Личный опыт Sergei Spiridonov
7132

Мне вас не понять: олдовый бизнес против нетворкинга, питчинга и прочего

Как всегда был и есть классический бизнес и как странно для нас выглядят люди и их методы из цифрового бизнеса.

В закладки
Аудио

Мне 32 года, у меня уже много юрлиц, сейчас бизнес представляет собой группу компаний, в которой есть и рестораны, и аренда, и ритейл — и всё это в городе-миллионнике. Пожалуй, это вся информация обо мне, которая нужна для статьи, перейду к сути.

Создание бизнеса: старое и новое

Регулярно читаю разные сайты, новости и прочее о том, как бедным стартаперам тяжело, как все пытаются у них отжать идею, как тяжело стало получить бесплатно свой первый миллион.

В наше время (палец вверх и морщины на лбу), а точнее, в офлайн-бизнесе, таких забот с пелёнок бизнеса, как у сегодняшней ИТ-сферы, нет и не было никогда. Всегда удивляюсь, когда люди кричат, что у них революционный продукт, что они точно посчитали, что заберут долю рынка и обеспечат огромную прибыль, но вот незадача, никто не даёт бесплатные деньги, хнык-хнык.

У нас, «олдов», зарабатывание денег пахотой и усердием устроено, видимо, проще. Прикидываешь, что и как на рынке, смотришь конкурентов, оцениваешь свои запасы по личной капитализации (дом, машина, кот, пачка майонеза в холодильнике) и понимаешь, что можешь себе позволить взять кредит в банке на 20–30% от всего нажитого.

Не бегаешь питчить и клянчить деньги у ангелов, а подписываешь бумажку с банком и потом пашешь на неё, иначе твоё седалище станет их седалищем. А если ты всё правильно посчитал, то выкупаешь у банка право на своё седалище и считаешь прибыль.

Любой мировой бизнес всегда начинался с идеи и развивался на заёмные деньги, развивался за счёт усердия и стойкости, с лёгким чувством страха, что банки отберут всё.

У меня много друзей из олдового сектора, никто никогда не ходил за инвестициями, никто не бегал крутить попой перед госфондами. Мы просто берём деньги в кредит (порой даже у странных «организаций») под 5% в месяц и потом пашем, работаем 12 часов в сутки, чтобы и по кредиту вернуть, и себе заработать.

Заметил что у многих эта стадия — главная составляющая жизни. Они бегают по мероприятиям, встречаются, планируют, но никогда не открываются. Мне кажется, это тунеядство в новой его форме.

Эти все писари никогда и не хотят открываться, получать деньги на это — и, как следствие, обязательства. Максимально не хотят работать, просто вот не хотят, а теперь есть хорошая отмазка «у меня проект, я ищу инвестора, я модный»

Управление бизнесом

Нет, я не учу, как им управлять, для этой хрени полно курсов и прочих цыган, да мне и плевать, что там у вас и как с вашей мотивацией, у меня свой бизнес, и я тоже хочу заработать свой миллиард.

Часто читаю тут разные «кейсы», как хорошо для бизнесменов участие в «нетворкингах», как важно создавать мотивацию для себя и своей команды, как… Да вы там охренели? Мотивации у них нет.

Молодой бизнесмен, если у тебя мотивация только ходить на тусовки под красивыми словами «нетворкинг», питчить на мероприятиях и гордо носить бейджик «спикер», то давай ты лучше отдашь сразу все деньги в Минфин, а нам в глубинке, может, даже на них метр асфальта отремонтируют.

Нет дикого желания бросить всё и 16 часов в сутки проводить за работой? Значит, у тебя не получится свой бизнес и в 40 лет придёшь бедным устраиваться к нам менеджером.

В олдовом бизнесе всё опять проще. Взял деньги и нет мотивации? Не можешь спланировать свой день? Заставить организм в 23:00 продолжать работать и обдумывать? Ну хорошо, жди приставов от банка и ищи работу «на дядю».

Мне даже сложно представить, чтобы кто-нибудь из друзей по бизнесу сказал мне, что он не может найти мотивацию работать, мнение как о бизнесмене у меня бы сразу понизилось.

Жизнь с бизнесом

В большинстве случаев все, кто успели в бизнесе благодаря голове, а не счастливым обстоятельствам, живут дальше сравнимо одинаково.

У меня есть друзья в «Сколково» и прочих модных местах, кто работает усердно, зарабатывает настоящие коммерческие деньги, растит детей, мечтает переехать куда-нибудь, но понимает, что их бизнес работает, пока они работают в нём, тут.

Но при этом всё больше и больше статей от инфоцыган и от всяких «опытных айти-СЕО-фаундеров» тут, на vc.ru: как они получили инвестиции и уже с партнёром работают на удалёнке из рая, управляя всем благодаря «вот этим инструментам», и их инновационный бизнес по продаже сервелата через приложение для Apple скоро вот-вот перевернёт мир (Стив, ты будешь этим гордиться).

Итого по мыслям

Молодые ребята, кто в свои 19 лет хочет открыть крутой стартап, оно вам надо? Вы уверены, что сможете пройти все круги ада, готовы нонстоп улыбаться (порой неприятным) дядям из фондов? Готовы жить годы, понимая, что поступление следующих денег на еду зависит не от вас, а от решения неких сторонних людей? Не готовы? Но работать и пахать готовы? Тогда welcome в олдовый бизнес :)

Мы, конечно, конкуренцию не любим и не проводим нетворкинги (нам массовые драки не нужны), но у нас твои коко находятся в твоих же руках, а не инвесторов и прочих любителей подержать чужие бизнесы за уязвимое место.

P.S. Писал просто мысли и эмоции про нынешнее положение людей и молодёжи в бизнесе, где-то с завистью, где-то с непониманием, где-то уже брюзжа, как дед. Если будет отклик и желание, могу подробнее описать, как открывал и создавал всё — от импорта апельсиновых деревьев из Европы, производства пива и открытия музеев до работы с товарами детского сектора и оптовыми поставками для праздников.

Материал опубликован пользователем. Нажмите кнопку «Написать», чтобы поделиться мнением или рассказать о своём проекте.

