{"id":14294,"url":"\/distributions\/14294\/click?bit=1&hash=434adac65d5ae5d3e2e945d184806550325dd9068ef9e9c0681ca88ae4a51357","hash":"434adac65d5ae5d3e2e945d184806550325dd9068ef9e9c0681ca88ae4a51357","title":"\u0412\u043d\u0435\u0434\u0440\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0418\u0418 \u043c\u043e\u0436\u0435\u0442 \u043f\u0440\u0438\u043d\u043e\u0441\u0438\u0442\u044c \u043a\u043e\u043c\u043f\u0430\u043d\u0438\u044f\u043c \u043c\u0438\u043b\u043b\u0438\u0430\u0440\u0434\u044b \u0432 \u0433\u043e\u0434","buttonText":"","imageUuid":""}

«Чем больше времени проходит, тем реже посещают мысли о возвращении. Всё-таки это самый большой стресс за жизнь»

Врачи из Петербурга переехали в Испанию. И рассказывают, почему хотят работать в Европе, какие документы для этого нужны и как на них реагируют испанцы.

Аня и Андрей (@prsskn) — педиатр и терапевт из Петербурга, которые после начала мобилизации в 2022 году переехали в испанский город Аликанте. Вместе они подтверждают медицинское образование, учат язык, собирают документы для визы и путешествуют по стране. В разговоре с «Аутсайдом» они рассказали о:

О причинах отъезда и пути из России

В сентябре 2022 года мы собирались уезжать, но ненадолго. Так вышло, что пришлось везти друзей на своей машине в Финляндию, потому что билеты на автобусы исчезли после объявления мобилизации. Мы думали выехать из страны с ними и «переждать» несколько дней — даже взяли маленький чемодан самых необходимых вещей. А родителей попросили присматривать за кошкой в Петербурге, пока нас не будет.

Стояли больше шести часов на границе с Финляндией, наблюдали, как люди ехали в перегруженных коробками и сумками машинах с маленькими детьми, собаками, а кто-то на велосипедах. Под сентябрьским дождём.

Я такого на границе не видела никогда, хотя в Финляндию ездила часто, даже в праздничные дни. Мы послушали разговоры людей вокруг и нервы сдали — решили, что надо задержаться подольше. Выбрали Испанию, потому что здесь больше контактов — знакомых, родственников и друзей, с которыми можно посоветоваться.

Мы улетали, когда был высокий ажиотаж на билеты, поэтому о ценах говорить страшно — вышло больше 100 000 рублей. И всё равно был неудобный маршрут с многочасовыми пересадками. Сначала Хельсинки — Милан, а через два дня — Милан — Аликанте (Испания).

После пересечения границы — получили идентификационный номер иностранца (NIE) и оформили прописку у знакомых и арендодателей жилья. Взяли с собой побольше налички и стандартный набор документов: загранпаспорт, страховку и шенген-визу.

Квартира, интернет, банки

  • Квартира. Снимаем до лета квартиру в Аликанте — платим €450 в месяц, плюс около €100 за коммунальные услуги. Найти квартиру на период с сентября по апрель-май не проблема, но в туристический сезон цены становятся жуткие — выше €600 в месяц и €100 в сутки. Для поиска подойдут сервисы Idealista и Airbnb.
  • Связь. Есть два крупных сотовых оператора — Orange и Vodafone. Мы выбрали себе пакет Prepago от Vodafone (50 Гб + 100 минут звонков и 100 SMS) за €15.
  • Банки. Мы открыли дебетовую карту в банке BBVA — он один из последних открывал счета нерезидентам с российским гражданством. Сейчас, как я понимаю, он рассматривает заявки около месяца — мы же ждали меньше недели.

О визе и легализации в Испании

Туристической визы хватает на 90 дней непрерывного пребывания. После есть варианты ВНЖ:

  • Популярный. Через оформление студенческой визы, например, через языковые курсы. Стоит: €3500 за десять месяцев курсов. Плюсы — можно оформить уже находясь внутри страны. Минусы — визу, как правило, дают на срок обучения; потом придётся снова оплачивать курс;
  • Редкий. Запрос временного убежища или политического беженства;
  • Востребованный. ВНЖ «по оседлости»: даётся после трёх лет нелегального пребывания на территории страны (при соблюдении ряда условий).

