот нет.

Ответить
Развернуть ветку
Константин

Неа, не получится так сравнивать. Уже сто раз обсасывалось. Тогда и в США мед страховку запиши в налоги и отчисления по 401к. А еще накинь автостраховку... Можно обсуждать качество того, что ты получаешь по страховке и размер пенсии, но записывать это в налоги - бред, хотя я и сам раньше по глупости так делал )

Ответить
Развернуть ветку
Кирилл Макеев

так мед страховка там и так есть в налогах, как везде, и чел выше её упомянул
есть такой же ОМС, как у нас, и он уже учтен в цифрах выше
в России подоходный налог ниже зачастую, а общий налог - не ниже. А если еще учесть что ты получаешь с одинаковых налогов и там и тут - то выводы не в пользу России.

Ответить
Развернуть ветку
Isaac Asimov

Решено, остаюсь жить в прогрессивном Муроме, с зп в 10к продаваном в единственном на весь город магазе. ура товарищи

Ответить
Развернуть ветку
John Doe

На деле, что бы платить налог в 40 % надо очень не мало зарабатывать.
Там где высокий подоходный, часте всего низкий налог на жилье. Где высокий налог на жилье - низкий подоходный или его нет вообще. Медицина - компенсируется большинство работодателей (как и зубы). Местные налоги так же отличаются. налог на жилье - там так же в лоб нельзя, т.к. к примеру у нас официальный налог 4%, но после всех вычетов 0.046%. Так что не смысла выводить налог в 40%, а потом говорить "смотрите среднюю ЗП по штатам". Налоговая система в США имеет множество вычетов (включая то, что первые $26k не облагаются вообще). У нас штат так вообще срезал шкалу по случаю рецессии до плоских 3% (причем сделал это ретроспективно и вернул разницу за 2021й).
Я тут посмотрел по своим файлам за прошлый год - получается в районе 10% с $170k+ после всех вычетов и возвратов.
В этом году даже поменьше должно получится :)

Ответить
Развернуть ветку
Егор Орлов

Вы хотите сказать, что $10000 заплатили налогов со $170000 дохода? Что это у вас за вычеты такие волшебные? И с домом тоже какое-то волшебство. Я лично знаю человека из IL с налогом в $20000 за дом (да, площадь не маленькая, но это новостройки, а шикарный район на берегу)

Вы людей вводите в заблуждение. Зубная страховка мало у кого есть, поэтому все лечат из своего кармана. Мексам выгоднее на лечение зубов съездить в Мексику, а русским в РФ, заодно родственников повидать.
Да, медицинские страховки предоставляют работодатели. Но почему вы не пишете про deductible? Вот так имеешь страховку, а потом руку сломал при катании на лыжах, и отдал $1000 из своего кармана потому что она не покрывает экстренные обращения, например (реальный случай). Вот так и получается, что тут на два зуба $7000 потратили, к врачу обратились несколько раз в год и ещё $5000 оставили.

Я ещё раз скажу: не считаю Америку плохой страной, но не надо выдавать конкретные минусы за плюсы или нечто несущественное.

Ответить
Развернуть ветку
John Doe
Вы хотите сказать, что $10000 заплатили налогов со $170000 дохода

Ну для начала, если даже взять приведенные мной 10%, то получится поболее чем $10k. Налогов я конечно о заплатил еще больше. Но и возвратов получил не мало. Дети, к примеру, это по $4k возврата на каждого. ЗП у меня складывается из w2 + небольшой бизнес. Почти все что можно списать на бизнес - списывается на бизнес, включая часть дома.

о. Я лично знаю человека из IL с налогом в $20000 за дом

ну рад за человека. Но как вы и сказали, там дорого дом. У меня лично, налог 0.46% (я там выше лишний 0 пририсовал). В итоге налог на дом за прошлый год был ~$1900 (в этом году наверно побольше будет, т.к. цена дома значительно поднялась). Хороший район (дома/машины не закрывают как пример), школы 9/10, до океана - 10 минут на машине.