Написать
{ "author_name": "Sergei Spiridonov", "author_type": "self", "tags": [], "comments": 177, "likes": 88, "favorites": 105, "is_advertisement": false, "subsite_label": "life", "id": 77196, "is_wide": false, "is_ugc": true, "date": "Mon, 29 Jul 2019 09:20:35 +0300" }
{"average":27557,"one":95,"ten":75}
Сколько денег вы откладываете в месяц?
Ответьте и узнаете, сколько копят другие.
0 ₽
70 000+ ₽
0 ₽
{ "id": 77196, "author_id": 75688, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/77196\/get","add":"\/comments\/77196\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/77196"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 199123, "last_count_and_date": null }
177 комментариев

Популярные

По порядку

Написать комментарий...
47

Я прям вижу как автор после написания пыхтел от гордости за себя, смотрел на себя в зеркало и думал "а я-то огого!!"

Ответить
23

Автор вероятно не занимал у банков более 1.5 млн., раз пишет гордо, что подписываешь бумажку с банком и вперед. Я имея залог в виде здания, с оценкой более чем в четыре раза превосходящий объем нужного кредита, не смог взять на нужный мне срок, т.е. на три-четыре года. Смог только на два, за что чуть было не поплатился.
Очень мало какой бизнес можно в РФ потянуть на кредитные деньги, которые нужно отдать за два года, еще молчу про конские проценты.

Ответить
15

Там ниже написали про автора. Сын чиновника/бизнесмена, бизнесы от папы и все такое. Короче, полный набор знаний для того, чтобы учить других)

Ответить
13

Вот это жесть, папкин сынок решил скрепы укрепить? Интересно, папка попросил "нытиков" пнуть, или щеголять геликом уже надоело?

Ответить
0

ну вот))

Ответить
6

Бизнес не начинается с кредитных денег.
Особенно в Сверхдержаве.
Бизнес - это не волшебная палочка от нищеты.
Бизнес - это инструмент приумножения денег.
Нет денег начать бизнес - иди работай на трёх работах и копи деньги.
Нет не в банке, самое надежное место - в матрасе, у себя дома.
Кредиты под такие проценты, которые сейчас есть в банках - это сумасшествие.
Возьмешь кредит на бизнес -> обосрешься -> добро пожаловать в рабство.

Ответить
1

100% Я так все время сам и делал, а это черт дернул, точнее налоговая, которая забрала все свободные деньги, а новый проект не захотелось бросать, тут все описал:
https://vc.ru/life/57682-kak-ya-vyzhil-v-konkurencii-s-aliexpress

Ответить
12

висишные стартаперы:

Ответить
3

А с другой стороны, если IT как локомотив прет по всей планете, а РФ не хочет окончательно превратиться в банановую республики и какие-то деньги раздает через фонды, почему бы не попытаться их взять? А не долго и нудно в матрас откладывать....

Ответить
3

Государственные деньги - токсичны. По возможности, избегайте их.

Ответить
1

Согласен, но если учесть монополию гос. банков, то у нас уже почти все деньги государственные.

Ответить
1

Не совсем. Кредит в госбанке - не государственные деньги. А инвестиции из гос.фонда - государственные. Государство (точнее чиновники) не любит рисковать.

Ответить
1

На практике, гос. банки тоже не любят рисковать, но чтобы не проиграть конкуренцию частным банкам, они через ЦБ закрутили гайки по самое не балуй, из-за гос. банков, вся банковская сфера стала токсичной.

Ответить
0

это да. но мы-то про инвестиции.

Ответить
0

С инвестициями все тоже самое, их забюрократизированное нутро требует совать нос собственник в самую жопу, лишая его гибкости, это хорошо видно по инвестициям сбера в яндекс.

Ответить
0

Учавствовали с проектом в стартап акселераторе "Ты-предприниматель" от правительства Архангельской области, в инвест презентации было указано 800 т.р. - предлагали 1млн, отказались из тех-же соображений. Так как, есть цель построить международный проект.

Ответить
1

"какие-то деньги раздает через фонды, почему бы не попытаться их взять"
Не питайте иллюзий
Рекомендую к прочтению
https://www.facebook.com/melaninmike/posts/10211815850031075?__tn__=K-R

Ответить
0

Да это все понятно, иллюзий нет, но они есть у тех, кто пытается, им же не скажешь ползите на кладбище или уезжайте, без вариантов.
Если они уедут, то страна зафиксируется на статусе банановой республики на всегда.

Ответить
2

Иллюзий и заблуждений масса и у очень многих.
Стоит только что-нибудь сказать про сложности, как тебя сразу начинают нытиком называть.
Люди повально уверены что у нас можно деньги поднять на проект.
А другие уверены что их заграницей ждут с идеями. Там ждут только с уже приносящими деньги проектами.

Ответить
1

Да, сейчас модно быть на позитиве любой ценой, даже ценой целостности собственного лба.

Ответить
1

ну не вешаться же, когда кругом жопа

Ответить
0

Глупо вешаться, если не умрем, станем сильнее же )))

Ответить
1

если время позволит. там не верху уже готовятся к революции. жирные коты выходят в кэш.

Ответить
0

Лет десять это слышу уже.

Ответить
0

так посмотри, что вокруг происходит

Ответить
0

Я хз, у меня ничего не происходит.

У клиентов и конкурентов тоже все как всегда, жулики и идиоты лопаются, трудяги трудятся, везунчики растут.

Ответить
0

Это разве срок? В РИ вся прогрессивная общественность была уверена, что все будет сделано в 1905, а получилось только в 1917, т.е. понадобилось 12 лет и мировая война. Хотя предпосылки к революции вообще появились в середине 19 века.

Ответить
0

100%, вся интрига в том, что именно это будет, революция в стиле 37-го, т.е. Путин возьмет реальную власть как взял ее Сталин, т.е. из мальчика-громоотвода для олигархов превратиться в реальную силу, или в стиле 1917, т.е. полная перезагрузка всего и вся.

Ответить
0

если его завалят, будет гражданская

Ответить
0

В интересные времена живем, мать их...

Ответить
0

а с другой - кто возьмет власть?

