{"id":10776,"title":"\u0411\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u044f \u044d\u0442\u043e\u043c\u0443 \u043a\u043e\u043c\u043f\u044c\u044e\u0442\u0435\u0440\u0443 \u0432 \u043e\u043a\u0435\u0430\u043d \u043f\u043e\u043f\u0430\u0434\u0451\u0442 \u043c\u0435\u043d\u044c\u0448\u0435 \u043f\u043b\u0430\u0441\u0442\u0438\u043a\u0430","url":"\/redirect?component=advertising&id=10776&url=https:\/\/vc.ru\/acer_russia\/347915-acer-vypustila-pervyy-noutbuk-iz-pererabotannogo-plastika&placeBit=1&hash=368c351f012741e124bb4bc6c0b9b05d5e0f9033fab83ea5e301424877f73936","isPaidAndBannersEnabled":false}

«Бренд стал токсичен. Если с нами не общаются — про что писать?»: сооснователь VTimes объяснил закрытие издания Статьи редакции

Почему руководство выбрало самый кардинальный из всех путей решения проблемы и чем ситуация VTimes отличается от случившегося с «Медузой».

12 июня закроется издание VTimes. 14 мая Минюст внёс в реестр «иностранных агентов» зарегистрированный в Нидерландах фонд Stichting 2 Oktobe — администратора доменного имени VTimes.io.

С 12 июня VTimes прекратит сбор средств, а уже собранные пойдут на выполнение обязательств перед сотрудниками и партнёрами.

Накануне закрытия издания один из создателей VTimes Александр Губский рассказал vc.ru о смерти СМИ с пометкой «иноагента» и планах команды.

Какие варианты выхода из ситуации вы рассматривали?

Хочу подчеркнуть, что VTimes – не иноагент. Министерство юстиции включило в список СМИ-иноагентов администратора сайта vtimes.io. После этого мы были обязаны ставить иноагентскую плашку на все материалы под брендом VTimes – потому что речь в законе идёт не только о создании, но о распространении контента. Хотя ни VTimes, ни сотрудники VTImes иноагентами не являются. Были разные варианты: признавать иноагентский статус, зарегистрировать российское юрлицо, переносить администрирование сайта в Россию или делать что-то другое под новым именем, но ни один из вариантов не оказался жизнеспособен, потому что мы не смогли бы сохранить свою медиаповестку.

Мы бизнес-издание, мы не рупор, не воюем с режимом, ни за, ни против. Но оказалось, что бренд стал токсичен, и мы не можем реализовать проект, сохранив и повестку, и бизнес, и бренд одновременно.

Обсуждали сложившуюся ситуацию с коллегами из «Медузы»? Они сейчас находятся в похожем положении?

Мы знакомы друг с другом, общаемся, но у них своя повестка и свой бизнес-кейс, а у нас свой. «Медуза» — всё-таки общественно-политическое издание. Да, понятно, что у них разрушилась рекламная модель, им тоже стало сложнее общаться с ньюсмейкерам и журналистами, но, в принципе, всё о чём они писали, они и продолжают писать.

А мы бизнес-издание, если с нами не общаются министры, банкиры и так далее, тогда про что пишем? Просто про отчётность компаний? Кому это надо и так найдёт, где прочитать.

В интервью «Медузе» Губский приводил примеры, как спикеры общались с журналистами — например, некоторые профильные ассоциации перестали отвечать на вопросы совсем, а «человек, который занимается историей России, сказал: все, до свидания, я вам больше ничего комментировать не буду, нас всех посадят».

Сколько у VTimes читателей, подписавшихся на добровольные пожертвования?

Несколько тысяч. В любом случае, это сильно не покрывало и не могло покрыть расходы издания. Подписка задумывалась как поддержка, как инструмент для формирования сообщества читателей. Главным инструментом монетизации должна была быть реклама.

Мы качественное СМИ, основные расходы — это люди, а это не может быть дёшево. Нельзя просто взять и сократить расходы, уволив какое-то количество людей или сократив им зарплату, потому что наши журналисты — востребованные профессионалы, которые найдут себя на рынке. О цифрах уже бессмысленно говорить, бизнес-кейс не сложился.

Какой была первая реакция редакции после сообщения о закрытии издания?

Плохая реакция, какая она ещё может быть. В редакции пара десятков человек. Мы год строили это всё, и у нас только начало получаться, стало понятно, как и на чем мы можем зарабатывать, и как медиа мы получили авторитет. Может поэтому всё так и случилось, потому что мы стали заметны и влиятельны.

Какие планы для себя вы сейчас формулируете?

Мы ни с кем не боремся, мы сделали качественный ресурс, который, как считали, важен для страны. Оказалось, что власти он не важен, а может и ещё хуже. Нам теперь нужно собраться с силами и понять, что делать дальше.