Но почему вы не пишете про deductible

потому, что лично у меня - zero-deductible план. Медицинская тема она в принципе очень сложная и я тут не однократно писал, что это одно из немногих, что мне не нравилось в США(ну и не нравиться наверно до сих пор). Просто в РФ тебе особо на эту тему думать было не нужно. В США, если хочешь сэкономить на медицине - нужно думать. Тут и правильные страховки, и если нет страховки - договоренности с госпиталями и т.п. (я в первый год в США, когда с деньгами было не очень, списал почти все медицинские расходы в 0 по результатам переговоров с госпиталем - а это было больше $5000. Это был закон подлость - страховки еще не было, а поездки в emergency с детьми были).

Зубная страховка мало у кого есть

у моих знакомых у многих есть. Так же часто практикую такую вещь - держат обычную страховку все время, а если становится понятно, что надо делать много по стоматологии (импланты, коронки или что-либо в этом роде), то на год повышают план. У нас на работе это будет стоить в районе дополнительных $200 в месяц на семью(я в свое время в МСК отдал только за пару имплантов куда больше чем $2400).

отдал $1000 из своего кармана потому что она не покрывает экстренные обращения,

do stupid things win stupid prizes . Тут скорее дело не в том, что экстренные обращения не покрывает, а не покрывает спортивные риски. И это нормально, если вы задумаетесь - рискованным спортом занимаются единицы и покрытие на подобный риск не должен вписываться в общие платежи. Покупаешь временную страховку на время отдыха и все.

Ответить
Развернуть ветку
Егор Орлов

А как можно переговорить с госпиталем и списать $5000 в ноль? Я без ерничества, действительно не понимаю. Рассрочку даёт, но как в 0 если вам услуги оказали?

Судя по тому что вы пишете, скорее всего вы работаете в какой-то it-компании, раз вам всё это доступно. И страховки хорошие, и зубные и всё остальное. Хорошо если у вас так, но давайте всё же признаем что не у всех такие работы, особенно у иммигрантов.
Это как сказать: "хорош быть бедным, просто будь богатым и всё будет хорошо 👍🏻."

Ответить
Развернуть ветку
John Doe
можно переговорить с госпиталем и списать $5000 в ноль?

Если кратко - звоните, говорите что денег нет. Они - "совсем-совсем нет?". Ты - нет :(. Они - "ну может частично хотя бы, или в рассрочку?" Ты - "не, совсем нет". Они - "ну ок, у нас есть отдельный фонд на такое - спишем".

вы работаете в какой-то it-компании

Таки да.

не у всех такие работы, особенно у иммигрантов.

Не у всех. Но этим и прекрасна Америка - было бы желание, а возможность заработать будет. Халявы нет, но возможность заработать - всегда. Я знаю много тех же гринкартовцев (те кто выиграл GC в лотерею). Они все так или иначе устраивались - живу не плохо и в РФ не спешат(есть ребята, которые сюда переехали сразу после вуза. В РФ у них были гуманитарная вышка, тут получили гранты в местном колледже и отучились на технические специальности во время ковида). Тем более сейчас. Те кто ничего в америке не достигают - такие люди и в РФ будут на крайне низком уровне.

Ответить
Развернуть ветку
Антон Иванов

вот это по делу

Ответить
Развернуть ветку
Chr Chr

А какой штат?

Ответить
Развернуть ветку
John Doe

SC

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Гартман

Самое смешное, что в России они тоже 40%+, только в США вы платите их самостоятельно, а здесь это за вас делает работодатель. Удивительно, не правда ли?

Ответить
Развернуть ветку
Егор Орлов

Да, всё так, но чем тогда Штаты лучше?

Не менее удивительно это когда в стране якобы с мощной экономикой, каждый второй житель NY при ковидном локдауне на работе не смог бы в следующем месяце внести платёж за аренду квартиры или ипотеку. Ещё удивительнее что у "мощного и богатого" гос-ва совершенно нет резервов чтобы поддержать граждан и приходится обращаться к печатному станку.

Ответить
Развернуть ветку
John Doe
но чем тогда Штаты лучше?