Ответить
0

А какая разница?
Как показывает история России, любая ротация элит полезна, ожиревших и офигевших надо срезать регулярно.
Но нормальная элита, т.е. программисты, пока не готова.

Ответить
0

Элиты в любом случае кто-то должен поменять, это может сделать сам Путин, как Сталин в 37-ом, либо это будет снизу, что конечно сильно больше крови.

Ответить
0

не, он не способен

Ответить
0

Тоже есть такие сомнения, плохо тогда, если назревшая революция не спускается с верху, значит она поднимается снизу с массой крови.

Ответить
2

Беру кредиты на открытие новых направлений,на закупку нового оборудования.
Как правило оно сразу начинает приносить прибыль и окупается задолго до окончания срока кредита.

Ответить
9

Олег, пиши статью, как взять кредит с конским процентом на кабальных условиях и не прогореть, выйдет в топ 100%!
У меня это не получилось... Первый раз в жизни взял крупный кредит и встрял с ним, больше не хочу.

Ответить
3

как взять кредит с конским процентом на кабальных условиях и не прогореть, выйдет в топ 100%!

Я бы сам почитал.
Можно и под конский брать если это позволить зарабатывать больше чем платишь по кредиту.
А вот если на затыкание е дыр то жди беды

Ответить
0

если это позволить

Так в этом вся суть, кажется же, что точно позволит, пофигу проценты.
Я брал кредит именно на новое направление, был уверен, что я товара продам на вдвое-трое большую сумму, торговля вообще самая безрисковая деятельность для кредита, в разы менее рискованная чем производство или сервис как у тебя.
на затыкание е дыр то жди беды

Все не так просто, если бизнес совершает серьезный разворот, меняет бизнес модель, т.е. переходит на новое направление, то часто берут именно на затыкание дыр вполне успешно (в среднем в мире), если же ничего не происходит, просто ждут улучшения у моря погоды, то да, беда будет, в любой стране.

Ответить
0

Мы взяли 1млн по 16.9 на 3 года, вложили в бизнес, ожидания не оправдались, деньги оказались длиннее чем мы предполагали, но опыт получен, кредит почти закрыт.

Ответить
0

Я выше и писал про границу в 1.5 млн., я брал 7 млн., такую сумму без залога не дают, 3 года также не давал ни один банк, только 2. Возможно, еще город имеет значение, может в Москве все проще чем в Ростове.

Ответить
0

малому бизнесу в Москве могут дать кредитную линию под 12-16 процентов годовых гораздо больше 7 млн (зависит от Вашей отчетности за последние 4 квартала), но надо на часть суммы купить вексель (доходность 6 годовых), а на остаток поручителем будет Фонд поддержки малого бизнеса, за что возмет также свой небольшой процент. Поэтому получить реально, но надо иметь реальный бизнес и возможность вложить часть средств для полчения кредита.

Ответить
0

Какой вексель?!

Ответить
0

Банковский, который вы отдаете банку его же в залог по кредиту )

Ответить
0

Москва не Россия, увы и ах.

Ответить
2

А если и дадут кредит, что-нибудь просрочишь или на банкроство подашь, то это здание для них будет стоить меньше, чем остаток по кредиту

Ответить
6

Так и есть, они за копейки его быстро своим продают, а те уже долго и нудно, но по рыночной цене.
Я так с ВТБ чуть не встрял, под конец кредита (4 месяца до полного погашения) появились трудности с отдачей, попросил реструктуризировать, т.е. увеличить срок отдачи для снижения платежа, с увеличением процентов банку, т.е. банк бы еще больше заработал. Начали мурыжить, вроде и нет не говорят, но и время тянут, чтобы точно отдать не смог, уже дом думал продавать быстро за копейки (чтобы быстро), мать выручила.

Ответить
1

Мне тоже стало интересно, что это за бизнес такой и что это за «бизнесмен» берущий деньги под 5% в долг, когда под 12% можно взять под залог недвижимости)
Под 5% дают тем, у кого нет ничего.
Как можно «учить» бизнесу, гнуть пальцы рассказывая про «кучу» бизнесов, однако брать деньги под такие бешенные проценты?)
Мне после 5% в месяц стало смешно и я закончил читать эту статью)

Ответить
1

Как вариант, наркоторговец )))

Ответить
0

Денис, если есть счет в банке и там есть оборот, вероятность, что банк даст кредит - очень высока. Причем сейчас есть разные кредитные инструменты и без залоговый кредит, но с процентом выше.

Ответить
0

Теоретик? У меня счет в сбере, но он кредит под залог здания не дал, дал ВТБ.
Беззалоговые кредиты практически никто не дает на приличную сумму, только заявляют это.
Срок кредита у всех подозрительно одинаковый был (обращался еще в альфабанк и бин банк) максимум два года, что для меня было категорически мало.

Ответить
0

Кредит на 20кк под залог приобретаемой недвижимости под 12%. Региональный банк.
Втб и открытие дают до 5кк без залога.
во всех банках счета и обороты

Ответить
0

Вы брали именно 5 млн. без залога?
Когда вы брали 22 млн, под кредит здания, во сколько оценили ваше здание???
Или вы просто рекламный проспект читали?
Когда я брал, общался с риск менеджерами разных банков, они все говорили одно и тоже, ЦБ гайки закрутил, даже при наличии залога не факт что дадим, если хоть что-то в фин. отчетности не понравится.

Ответить
0

Из предложенного лимита 5кк взял только 1.6 . Больше не надо было.

Финотчетность важна конечно. У нас она хорошая и с историей, и с кредитной историей.

Ответить
0

В 2 верю, 5 не дали бы без залога, предложения менеджера и реальное прохождение кредитного комитета не одно и тоже.

Ответить
0

Это индивидуальные предодобренные предложения на основании нашей отчетности и истории вщаимоотношений с банком.
Они предлагаю деньги, процент такой, лимит такой. Брать будете? Сколько? Надо 5 берите 5, надо 2 берите 2.
Сумма 5кк это именно то, что они готовы конкретно нам предложить.

Ответить
0

Менеджер сбера нам тоже все хорошо предлагала, а кредитный комитет завернул, ВТБ дал.

Ответить
0

А срок какой вам предлагали? Нам все банки максимум 2 года.