О работе и учёбе

Мы дистанционно работаем SMM для клиник и врачей. Молодой человек запустил процесс омологации (подтверждения образования в другой стране — прим) медицинского диплома и учит испанский язык, потому что здесь для допуска к работе после окончания вуза в России нужно сдать языковой экзамен на B2 и пройти собеседование. Я тоже активно учу испанский.

Идеальный вариант — доучиться в Испании, получить европейский диплом и с ним уже выбрать страну, где работать. Но и здесь нужны врачи — конкретно в нашем городе русскоговорящие особенно актуальны. Местные мне неоднократно говорили, что требуются русскоговорящие врачи из-за большого количества русскоговорящих, а знакомые медики — что знание русского и английского языков — большой бонус. Здравоохранение — перспективная специальность, помимо айти, конечно.

Оставаться будем либо по оседлости, либо по учебной визе. В первом случае нужно подтвердить, что ты проживаешь в Испании и твой месячный доход выше минимума — €572 (около 44 000 рублей). В качестве доказательства подойдёт договор с местной компанией, документы о собственном бизнесе или наличие собственных денег. Во втором случае, если получится поступить, университет поможет с визой на срок обучения.

О местных и отношении к россиянам

Отношение — прекрасное. До сих пор не понимаю, в чём подвох этого места, но здесь правда всё прекрасно. Люди доброжелательные и открытые, очень общительные, энергичные, обожают собак и в восторге от детей. На улицах часто здороваются просто проходя мимо, всегда улыбаются, такой позитивный вайб, что первое время непривычно.

Почти все, кто узнавал, что мы из России, реагировали с искренним сочувствием. Не только к нам, а ко всем, кто сейчас в тяжёлой ситуации из-за происходящего.

Есть мнение, что испанцы ленивые и необязательные, но я пока не столкнулись с последствиями этого, поэтому исключительно положительно настроена по отношению к ним. Местные очень помогали нам на всех этапах, за что им огромное спасибо.

О транспорте, еде и досуге

Метро в Барселоне очень запутанное, поэтому заранее советую составить план всех пересадок и линий. Автобусы ходят по расписанию, хотя многие жалуются на несоответствие. Маршруты довольно удобные и часто кольцевые, то есть, если проехал остановку, можно прокатиться по кругу и выйти правильно.

  • Внутренние рейсы (по Мадриду/Барселоне) — €1,5-2.
  • Межгород, в зависимости от удалённости, от €4 до €15.
  • Если есть прописка в муниципалитете — внутренние рейсы бесплатные. Проездной, дающий право ехать куда угодно — €7.

Цены на еду в заведениях средние — около €15 за блюдо. В Испании в ресторанах, если приходишь в компанию, не принято брать что-то только для себя — обычно набирают много разных закусок на компанию. На горячее — огромная кастрюля паэльи на всех, а на десерт, даже если заказывал один человек, ложки приносят всем.

Испанцы почти всегда питаются в заведениях — у них не принято много готовить дома. Меню отличается даже в зависимости от региона: в Валенсии — валенсийская паэлья, в Мурсии — куча национальных блюд из бобов, в Барселоне — больше интернациональной кухни, на севере — акцент на морепродукты. И, конечно, божественный баскский чизкейк в стране Басков.

В магазинах получается тратить меньше, чем планировалось, и меньше, чем в Петербурге. Глобальная закупка на неделю в России — около 8000 рублей, такая же в Испании — €70 (примерно 6000 рублей). Это мы берём вообще всё: несколько видов мяса, овощи, фрукты, молочка, заморозки, вкусности, бытовое.

Много готовим дома здесь. Очень большой ассортимент классных продуктов — можно бесконечно фантазировать, как готовить даже ту же рыбу, которая стоит в районе €10 за 1 кг.