тем, что когда нужно, поддержали. И единовременные выплаты, и дополнительные выплаты по unemployment. Последних вполне хватило бы что бы платить и ренту и ипотеку. Хотя умные люди прям в первый дни звонили банкам, и даже если все с работой было ок, замораживали часть выплат.
А то, что за это инфляция повыше обычного (бензин кстати, уже откатился до 2.8 за галлон у нас) - ну не нам, из ех-СНГ жаловаться. До обычной, видимой годовой инфляции в РФ ой как далеко. Я лично помню, как до Крыма можно было набрать почти полную тележку в Ашане на 2000, а меньше чем через год - и 5000 было мало.

Ответить
Развернуть ветку
Егор Орлов

100% с вами согласен насчёт СНГ и экономической политики, можно не углубляться даже.
По поводу США не могу согласиться. Всё-таки другие ожидания от такой страны чем скромная жизнь половины граждан от з/п до з/п. Какая-то american dream наоборот.

Сугубо личное непопулярное мнение: что в РФ, что в Штатах на плечи обывателя ложатся расходы имперской политики. Но Америку воспринимают как добрую империю, оттого никто не возражает, типа так всегда было.

Ответить
Развернуть ветку
John Doe
скромная жизнь половины граждан от з/п до з/п

Дьявол в деталях - в РФ жизнь от зп до зп обычно обозначает, что вы живете и особо ничего не можете себе позволить.

То есть, в РФ при жизни от зп до зп ваш net worth остается прежнем. В США, чаще всего net worth все же растет.

В США жизнь от зп до зп обычно обусловленно вашем стилем жизни - американцы просто выбирают максимум комфорта или вложения под зп. Человек может жить в хороших аппартах, ездить на новой машине (машины это отдельная тема - мы как-то были на собрании в школе при бедном, черном районе. Да там большая часть машин на стоянке стоила раз в 10 больше, чем бюджетная бу камри на которой мы ездили в первое время), но при этом будет говорить, что живет от зп до зп. Ну или говорить о том, что у него на счетах не так много денег, но при этом значительная часть его ЗП будет идти на покупку акций или 401 счет.
Весь год мы жили по сути от зп до зп. Но это потому, что мы купили дом, что повлекло за собой кучу дополнительных трат. В прошлом году мы жили от зп до зп, т.к. включали режим максимальной экономии, что бы за год собрать деньги на первый взнос.

Ответить
Развернуть ветку
John Doe

Больше даже, причем это плоская шкала, а не как в США, где с 0 стартует все практически.

Ответить
Развернуть ветку
Константин

Неа. Выше уже писал. Тогда и в США мед страховку запиши в налоги и отчисления по 401к. А еще накинь автостраховку... Можно обсуждать качество того, что ты получаешь по страховке и размер пенсии, но записывать это в налоги - бред, хотя я и сам раньше по глупости так делал, когда это еще не было в тренде )

Ответить
Развернуть ветку
Jraah Mraah

Когда сравнивают конкретно эти две страны, то почему-то всегда забывают упомянуть, что в США эти 40% вычитаются из брутто, а в РФ добавляются к нетто. Т.е. за 100% в обоих случаях берутся совершенно разные величины, и если нормализовать оба случая, то налоги в процентах уже будут сильно отличаться.

P.S. В РФ 50%, кстати.

Ответить
Развернуть ветку
MadRat96

Понял, спасибо

Ответить
Развернуть ветку
Владислав Брючко

В рф примерно также
Компания перечисляет от зп на руки 35-49% налогов и страховых взносов

Ответить
Развернуть ветку
Константин

Неа. Выше уже писал. Тогда и в США мед страховку запиши в налоги и отчисления по 401к. А еще накинь автостраховку... Можно обсуждать качество того, что ты получаешь по страховке и размер пенсии, но записывать это в налоги - бред, хотя я и сам раньше по глупости так делал, когда это еще не было в тренде )

Ответить
Развернуть ветку
Владислав Брючко

в рф = ндфл (13% + страховые взносы 15-30% от ФОТ в зависимости от размера компании) = выходит 35-49% от зп на руки
в сша = ндфл (10-37% + ~10% страховые) = выходит 25-50% от зп на руки

страховые никак не уберете, тк их по закону обязаны платить компании

плюс минус тоже самое, если не учитываем вычеты и другие налоги

Ответить
Развернуть ветку
Владислав Брючко

А какие плюсы?