Ответить
0

Вы наверное идеальный для банка заемщик, коих в РФ не так много в процентном соотношении.
Но повторюсь, предложения и реальный опыт не одно и тоже.
Я рассказал как я брал 7 млн., реально.

Ответить
0

Практик, взяли кредит на 1млн - 16.9 на три года, сейчас предлагают 5 на 5.

Ответить
0

Я как физлицо 2кк недавно дешевле брал

Ответить
0

Физ лицу проще брать, как это не странно. Тоже совокупно как физ. лицо на три ляма набрал в разных банках для бизнеса когда барахтался.

Ответить
0

Я писал выше, что до 1.5 без проблем, предложения менеджера и реальное прохождение кредитного комитета не одно и тоже.

Ответить
36

Сергей Спиридонов — это вы?

https://www.znak.com/2018-02-20/k_zakrytiyu_restorana_spiridonov_v_chelyabinske_mog_privesti_semeynyy_konflikt

Из статьи прям каплет жир:

владелец заведения Сергей Спиридонов, сын бизнесмена, бывшего депутата гордумы Владимира Спиридонова

сведения, содержащиеся в базах данных юридических лиц и в картотеке арбитражных дел, говорят о крупном семейном конфликте, с одной стороны которого сын и его мать Людмила Спиридонова, с другой — сам Владимир Спиридонов

Я ещё подведу итог 12-ти лет работы ресторана в штуках украденных стаканов, разбитых унитазов, выстреленных пуль (и такое было), мэров, звёзд и будущих кандидатов в президенты, что ты принимал, но сегодня отдыхай, бренд, ты потрудился на славу

ВЫСТРЕЛЕННЫХ ПУЛЬ, КАРЛ!

Интересно, что семья Спиридоновых живет на две страны, бывая то в России, то в Испании

Ответить
18

кек

нас наебали, расходимся

Ответить
15

Вы меня поправьте, может я тут зря разоряюсь, а вы другой Сергей Спиридонов?

А вот и еще интересных подробностей:

https://74.ru/text/business/65081151/

Прокуратура выяснила, что торговый комплекс Спиридоновых в Челябинске работает без разрешения

В последние годы Владимир Спиридонов отошёл от дел и перебрался в Барселону. Бизнесом занимается его сын Сергей Спиридонов

Ответить
4

ты ничего не понимаешь, просто он "олд"

Ответить
4

"Нет лучшей школы, чем старая школа! А я в ней директор" (ц)

Ответить
6

картину верни сначала

Ответить
1

Я жду ответа автора статьи, но наверное напрасно

Ответить
1

Коротко, да, ресторан на 400 мест был популярен среди "склонных к конфликтам людей" 😁 и пару раз они устроили там большой конфликт с применением огнестрела, в потолок, но от этого приятнее не стало. Да, из за непростой семейной ситуации, не на стороне моего поколения, образовались разные сложности в бизнесе, которые удалось решить полюбовно спустя только пару лет. Нет, унаследовать ничего не пришлось, и слава богу, все живы. А все бизнесы были созданы на заемные деньги от сторонних организаций, рассказывать как не все семьи считают что надо осыпать богатством детей, нет смысла, но нужные уроки в бизнесе, как теория конечно я получил не только на 2х высших но и в семье.
Но! :) тут не идет речь об обучении кого то бизнесу, я высказал накопившееся мнение ребят из старого вида бизнеса, и высказал личные притензии к бизнесцыганам. Не смешивайте статьи о собственном успехе на этом портале, и поднятые вопросы к пузырю айти сектора.

Ответить
1

1) Вы тот же Сергей Спиридонов, что и автор статьи? Случайно завели себе второй аккаунт?

2) Вы тот Сергей Спиридонов, про которого я приводил ссылки?

Ответить
0

С телефона акк привязан к другому логину. Да, пусть статьи и желтые, но про меня, хотел бы скрывать себя, зарегал бы анонимный аккаунт тут :)

Ответить
2

Заявление прокуратуры — это желтая статья?

Статья с вашими собственными словами — это желтая статья?

Ловко!

Ответить
0

Тушите, садитесь прямо в песок.

Ответить
0

Я не проявил ни малейших эмоций (ну похихикал себе тихонько, ладно), привел пару статей, задал пару вопросов.

Горит, по-моему, у вас

Ответить
–2

Ну ваши вопросы и реакция, скорее похожи на "разоблачение", еще полезли куда-то ОГРН искать... Активист...

Эпитеты, цитаты, как будто вы с луны свалились, ну или прям обыватель из глухого региона... Что тут, к чему это... чувак как бы себя и не промоутил сильно как гуру...

Это неприлично незнакомого человека пытаться впихнуть публично в свои шаблоны. Отец блин предприниматель... у нас около 4 миллионов предпринимателей только ИП, еще столько же юрлиц... большая часть из них живет в относительной нищете... депутаты городской думы.... дальше то что.... в Урюпинске есть тоже гор дума.... а то начинается дедушка Билла Гейтса...

Вы не разобравшись напали на человека. Слава богу он не сын военного преступника... а то еще в геноциде бы обвинили.

p.s. да, можно сделать определенные предположения, но только предположения, личные, не в таком тоне, тем более публично.

Ответить
4

Ну ваши вопросы и реакция, скорее похожи на "разоблачение", еще полезли куда-то ОГРН искать... Активист...

Нет, не разоблачение. Нет, не активист. ОГРН мне выдал гугл, когда я искал фамилию. "Приключение на 15 минут, Морти, туда и обратно".

Это неприлично незнакомого человека пытаться впихнуть публично в свои шаблоны

Незнакомый человек вещает в публичном пространстве (даже не в своем личном бложике, заметьте), и вещает херню откровенную. Для того, чтобы понять, как эта херня в голове у человека взялась, пришлось погуглить.

Погуглил, повеселился, сделал выводы, никого ни в чем не обвинял, вором не называл, военным преступником не называл, дал остальным возможность сделать свои выводы. В чем проблема-то?

Вы не разобравшись напали на человека

Нет, не напал. Читаю его комментарии, получаю удовольствие.