И много гуляем. Очень много красивых мест, в какую бы сторону от дома ты ни пошёл. Набережные — отдельная любовь, но и леса очень красивые, есть пальмовые заросли, есть соляные озёра. В крупных городах есть клубы и вечеринки, но мы пока много работаем и о таком не думаем. Ещё ходим в кино — оно здесь на английском языке или с английскими субтитрами.

Рынок — это, кстати, классное развлечение. Весь город раз в неделю съезжается туда, покупает фрукты, овощи, сладости и сидит по кафе или барам в час дня.

О тоске по дому, местных особенностях и коммьюнити

Однозначно не жалеем, что уехали. У меня была мысль вернуться, но только в первые недели после переезда. Казалось, что невозможно построить всё с нуля и ничего не получится. У моего парня, наоборот, руки опускались спустя пару месяцев, когда не всё получалось уже на деле.

Чем больше времени проходит, тем реже посещают мысли о возвращении. Это как стадии адаптации. Всё-таки это самый большой стресс для нас на всю жизнь, мне кажется.

Пока хочется вернуться не в Россию, а к дорогим сердцу людям. Но верю, что всё образуется, и мои желания сбудутся.

В Барселоне есть многочисленные группы испанцев, которые учат русский язык. И сейчас собираются интернациональные тусовки, где все обмениваются опытом и знаниями. Мы познакомились с ними, когда обращались в «Красный крест» — они помогли не материально, а с навигацией по стране и местным правилам. Здесь много ТГ-чатов, без советов не останешься. Ещё плюс — бесплатные онлайн-группы психологической помощи для эмигрантов.

Спрашиваем испанских прохожих или в магазине кого-то о чём-то — обычно попадаются отзывчивые и внимательные люди. Много скандинавов, с которыми проще поговорить на английском. С ними тоже получалось общаться на местных вечеринках.

В крупных городах, Барселоне или Мадриде, вроде, собрались хорошие коммьюнити тех, кто переехал. Люди собираются, обмениваются опытом, вместе снимают жильё, ездят за продуктами. В Аликанте с этим как-то слабенько, но думаю сама организовать.

Три особенности Испании:

  • Нет суеты. Люди никуда не торопятся, не дергаются постоянно, спокойно пропускают друг друга на дороге. Автобус может остановиться где-то посреди маршрута, а все спокойно сидят и делают свои дела. Никто не скандалит.
  • Люди вежливые. В подъехавший автобус люди заходят по очереди, кто как пришёл. Если кто-то ближе тебя оказался к двери, но ты пришёл до, он будет ждать, пока ты зайдёшь. Никто не толкается локтями и в магазинах не ездит тележками тебе по ногам, потому что нужно срочно занять место. В магазинах пропускают вперёд, если у тебя меньше товаров, чем у стоящего перед тобой человека.
  • Много отдыха. В будни заведения могут работать с 8 утра, а могут с 10-11, но стабильно у всех с 14:00 по 18:00 — сиеста. После неё, как правило, ещё пару часов работы. По воскресеньям в принципе много чего не работает. Раз в месяц можно прийти в магазин и увидеть, что он закрыт из-за какого-то праздника. Так мы узнали про день святого Антония, день Хосе, день Испанской нации, день гимна и даже день артишока.

«Аутсайд» — медиа о россиянах, которые уехали в другие страны. Мы рассказываем истории: как они строят свою жизнь заново и продолжают делать то, что любят. Запускают стартап, открывают кофейню, проводят выставку, делают бизнес или просто пытаются найти новое место.

Подписывайтесь на нас в Telegram. Присылайте свои истории на почту — [email protected] или Telegram-боту — @outside_media_bot.

0
444 комментария
Написать комментарий...

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Rustam Mamasydykov

Зарплаты в России надо сравнивать не только с ОАЭ, Америкой и Европой, а с бОльшим количеством стран. С Китаем, Узбекистаном, Колумбией и так далее. Это будет более объективно

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Rustam Mamasydykov

Я к тому что Россию только сравнивают с Европой и Америкой. А надо со всеми странами мира. Это даст более объективную картину мира.