Ответить
Развернуть ветку
Егор Орлов

Плюсы США:

Самый главный. Большая страна, каждый штат как отдельное гос-во, возможность выбора по внутренней политике штата, возможностями для профессии и климату. Ещё плюс от этого, можно путешествовать внутри страны, есть на что посмотреть.

Возможность зарабатывать во многих профессиях куда больше чем в РФ. Условно, если вы фармацевт или ковролин кладёте, то в РФ будете жить хуже чем в Штатах. Либо развитие в професии которое в РФ совсем невозможно.

По бизнесу есть плюсы. В Америке стимулируют развитие бизнеса, есть льготы налоговые, реально работающие. Образ бизнесмена для гос-ва это не вороватый жулик которого надо жёстко контроллировать, а правильный и полезный человек. Если у вас большие амбиции и идея тянущая на компанию-единорога, то привлечение инвестиций не будет проблемой.

Верховенство закона. По-крайней мере если в 99% случаев "вопросики порешать" нельзя с помощью взяток. Коррупционеры и взяточники не элита общества. Тут не о сынуле большого гая Джо, а о бытовых вопросах.

Разделение властей, реально работающее. Даже президент не сможет какую-то шизу следать законом или авантюру в жизнь воплотить за которую потом общество десятки лет последствия будет.

Стабильность в хорошем понимании этого слова. Нет чувства словно на пороховой бочке живёшь в ожидании "стаи чёрных лебедей"

Свободная продажа оружия гражданам. Если вспомнить к чему приходят страны где этого нет, то станет понятно почему это важно.

Добрососедство. То, что американцы замкнутые стукачи это ложь. Абсолютное большинство это доброжелательные люди. Если для них делаешь что-то хорошее, то даже за незначительные вещи проникаются к тебе уважением.

Отсутсвие ксенофобии. Судят по твоей личности, а не откуда ты. Никто не спросит "Нахер ты сюда приехал? Сан Франциско не резиновый!" Нет лозунгов типа "Америка для американцев, Нью Йорк для Нью Йоркцев", "Чемодан, аэропорт, Омск". Даже в глухой провинции, где иностранцев видят раз в год, относятся с интересом, но по-дружески.

Развитые конкурентные рынки. Если сравнить стоимость многих вещей, то многое в Америке дешевле. Поскольку зарабатывают они в $ больше, то условно Тойоту Камри гораздо легче купить чем в РФ. Прибавь доступность кредитов и становится ещё легче. Пошлины не взвинчены чтобы "помочь отечественному производителю". Ещё пример: цена на бензин реально образована рыночными механизмами и меняется ежедневно, а не внутренними договорняками и всегда растёт. Сюда же сверхдоступность авиаперелётов внутри страны даже в разные концы.

Безопасность в провинции и саборбах даже возле больших городов. В норм районах среднего класса почти нет преступности, гопоты всякой, тяжкие преступления вообще событие из ряда вон. Полиция работает хорошо и быстро.

Относительно обеспеченная старость. Не являюсь сторонником "начала хорошей жизни после 60 лет", но тут надо сказать, что пенсионеры если не зажиточны, то норм вполне. Уж точно никто с протянутой рукой не стоит, проскочку возле американской пятёрочки не караулит. Медициной обеспечены.

Основное вроде бы всё.

Ответить
Развернуть ветку
AKA

Егор собрал джекпот, весь набор штампов. Поверхностно так и выглядит для обывателя со стороны. Только он забывает/не знает существенные нюансы, которые кардинально меняют ситуацию.
Если ты зарабатываешь мало, то твои налоги стремятся к нулю и в конце года ты их не платишь, а получаешь возврат от уплаченных в течении года работодателем. И медицина также стремится к нулю, буквально, безо всяких отговорок и нюансов как в российской условно бесплатной медицине. И еще много чего можно вспомнить, но тема слишком обширная для комментария.