да, можно сделать определенные предположения, но только предположения, личные, не в таком тоне, тем более публично

Повторяю: человек пишет статью в публичном месте, не в личном ФБ, не в подзамочном твиттере. Человек не закрывает комментарии. Человек вправе ожидать публичного же обсуждения? ОК, он его получил.

Никаких предположений я не делал, их и не надо делать, я просто привел пару ссылок и цитат из них же.

И где вы в моих сообщениях увидели какой-то неправильный тон? Если уж говорить о тоне, то давайте обратимся к автору: "отжать идею", "люди кричат", "олды", "да вы там охренели", "в 40 лет придёшь бедным устраиваться к нам менеджером"

Вот для меня как раз этот тон — признак бизнеса из 90-х. Но особенно смешно то, что мне 44 года, а автору 32, и бизнес в 90-х даже я вести не мог, не то что он.

Ответить
3

К слову о предположениях: там в комментах автор договорился до того, что в 11 лет летал переводчиком на выставку в Германию.

Ну какие нападения, право слово? Зачем нужны какие-то обвинения и оценочные суждения, если человек сам себя закапывает. Кроме его цитат ничего и не требуется.

Ответить
0

Тон последних вопросов был, конечно, резковат, но у людей просто проснулась такая же зависть как и у автора к стартаперам, попивающим смузи.
Речь же не про рядового ИП, а человека из топ 100 предпринимателей Челябинска (среди которых несколько человек с >$500млн по Форбс, чтоб не подумали что в Челябинске топ не такой уж крутой).
Я против автора ничего не имею, но и комментаторов понимаю :)

Ответить
0

Заявление прокураьоры о чем гласит? Прочитайте тогда постановление и посмотрите что оно значит, и как это относится к бизнесу :)

Ответить
–2

Случайно завели себе второй аккаунт?

Опять шифруются!
Нарушены правила!
А вдруг скрывают что-то?
Уплачены ли все налоги?!

Ответить
1

А что вас смущает в пулях? ))

Ответить
1

Эээээ само их наличие?

Т.е. я понимаю, что в 90-е это был неотъемлемый атрибут, но зачем говорить об этом в 2000-х?

На кого рассчитана эта фраза вообще?

Ответить
1

Потому что это было именно в 2000-х. В Челябинске половина обеспеченных людей - выходцы из ОПГ 90-х, которые в то время смогли отжать себе заводы, недвижку, мебельные производства. В основном не русской национальности. Не все из них смогли принять современную модель поведения. А в 300 метрах от ресторана Спиридонова стояло еще кафе "Ной", которое считалось чисто бандитским.

Ответить
–4

сын бизнесмена

Ого!

бывшего депутата гордумы

Наворовали!

крупном семейном конфликте, с одной стороны которого сын и его мать Людмила Спиридонова, с другой — сам Владимир Спиридонов

Шифруются! Якобы у них конфликт!
Но мы то знаем, что депутат наворовал и бизнес им сделал!
А теперь притворяются будто они не вместе!

живет на две страны, бывая то в России, то в Испании

вот же ж гады... предатели
а может быть у него еще ВНЖ есть?
ужас, представить страшно!!!

Ответить
0

так основная претензия в чем, - он же не пишет под сколько он так кредитуется? Вполне вероятно, у него ставка 1-3% как для члена клана, плюс административный и силовой ресурс. Все подвязки не он же сам выстраивал, а его поставили к корыту.

Ответить
29

19 уо startupers

Ответить
6

Статья хорошая, надо продолжать. Но необходимо внести дополнение о родственниках =) Все-таки это очень удачно, когда папа известный в городе бизнесмен и политик: может с кем-то познакомить, о чем-нибудь договориться, помочь с помещением и первыми большими заказами, поделиться своим опытом в бизнесе и решении различных вопросов...

Мы с вами почти одного возраста. Когда я начинал бизнес (тоже в Челябинске), у меня ничего не было: ни квартиры, ни машины... Кредит я взять не мог. А заказы, на которые я мог рассчитывать на старте, я находил через своих знакомых, которые были такие же начинающие 20-летние бизнесмены без копейки в кармане, как и я. И они тоже не могли взять кредит.

Ответить
20

Даже погуглил после твоего камента)))
Ну это же просто прекрасно, сын чиновника/бизнесмена получил бизнесы от папы и учит жизни))))))

Ответить
3

Дело не в том, что он получил или не получил. Дело в клиентах. Папа далеко не последний человек в городе, и как только что-то происходит под его началом, об этом сразу же узнает весь бизнес города, об этом пишут во всех СМИ.

Так что не важно получил он что-то или не получил... Даже если бы ничего не получил и начинал бизнес с какого-нибудь ремонта компьютеров с нулем рублей в кармане, все равно была возможность чисто по знакомству получить жирные корпоративные заказы прямо на старте бизнеса.

А настоящему предпринимателю нужны только заказы, чтобы из нуля сделать серьезную компанию. Вопрос лишь в том сколько раз ты порвешь себе жопу, чтобы добиться этих самых заказов, сколько денег ты на это спустишь, сколько времени на это уйдет и сможет ли твоя компания пережить это время. Или о тебе просто напишут все городские СМИ и на следующий день у тебя уже будет очередь клиентов)

Ответить
1

Теория правильная, согласег, но не для этого города, и не для этих бизнесов. Я в b2c секторе, и сотни клиентов в день не создать админ ресурсом если торгуешь ховном.
А вот про получил/не получил, да, я в 1997 году летал как переводчик на аукцион крупнейшей фабрики мебели в германии, holtkamp вроде, там сына 1.2млрд марок капитала всрал за 10 дней, так что, если бы и получил бизнес (нет, тут строго, это отца а это мое) то удержать такое без опыта сложнее, чем управлять своей первой фирмой с 5 сотрудниками.