К примеру, зарплаты ниже чем в ОАЭ, но в России есть выплаты за рождение ребенка, когда как в Китае за рождение второго ребенка налог (это было, сейчас по другому). Или в Узбекистане за рождение ребенка никакой поддержки нет. И тут уже картина меняется.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Соколов

Это хилый троль. Не кормите его. Он скоро сдохнет.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Vasili Kubarev

120 - 140 тыс рублей? Нежирно для Китая.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
neresident

А в России прям нормально? Учитывая то, что все траты в Китае касаемо еды, путешествий по стране и прочих товаров в разы дешевле, выбора несравненно больше за счет того что это страна производитель и на Таобао можно найти вообще все. Недвижка да, тут вопросов нет, все что касается бытовых нужд и на 5к юаней закрывается.

Ответить
Развернуть ветку
Andrew Simon

Сравнение с ОАЭ в тему - ибо страна точно также живет только за счет полезных ископаемых, коих у нее гораздо меньше, а уровень жизни ее гражданина несоизмеримо выше.
Зачем сравнивать с бедными ресурсами Китаем и Узбекистаном?
Сравнивать нужно сравнимое.

Ответить
Развернуть ветку
Rustam Mamasydykov

Чтобы быть объективным в сравнении. Мы определяем критерии (в своем комменте я взял критерии З/П и выплаты на ребенка).

Я не могу сказать тоже что ОАЭ такая же страна как и Россия (так как у нее население в 14 раз меньше, как и площадь).

Ответить
Развернуть ветку
Andrew Simon

И по критериям зарплат и различных выплат ОАЭ рвут РФ в клочья.
ОАЭ действительно резко отличается от России в худшую сторону. Это пустыня в которой нет ничего кроме нефти и сопутствующих. При этом Россия по полезным ископаемым и природным ресурсам настолько же лучше насколько хуже живут ее граждане по сравнению с гражданами эмиратов.

Ответить
Развернуть ветку
Ivan. Zakladka

При этом ОАЭ, в настоящее время, львиную долю ВВП жмёт из туризма, а не из нефти

Ответить
Развернуть ветку
Andrew Simon

Можно ссылочку на такие цифры, а то самое оптимистичное что мне попалось - 11% туризм при 30% с нефти.

Ответить
Развернуть ветку
golosovalo

Обруби нефть и не будет инвестиций -> не будет туризма.

Это как любят заявлять, что "основные доходы РФ - ненефтяные". Только убери нефть и эти ненефтяные доходы сразу посыпятся, потому что являются прямым следствием наличия нефтяных.

Ответить
Развернуть ветку
Rustam Mamasydykov

ну да, поэтому я и говорю давайте с большим количеством стран сравнивать а не только с ОАЭ, Европой и США.

Ответить
Развернуть ветку
Andrew Simon

Нужно сравнивать со странами, более похожими на РФ чем китай. А Европа это вообще не страна.
Сравнение РФ с ОАЭ вполне допустимо. Если смотреть на товары поставляемые на мировой рынок вполне приемлемым будет сравнение также с Канадой и с Австралией.

Ответить
Развернуть ветку
Rustam Mamasydykov

Да я с этим не спорю) а если сравнить с Узбекистаном то жизнь в РФ лучше. Так и кто в итоге правто?) никто, потому что надо взять критерии и сравнить с большим количеством стран)

Ответить
Развернуть ветку
Andrew Simon

Прав тот, кто выбирает сравнимые страны по выбранному экономическому критерию. Поэтому узбекистан - мимо.
Еслиб сравнение было с точки зрения прав и свобод граждан - тут да, можно сравнивать и с узбекистаном и с северной кореей. Но не в вопросе выплат.

Ответить
Развернуть ветку
Rustam Mamasydykov

У каждого свои критерии. Тут нельзя сказать что мои критерии хуже чем ваши.

Ответить
Развернуть ветку
Andrew Simon

Они не хуже, они разные. Вы выбрали экономический - выплаты, я написал подходящие по сравнению по этому критерию.
И привел в пример другой критерий и, соответственно подходящие по нему, в том числе и столь любимый вашим работодателем узбекистан.

Ответить
Развернуть ветку
Rustam Mamasydykov

Ваш критерий был: смотреть на товары поставляемые на мировой
Я даже не понял что это значит.