Ответить
Развернуть ветку
Егор Орлов

Егор несколько лет провёл в США, причём в разных штатах и рассуждает не из Мытищ исходя из своих фантазий, голливуда, видюшек просмотренных в ютубе и сказок от родственников-иммигрантов. Главный штамп про США это считать, что там рай на земле и единороги по радуге бегают.
А в реальности какая типичная жизнь среднестатистического человека в США:
Вся жизнь в кредит со студенческой скамьи до пенсии, скромный типовой дом без излишеств, пара машин (одна форд фокус, другой пикап типа F-150), жизнь от з/п до з/п, какие-то сбережения которые пойдут на частичную оплату учёбы детям если какая-нибудь задница до этого не произойдёт, трудоголизм до пенсии с отпуском 2 недели в году, раз в год в Канкун или Лас Вегас на недельку, незатейливые развлечения и в целом довольно прижимисто-распланированная жизнь в среднем возрасте с надеждой на 401к после 60 лет. В провинции, особенно северных штатов, вообще такая скука, что становится понятно почему чуть ли не половина страны ходит к психологам и сидит на антидепрессантах.

Не скажу, что ужас-ужас во всем и везде, FL и TX хорошие штаты, но средний человек в америке это не история успеха и объект для примера и зависти. По сравнению с гражданами ОАЭ американцы просто бедняки. И, вполне вероятно, лучшие дни страны остались позади в 80-90 годах. Нет, не развалится и не будет кердыка, но и лучше чем сейчас вряд ли станет.

Да, субъективное восприятие, я написал только негативные стороны и не претендую на абсолютную правду.

Ответить
Развернуть ветку
AKA

Нефиг было скакать по штатам. Ваши неудачи из за отсутствия опыта, желания разобраться и завышенных ожиданий.

Ответить
Развернуть ветку
Егор Орлов

Вы в курсе, что "скакать по штатам" может быть связано с деловыми поездками, а не с тем, что прижиться нигде не можешь?
Где я жаловался на неудачи? Неудач нет, нет претензий, мне страна ничего не должна.

Догадываюсь почему вам неприятно читать любую критику про США, хотя это просто мнение из интернета. Иммигранты в массе своей воспринимают только хвальбу, точно также как и патриоты в РФ не могут обсуждать недостатки с которыми каждый день сталкиваются. Лучшая страна в мире и всё тут! Потому что человек приехал, пахал, через пару лет как-то устроился и вроде стало более-менее сносно, жить можно. А потом, спустя годы, выясняется что success immigrant story не случилась, журавля в небе даже не видно, а синица в руках довольно тощая и в кредит наполовину. Остаётся только изображать счастье и утешаться, что пенсионеры из спецслужб вмазали Родину об стену. Или глядя на отчаянных бедолаг которые пытаются въехать через Мексику, и думать, мол "не зря я здесь, вон как люди хотят сюда попасть!"

Ответить
Развернуть ветку
AKA

Мне насрать на критику штатов. Это не моя страна мечты. И с большой вероятностью старость я в ней встречать буду. Но ваше мнение никаким образом не тянет на объективность и ваши выводы, мягко говоря, поверхностны. Я в штатах с 2016Работать начал с середины 2017 (не было документов и не было необходимости)Выходит 5,5 лет трудовой деятельности.Можно подвести итоги:
1. Рабочие дни. Поскольку я каждый год высчитываю per diem, то каждый год знаю точное количество рабочих дней ~170-180 то есть менее 15 дней в месяц.

2. Отдых. Каждую зиму год езжу отдыхать на острова Пуэрто Рико либо Гавайи на две недели. Летом на пару недель во Флориду к друзьям, плюс дополнительно либо Аляска, Йелоустоун или тот же ЛасВегас на день рождение. Все это стоит копейки, перелеты бесплатные за счет милей, которые только копятся.