Ответить
11

Тебе же 32 года, куда ты летал в 97-м "как переводчик"? В 11 лет.
Папино бабло переводить разве что )))

Ответить
0

получить работающий бизнес, предполагает кагбы и получение пула заказов, нет? особенно в данном случае

Ответить
1

Аяз Шабутдинов тоже получил работающий бизнес по производству газировки, однако он не принес ему денег. Кстати, интересна судьба этого производства. Он там ребрендинг делал, новые вкусы хотел разрабатывать, но потом забил на все и стал инфоцыганом)

Ответить
0

Судя по тому, что мне показал гугл, у них там все так себе)
Ну и потом, ты же понимаешь, что бизнес чиновника/депутата без заказов не останется)

Ответить
0

Плохо гуглил :) и чиновник и депутат местной думы один созыв это сииильно разные вещи, как юридически, так и по факту, садись, 2 :)

Ответить
1

тогда это, конечно, все меняет, да. вообще все

Ответить
19

Я посчитал: если сейчас 32 года, пивной ресторан открыли в 2006 году. Получается, в 19 лет у вас уже была квартира, машина и не менее 10 млн кэша (кредитного?) на ремонт и оборудование для производства пива. Мне сложно представить, чтобы вот это все могло так сложиться у 19-летнего пацана из ДРУГОЙ семьи.

Поэтому не совсем корректно обвинять молодых предпринимателей в том, что они ходят по каким-то стартаперским тусовкам в поисках инвестиций и пытаются хоть где-то найти деньги.

В свое время я тоже ходил по тусовкам молодых предпринимателей, знакомился: люди занимались видеонаблюдением, грузоперевозками, вендингом, строительством бань, ремонтом компьютеров, типографиями, сайтами. Я надеялся найти там клиентов, но оказалось, что это просто тусовки таких же нищебродов, как я, которые тоже пришли туда найти клиентов. Ни у кого из них не было ресурсов, чтобы достать хотя бы 2 млн кэша на развитие бизнеса.

Так что ваша история с открытием ресторана в 19 лет, можно сказать, уникальна)

Ответить
0

В 00х в 19 лет люди уже были мультимиллионерами в России, но это конечно были деньги из интернета. Но думаю были ребята и в офлайне, кто успевал прокуртиться. Тот же Ноготков и т.д., но то вообще масштаб и уникум, а есть ведь тысячи ребят попроще.

Ответить
2

Я же не говорю что все дебилы, я говорю что поддержка пузыря айти сильно больше чем поддержка классического бизнеса, при равных усилиях основателя, и как представитель обычного бизнеса, много вопросов. Почему мой друг кто имеет 40% годовых создавая приборы для вычисления нагрузки на металл, не имеет такой же поддержки от ангелов, фондов и тп? Ему тоже нужно развивать производство, он с японией конкурирует, но нет, эти деньги чаще отдают "стартапу по продаже колбасы онлайн", вот я и выразил негодование в такой поверхностной статье :)

Ответить
1

так рынок порешал, в чем проблема?

Ответить
0

Так, еще раз, я обвиняю что люди ищут любые пути для получения денег? Я пишу что люди, кто на хрень идеи получают от айти пузыря такие деньги на такую хрень (часто это правда херня) что людям из классического бизнеса и не снилось. И при этом стартаперы ищут мотивацию, занимаются всякой хренью, а не работают нонстоп что бы идея все таки взлетела. Статья про них, а не про труженников какой либо индустрии. :) лентяи и халявщики везде плохие и не нужны

Ответить
0

Я даже близко не осуждаю людей, кто старается но по тем или иным причинам не достигает мега успеха. Я лишь пишу что сейчас сектор айти ростит тех, кому все стало легко доставаться, легче, чем для ребят из любого другого сектора. В этом и притензия с непониманием олдового бизнеса к цифровому. А ведь классический бизнес занимает сильно больше в экономике чем цифровой, а малый и средний бизнес, вообще опора социума. (всякие кипрские компании высасывают деньги из страны, а малый и средний платит налоги и содержит сотрудников по полной)

Ответить
1

Претензии у вас не обоснованные. Бизнесу в чем-то стало легче, чем 5-10 лет назад, а в чем-то тяжелее. Кто-то думает, что в 92-94 гг было гораздо легче начать бизнес). Приватизировал угольный завод или нефтяную вышку и стал олигархом. Халява же! Или вот легко было Цукербергу, когда он создавал Фейсбук в 2005-м, тогда еще не существовало нормальных соц. сетей, конкуренции не было. Ваши претензии связаны лишь с тем, что вам обидно за то, что кому-то пришлось свой бизнес поднимать с нуля, брать кредитные деньги, пахать круглосуточно, отдавая всего себя, а другие воспользовались инвестициями, назначили себе з/п в 300 тыс./мес как гендиректора и год-полтора могут жить на них, развиваться и "пить смузи". Вы же не завидуете, что когда вам было 5 лет, у вас не было смартфона с youtube и вообще интернета, а нынешние дети уже в 3 года могут сами зайти в Ютуб и включить какой-нибудь мультик. Это равносильно тому, если бы мой прадедушка завидовал, что мы ездим на машине с кондёром, а им приходилось на лошади кататься под палящим солнцем.
P.S. Я тоже им завидую :)

Ответить
0

Так я это и написал :) это зависть, эмоции.. 😁 Все честно, я признал что мы, ребята из классического бизнеса, не успели на новый поезд, я хоть заработал на дом, но другие ребята, кто производит картон, например, их же не нянчат так, как многие стартапы айти.. Просто сейчас мода на айти стартапы, а мне обидно что там много людей ищут мотивацию, а те, кто готовы пахать на продукт, не айти тематики, оставляют в тени интереса

Ответить
4

Потому что инвесторам интересно заработать в 5 раз больше, чем вложено, за 3-5 лет, а в классическом бизнесе это в большинстве случае маловероятно. Таких моделей масштабируемости в оффлайне почти нет Очень много завязано на географии и вложениях. IT-бизнес - весьма просто. Создал продукт, дал маркетинг, получил продажи, обеспечил поддержку. Главное, чтобы твоей аудиторией был весь мир, а продукт полностью завязан на коде, и твой расход, это хостинг и интеллектуальные ресурсы. Всё, что нужно из оборудования - не многомиллионные станки и роботы, а тупо офис и компы. И маржа твоя должна быть не 30-50% на выходе, а 300-500%, тогда на этом можно заработать и окупить инвестиции.

Ответить
2

Не совсем верно. Стартапу не важно сколько он зарабатывает и какая у него маржа, ему важно сколько он стоит. Это манипуляции с воздухом. Интерес инвесторов в том, чтобы купить акции на старте и потом продать их за сотни долларов\шт. При этом стартап может ничего не зарабатывать вообще, а только обещать, что прибыль будет лет через 20.