столь любимый вашим работодателем узбекистан

а вот это грубо :(

Ответить
Развернуть ветку
Andrew Simon
Я даже не понял что это значит.

процитируйте ту часть, которая вам не ясна, я поясню.

а вот это грубо :(

в этой фразе нет ничего грубого, если я не угадал вашего работодателя. Но тут вы все истолковали однозначно, значит вопросы снимаются ))
На воре и шапка горит, как говориться ))

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Веселовзоров

ахаха, разъебал так разъебал :D

Ответить
Развернуть ветку
Andrew Simon

Да я же помню что это галимый кремлебот, я его уже тыкал моськой в его фекалии, но память у него как у золотой рыбки.

Ответить
Развернуть ветку
Rustam Mamasydykov

Понесло человека

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Andrew Simon

Сие они используют как последний аргумент и возможность соскочить с безнадежно слитой ими темы )

Ответить
Развернуть ветку
Andrew Simon

Все стандартно - по два минуса за каждый твой.

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Веселовзоров

ты заврался пятнадцатирублевый :D

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Ivan sss

ОАЭ это не только Дубай и Абу-Даби. Как насчет остальных эмиратов?

Ответить
Развернуть ветку
Andrew Simon

Без проблем, берите сразу Аджман.

Ответить
Развернуть ветку
Ivan sss

Если верить интернетам, там средняя зарплата уже в 2 раза меньше, чем в дубаях.

Ответить
Развернуть ветку
Andrew Simon

Ага, если верить интернетам средняя зп в аджмане эквивалентна 199856.12 руб.
Еще вопросы по поводу сравнений с РФ?

Ответить
Развернуть ветку
Ivan sss

Это вы откуда взяли? У меня получается 80000. И это примерно сравнимо со средней зарплатой Москвы с того же сайта

Ответить
Развернуть ветку
Andrew Simon

я взял с ресурса - "зарплатымира" а у вас откуда получается?

Ответить
Развернуть ветку
Ivan sss
Ответить
Развернуть ветку
Andrew Simon

Возьмите лучше сразу переведенное https://zarplatymira.ru/dohod/ajman-uroven-zarplat
А то по вашей ссылке вот такие фразы встречаются: The cost of living in Ajman is NaN percent lower than the national average.

Ответить
Развернуть ветку
muiren

У ОАЭ нет гидроресурсов, леса, сельхоз земель. Так что сравнивать с поправкой на население и площадь вполне можно. А если уж так не нравится, то возьмите ту же Канаду, вот уж где территория, климат, ресурсы совпадают с российскими.

Ответить
Развернуть ветку
Ivan. Zakladka
Зачем сравнивать с бедными ресурсами Китаем

У Вас ресурсы только нефть и газ? Угадаете, каких в Китае полезных ископаемых более 90%?

Ответить
Развернуть ветку
Kelerius

Л...й.

Ответить
Развернуть ветку
Ivan. Zakladka

Батареечки для Теслы))

Ответить
Развернуть ветку
Andrew Simon

У вас ресурсы это только аллюминий? Всё берём, мил человек. Все. И давайте по всем сравниваться с китаем )))

Ответить
Развернуть ветку
Ivan. Zakladka
Ответить
Развернуть ветку
Andrew Simon

Уже читал. Теперь вы прочтите.

Ответить
Развернуть ветку
Ivan. Zakladka

Что прочесть?

Китай лидирует в мире по добыче угля, железных, марганцевых, свинцово-цинковых, сурьмяных и вольфрамовых руд, а также древесины
Ответить
Развернуть ветку
Алексей Соколов

В ОАЭ живет 9 миллинов, в России 143 миллиона
ОАЭ занимет 83 600 83 600 км², России 17 100 000 км²
Давайте честно, все что угодно сравнимое, когда вам удобно. А когда неудобно несравнимое.