3. Активы/пассивы. Три авто. Люксовый RAM1500 электрический форд мустанг (на самом деле жду уже под года, деньги отложены) и вольво тягач. Участок земли 80 соток в предгорье Сьерры Невады 45 мин до озера Тахо, с электричеством, водой газом и канализацией. Участок, под проект второй очереди. Дом 600к с участком 75 соток в столице Калифорнии Сакраменто, (400к в ипотеке под 3%). Участок под домом подготовлен для раздела и строительства второго дома, половина суммы уже отложена. Если все сложить и вычесть ипотеку, вычесть 100к полученных из РФ. То выйдет что за эти 5,5 лет в плюсе на 500к. Это при том, что не перерабатывал, жил в удовольствие, по другому не умею.Могу прямо сейчас продать все лишнее, закрыть ипотеку и жить за счет рента основного дома + гостевой студии. За вычетом tax property выйдет 3500$ в месяц. Но в планах поработать еще лет пять и выйти на «пенсию» в 46 с тремя калифорнийскими домами и кешфлоу ~10к

И мой опыт не уникальный. У меня многие знакомые за 5-6 лет вполне уверенно стоят на ногах.
Есть даже такой странный чел, который за счет ремонтов и ремоделинга в СФ американских доходов на вторую квартиру в Москве уже заработал.

Ответить
Развернуть ветку
From Syberia

Ну так ты явно не с нулем в кармане приехал, а какую-нибудь условную квартиру в Москве продал

Ответить
Развернуть ветку
AKA

Зачастую условные 100к долларов на старте или постоянный доход из дома не помогают, а наоборот убивают напрочь весь процесс иммиграции.
Понятно, что если совсем пустой на старте, то довольно экстремально и сложно, но на самом деле 10-20к вполне достаточно для комфортного старта.
Знаю людей не менее успешных, неимевших по приезду денег на аренду собственного жилья.

Ответить
Развернуть ветку
From Syberia

Достойный ответ в стиле Владимира Владимировича
Что еще раз подтверждает мои мысли о том, что тебе повезло продать доставшуюся от бабушки в наследство квартиру в Москве и со 100к в кармане уехать в Америку
Если бы уехал туда с рюкзаком за спиной, то история успеха, о которой невозможно молчать, вряд ли бы повторилась

Ответить
Развернуть ветку
AKA

Я вообще то с периферии и потому с московской бабушкой не повезло)).
Считаете что в штатах невозможно подняться без денег это исключительно ваши проблемы и комплексы.
Зависть и оправдания собственной немощи это типичное поведение неудачников.
Вместо того чтобы сфокусироваться и поинтересоваться что тут можно сделать и какие варианты тут есть, но вы лишь ноете про то, что кому то там повезло с бабушкой.
😅

Ответить
Развернуть ветку
From Syberia

Но ты-то не без денег поднялся)
Но есть чувство, что ты просто пиздишь)

Ответить
Развернуть ветку
AKA

Без денег и мой опыт может повторить любой новичок перешедший границу с одним рюкзаком.

Ответить
Развернуть ветку
AKA

Америка страна возможностей, но не для всех, а только для тех кто эти возможности видит и умеет использовать в своих интересах.

Ответить
Развернуть ветку
AKA

Знакомый, свежий иммигрант, приехал весной. Еще даже ssn и разрешения на работу не имеет. Стал работать в профессиональном клининге, запартнерился, развил офис в СФ, получает с нанятых 6ти работников процент, уже уехал в Денвер, развивает офис там. Зарабатывает больше 10к в месяц. Это не с его слов. У него моя кредитка (пока даже свою не может открыть) и я вижу его расходы. Живет на широкую ногу и ни в чем себе не отказывает.

Ответить
Развернуть ветку
AKA

Приехать в штаты и мерить себя по среднестатическому американцу это себя не уважать.

Ответить
Развернуть ветку
stonefield

А почему не ездят за медициной в Мексику? Если там есть частные клиники по типу того, что есть в Москве, то не так уж и плохо. И уж точно дешевле, чем игры в угадай финальную цену по страховке в США

Ответить
Развернуть ветку
Бронислав Пупков

Логичный вопрос. Ответ: потому что даже нелегал в штатах и частности в ny может иметь мед.страховку

Ответить
Развернуть ветку
stonefield

Вопрос не в возможности, а в соотношении цена-качество, прозрачность услуг

Ответить
Развернуть ветку
John Doe

у тех кто может ездить за медициной в Мексику, чаще всего хорошие страховки и овчинка выделки не стоит.

Ответить
Развернуть ветку
793 комментария
Раскрывать всегда