Ответить
0

Все верно, я это знаю, но статья все-таки от лица обычного классического бизнеса, вот это и написал, от себя потом сделаю позже, но хотел озвучить именно от ребят, кто с инетом на ВЫ, а работают так же.. Эти люди даже не знают об этом сайте

Ответить
0

В России никто не дает денег на хрень, и не выстреливают проекты про хрень. Вот в Штатах да. Основатели Snapchat в свое время говорили: мы убыточны, скорее всего мы никогда не сможем зарабатывать, мы не знаем как заработать деньги. И им отсыпали милиларды. По-моему у них до сих пор нет никакого плана))

Привлекательность стартапов для молодежи состоит прежде всего в том, что тебе не обязательно зарабатывать деньги, чтобы хорошо жить. Ты придумываешь фигню, получаешь деньги от инвестора, сам себе назначаешь шестизначную зарплату и... и всё, можно покупать Мерседес)

Ответить
0

А что происходит, когда инвестор хочет вернуть свои деньги?

Ответить
2

В зависимости от того, что написано в договоре под пунктом "что происходит, когда инвестор хочет вернуть свои деньги")
В России, если это не госфонды, то чаще всего инвестиция оформлена как займ, который ты обязуешься вернуть с процентами.
В Штатах очень много разных форм, и еще зависит от законов конкретного штата. Вполне себе частая история, когда после закрытия компании ты ничего не должен инвесторам, ведь они по сути купили долю компании, с ней и остаются. Если в договоре не написано иное или если ты не растратил деньги не по назначению, тогда будет уголовное дело.

Ответить
1

Я получал венчурные 25 000 в Испании под новостной сайт определенной тематики, потом еще 40 000. Восемь месяцев мы развивали проект (были вложены еще собственные средства). А потом на рынок пришли конкуренты с $700 000 на старте от структур Газпрома и мы решили свернуться. Никто из инвесторов не претендовал ни на какие компенсации. Просто забросили проект и забыли о нем.

Ответить
9

Хорошо что Сергей нам всё объяснил. А то развели в своей Калифорнии стартаперство, венчурные фонды какие-то, инвестиционные ангелы и т.д. От умных слов аж голова кружится. Сразу видно что лохи и ничего не смыслят.

Вот в Челябинске конечно мужики умеют в бизнес, даже инвестиции не нужны.

Ответить
1

Вот-вот, кредит взяли и погнали. А то, ишь какие, инвесторов привлекают

Ответить
8

Директор большого завода говорит своему заместителю:
- Поздравляю, вы делаете невероятные успехи. Всего какой-то
год назад вы поступили к нам простым разнорабочим, через
2 месяца вы стали бригадиром, через месяц табельщиком,
через 3 месяца сменным мастером, затем инженером, через
месяц уже были заместителем начальника цеха, а еще через
2 месяца добрались и до начальника цеха, а теперь вы мой
первый заместитель. Что вы на это скажете?
- Спасибо, папа!

Ответить
7

в этой статье не хватает только рекламы какой-нибудь конторы по микрозаймам в конце. Это было бы логичным окончанием. А если серьезно, занятые под большие проценты деньги - кратчайший путь к преждевременной смерти. Автору 2 галоперидола с такими советами.

Ответить
5

Сергей ты просто не выкупаешь. Реальность - изменилась. Пока еще есть тема - отжать площади под аренду, кабак поставить, склад еще. Но это все еще не очень надолго. Смотри, ты молодец, что работаешь, что мотивирован и старался мутить сам. Но давай реально - имея лучший старт, чем 99 процентов населения земного шара - твой итог это кабак, что -то в аренду и слово претензия через и. В новой реальности не надо разбираться кто молодец и честный пацан, а кто фуфел. Надо выстроить процесс отбора и контроля. Грубо - мотивировать всех, денег давать 1 из 100 , 1 из 10 получивших - окупит все движухи. Как и всегда было - определяют идеи, люди готовые в них вкладываться , как деньгами так и трудом, и то ,как это может быть отмасштабировано. Текущему рынку не интересен человек, который может открыть 1 кабак за 10 лет. кабаков хватает. А парень который из одной пицерии сделает сеть из сотен - он да. Он получит вознаграждение от рынка. Кто то, кто изменит концепцию и решит проблемы. Не квартиры в аренду посуточно, а airbnb. Не таксопарк, а убер. Ты смотришь на отходы этого процесса и удивляешься, что они отходы. На твой век наверное всего хватит, папа опять же. Но мир и правда меняется.

Ответить
4

Посмотрите, сколько олдовых бизнесов не выдержали кредитной нагрузки и маржин-коллов ?
Все тоже самое.
Часть владельцев очень хотят быстро расти и идут на риск , не меньшей чем у стартапов.
Существенная часть "стартапов" не слишком новы технологически.
Просто это один из подходов в глобализованном мире - ориентация на рост.

Ответить
4

Автор шарит на своем, региональном уровне и в своих региональных категориях.
Дело в том, что в банке получится занять миллионов 5-10 при САМОМ удачном раскладе и наличии обеспечения в 2-3-кратном размере, а для старта многих ИТ-продуктов нужно намного больше средств в силу объективных причин: высокие зарплаты, дорогой маркетинг и т.д.
Поэтому и бегают по инвесторам и питчат. Плюс, инвесторы могут дать хорошую поддержку как связями, так и советами, инфраструктурой проекта и т.д.
В общем, автор, переезжай в Москву - разберешься что к чему.

Ответить
4

Весело-забавно. Но это все крайности. Истина, как обычно, где-то посередине.

Ответить
3

О вкусах не спорят, и мне очень жаль, что и у сорокалетних об этом нет представления. Если вам удобно работать под страхом от банков - это ваше дело. Если кому-то удобно работать под страхом от дяди, на которого работают - это их дело. Ваши консервативные и закрытые подходы также имеют право на существование, как и открытые подходы молодежи, которые готовы разговаривать с миром. Хотя бы просто потому что и у того, и у того бизнеса есть своя ЦА. Если вы работаете на определённые слои населения и с определёнными партнерами, не стоит обижаться на мир, что кроме вашей точки зрения есть ещё и другие.