Ответить
Развернуть ветку
Andrew Simon

ОАЭ действительно резко отличается от России в худшую сторону. Это пустыня в которой нет ничего кроме нефти и сопутствующих. При этом Россия по полезным ископаемым и природным ресурсам настолько же лучше насколько хуже живут ее граждане по сравнению с гражданами эмиратов.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Соколов

Вы написали тоже самое, только другими словами. Это вы так подкрепили свою позицию что ли? Я вам еще раз процитирую себя же

В ОАЭ живет 9 миллинов, в России 143 миллиона
ОАЭ занимет 83 600 83 600 км², России 17 100 000 км²

Сравнить ОАЭ можно например с Москвой. Но никак не со всей Россией.

Ответить
Развернуть ветку
Andrew Simon

Москва не живет за счет полезных ископаемых, добываемых на ее территории, посему в экономическом контексте их сравнивать нельзя, а контекст был именно такой.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Соколов

Москва по размерам и демографии хоть как-то сопоставим.
Не понял, почему нельзя сравнить з/п в России и в Италии. Потому что Италия нефть не продает?
Вы это сами придумали?

Ответить
Развернуть ветку
Вадим Чиняев

хй с пальцем сравнение. ОАЭ - 30% коренного, предлагается на 140 лямов - еще 400 лямов рабочих (примерно)? совсем разные экономики. Из этих ресурсов - сколько разведано? а сколько для добычи уже готово и какова себестоимость?

Это не оправдывает коррупцию в космических масштабах но тогда более реально что-то типа Канады брать или Финки если хочется сделать акцент на успешный успех.

Ответить
Развернуть ветку
Kelerius

Ребенок рождается не часто,а достойная зарплата нужна. В частности для того,чтобы таких выплат делать не надо было...

Ответить
Развернуть ветку
Чудак человек

Вроде "достойную зарплату" зарабатывают (за навыки и компетенции там и др) - не? Хотя может я отстал..

Ответить
Развернуть ветку
Kelerius

Нет. Абсолютно не так.
Зарплату зарабатывают столько - насколько ты смог сторговаться на рынке труда.
Теперь идем в любой провинциальный город и видим,что "вас за забором очередь" и вот тебе 20к, а можешь быть хоть кем. Хоть хирургом - если нет выбора у человека - ему придется соглашаться на маленькую зарплату.

Миф о том,что если ты мало получаешь - то значит что-то с тобой не так - это очень удобный миф для работодателя)

Ответить
Развернуть ветку
Чудак человек

1. Так нужно получить востребованную специальность и уехать оттуда где "за забором".
2. Да сторговаться, а если без тебя компании ну никак (ну это по максимуму) - поднимают з/п как миленькие: "встречный оффер" если чо это называется :)

Ответить
Развернуть ветку
Kelerius

И у кого есть такой "встречный оффер"? У айтишников в основном.

Уехать... класс. То есть надо в РФ родиться выучиться и свалить? А затем тут же будут писать про предателей,которые свалили?

Может тут поднимем зарплаты чтобы мыслей не было про деньги - так как хватает?

Ответить
Развернуть ветку
Чудак человек

у хороших продаванов тоже может быть встречный оффер. это раз. а чем айтишники прокляты то? Там сейчас сфер как звезд на небе. Не обяз кодить и матан знать. И мы не про "уехать из РФ" начинали - а уехать из города где нет достойной работы. Кстати в США оч мобильное трудоспособное население. Съезжают на хорошую работу - на раз. За мамкину хрущевку не держаться.

Ответить
Развернуть ветку
Kelerius

Спасибо удаленке,теперь не надо уезжать в Москву/миллионники.

Ответить
Развернуть ветку
Kelerius

Собственно,поэтому у айтишников такие "перегретые" зарплаты - потому что есть(был?) мировой рынок труда и возможность удаленки.

Теперь сравним зарплату айтишника и врачей из Испании и увидим что разницы не будет или она будет небольшая (и еще неясно в чью сторону)

Ответить
Развернуть ветку
dmitri timerizazev

Перегретые ...
Откуда перегретость зарплат взялась то, когда ЗП рыночная и держится в определенном диапазоне уже много лет?

Ответить
Развернуть ветку
Kelerius

Я в кавычки поэтому и взял перегретость

Ответить
Развернуть ветку
441 комментарий
Раскрывать всегда