Ответить
2

От грамматики и орфографии в статье просто глаза вываливаются.

Автор, запусти любой спеллчекер, это несложно.

Ответить
1

Спеллчекер слишком по-стартаперски 😂

Ответить
1

Spellchecker не совсем адекватно переводится на русский, т.к. на самом деле проверяет и грамматику, и орфографию, и в небольшой мере даже стилистику.

Ответить
0

"Грамотей"

Ответить
2

Если будет отклик и желание, могу подробнее описать, как открывал и создавал всё — от импорта апельсиновых деревьев из Европы, производства пива и открытия музеев до работы с товарами детского сектора и оптовыми поставками для праздников

Было бы интереснее про начало бизнес-пути. Типа: я ещё тинейджер, но у меня уже есть квартира, машина, несколько миллионов свободных денег и папа-депутат. Первым делом я... [далее история открытий и созданий всего]

Ответить
0

Судя по контексту, не читал, но осуждаю :) братан, моя первая у меня была в 24 года, квартиру купил в 27 лет. Могу для тебя написать статью как нехер вкидывать деньги в такие активы а направить все это в бизнес и к 27 заработать на свое, а не съемное, жилье, в регионе где цены катастрофически низкие, а не мск и прочее:)

Ответить
2

Да ты лучше про начало бизнес-пути напиши, интересно же. Откуда идеи взялись, откуда деньги на начало бизнеса, с какими препонами столкнулся (народ как раз сравнит со своим опытом), как разрулил возникшие проблемы, вот это вот всё

Ответить
2

Напишу конечно, я и спросил, интересно ли будет читать какой хренью мы с друзьями занимались в поисках денег и как что из направлений получилось вытащить в +, а где влетели по полной :) я же не против, все таки столько лет уже работать в "голубых океанах", о многом и самому рассказать хочется

Ответить
0

Про апельсиновые деревья и детское направление интересно.
Ну и про праздники тоже интересно. Просто вывалить на витрину 100 000 всякой мелочевки тут не годится, должны быть особенности. Как вообще покупатель должен выбирать среди такого огромного количества?

Ответить
0

Звучит как Тимати, не в обиду 😀

Ответить
0

Миша, жги, нормальное начало!

Ответить
1

Это потому что раньше информатизации не было. Никто не знал про Старбакс, все пили ваше говеное кофе и не жаловались. А теперь всем подавай Старбакс, Убер и Айфон. Понимаете мощь информатизации? Как вы не пыжтесь, никто даже не взглянет на ваши убогие потуги создать свой плеймаркет, закусочную или службу такси. Потому что гиганты теперь могут обосрать вас прямо с другого континента. Каждому из ваших клиентов персонально буклетик со сравнением выслать. И все ваши клиенты уже в курсе, что вы говно, хотя никогда даже не заходили к вам. У вас даже шанса не было.

Ответить
2

Хорошая статейка, жизненная )

Ответить
2

До этой статьи как-то не задумывалась, что мои 30 лет - это такой олд:) Спасибо. Напишите, пожалуйста, как развивали свои бизнесы.

Ответить
2

Стартовать бизнес на кредитные с высокими положительными ставками - зло во все времена, что "олдам", что "поколению 2к19".

Ответить
1

Жизненно бро)))

Ответить
–1

группу компаний в которой есть и рестораны и аренда и ритейл, и все это в городе миллионике

За исключением упомянутой "аренды" все остальное это низовое ничтожное бессмысленное лакейство, а не бизнес.

Бизнес это немножко другое, чем "рестораны и ритейл"

Ответить
2

после такого статья прям лучше читается, да?)

Ответить
0

Учитывая что она тут 250р за квадрат после всех вычетов :) хватает на зп офису из 4х человек и 40т чистыми на все блага мира :)))

Ответить
0

все остальное это низовое ничтожное бессмысленное лакейство, а не бизнес. Бизнес это немножко другое, чем "рестораны и ритейл"

Можно попросить вас развернуть мысль

Ответить
1

это вряд ли. Посмотрел его комменты - сплошной негатив) Рестораны - не бизнес? Пусть скажет это Новиков групп. При этом аренда - бизнес.. Такая себе логика))

Ответить
0

Учитывая что она тут 250р за квадрат после всех вычетов :) хватает на зп офису из 4х человек и 40т чистыми на все блага мира :))) прошлый комент не туда поставил)

Ответить
1

Автор лол какой-то

Ответить
1

А что плохого в инвестициях? Тут была статья о ранних стадиях и почему это плохо, в рубрике "стартап дня" описывались такие риски инвесторов, которые профессионально на этом зарабатывают, выкупая долю в проекте, который только в начале пути. Даже приводилась средняя сумма инвестиций - 600 тыс. долл. Каждый сам определяет как развивать его бизнес - заемный капитал или отдавать часть доли. Всех под одну гребенку тут смешал.

Ответить
1

Забавно, что с точки зрения автора - он прохавал жизнь с самого низа и селфмейд мэн.

Но на то, чтобы у тебя появился торговый центр нельзя заработать продажей товаров для праздников, апельсиновыми деревьями и открытиями музеев. Олдовый бизнес это как раз то место, где лязгают челюстями потрёпанные ветераны первоначального накопления капитала.

Ответить
0

Порадовал финальный панч товарища автора. Будет, конечно, забавно, если ему самому, когда прожрется папино наследство (в широком смысле) придется пойти в госконтору...или в АйТи. Хорошо если менеджером.

Ответить
1

Он уже собирался в АйТи) Пивной ресторан в папином бизнес-центре закрылся, год пустовал, собирался в этом помещении майнить криптовалюту. В итоге сейчас открыл там продажу всякой мелочевки.

Ответить
0

Жизненно.
Напишите про то, как развивались,очень интересно.

Ответить
0

Если будет отклик и желание, могу подробнее описать как открывал и создавал все

Лучше про управление и организацию бизнеса.
Потому как на уровне группы компаний и диверсификации это крайне интересно!

Ответить
0

Аффтар, пеши исчо)))

Ответить