А мне конкретно нужно завершить все дела здесь, прежде чем думать о чем-то новом. В заявлении написано, что мы не отказываемся от принципов и из профессии не уходим, а дальше посмотрим.

Какое медиа сегодня может быть бизнесом в России?

Независимое большое и серьёзное — боюсь, что точно не сможет. Если говорить про альтернативные медиа, например, Telegram-каналы — там монетизация без договоров, без налогов и так далее, в основном. Для кого-то это успешно, наверное. Но я сильно сомневаюсь, что устойчиво в долгосрочной перспективе.

YouTube как платформа сейчас монетизируется, но что придумают наши регуляторы, тоже не понятно. Если говорить про классические СМИ — тут тоже всё не просто. Очевидно, что мы оказались в переломном моменте.

0
54 комментария
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
Анабель

Я. Перешёл к ним после продажи"ведомостей". Очень качественная аналитика экономики и бизнеса

Ответить
15
Развернуть ветку
Aleksey Bobkov

и куда теперь?

Ответить
0
Развернуть ветку
No Name

Во ВКонтакте в комментарии. Сейчас начались каникулы и как раз много аналитиков и бизнесменов в комментах будет

Ответить
52
Развернуть ветку
Бабка в засаде

На вц уровень экспертности повыше будет!

Ответить
3
Развернуть ветку
Илья Плотников

Никто мне пока так и не ответил сколько борозд под картоху в этом году выделять 

Ответить
1
Развернуть ветку
Бабка в засаде

Бери 100500, не прогадаешь

Ответить
0
Развернуть ветку
Демид Московский

Раз уж пишите про СМИ, расскажите еще про RT, которых в Инстаграме пометили как издание, поддерживаемое государством. При этом Бибиси с Аль-Джазирой таких подписей не получили.

Ответить
–14
Развернуть ветку
Александр Кабешов

Это накладывает на них штрафы и уголовное преследование? Понятно что всегда будут политигры и двойные стандарты, но площадки не закрыли доступ к данным ресурсам, а лиш дали им пометку и не более

Ответить
13
Развернуть ветку
Маленький бокал

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
7
Развернуть ветку
Александр Кабешов

Они уже зарегистрированы в США как иноагенты.

"Когда в 2012 году в России тоже был принят закон об "иностранных агентах", президент Владимир Путин говорил о том, что Москва в этом последовала примеру США. Однако при ближайшем рассмотрении оказывается, что российский закон об НКО и американский FARA совсем не одно и то же. В США к "иностранным агентам" причисляют тех, кто напрямую управляется или контролируется иностранным правительством или организацией. В России же для получения этого статуса достаточно всего лишь получить зарубежный грант." (с) выдержка с дойче велле

Ответить
10
Развернуть ветку
Демид Московский

То есть условный Дерипаска может дать денег американской редакции, чтобы она разбирала американскую политику и  к ним не возникнет ни одного вопроса со стороны FCC?

Ответить
4
Развернуть ветку
Маленький бокал

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
2
Развернуть ветку
3216q114

выдержка с дойче велле 
Вот с мини вообще не понятно, в моем понимании они самый настоящий иноагент, но почему-то их никто им не признает.  Даже притом что в 19 году даже депутаты что-то  просили.  Мне на ум приходит только, что в данном случае экономика оказалась сильней политики.

Ответить
–1
Развернуть ветку
Pavel Samokha

При этом Бибиси с Аль-Джазирой таких подписей не получили.

Стоит заметить, что BBC не контролируется правительством, BBC финансируется из специального налога

Ответить
–1
Развернуть ветку
Маленький бокал

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0
Развернуть ветку
Dmitriy Nikitin

Мне одному кажется, что проблему с ярлыком "иностранный агент" создают сами СМИ? У той же Медузы вроде бы уровень партнерских материалов не так уж и сильно упал.

Ответить
–33
Развернуть ветку
Александр Кабешов

Проблема в законе, где границы наказания размазаны как для владельцев СМИ так и для тех кто с ним сотрудничает от шрафов до уголовки, что делает возможным испортить жизнь любому инакомыслящему. Почитайте закон и много нового узнаете.

Ответить
15
Развернуть ветку
Dmitriy Nikitin

Я не про закон, а про реальность. Сейчас стоит ор "о боже боже, мы иностранный агент, нам капец, мы прямо сейчас помрем" , но по факту ничего смертельного не происходит. Как писал выше - у той же Медузу партнерских материалов не убивалось. Учитывая в целом войну между властью и "либералами" - первые идут тупо печатая бумажки-законы, вторые любят приукрасить страдания. 
И помните статью Медузы, где они писали как всё плохо? Но что-то плохо и близко не случилось.

И тем и другим веры нет, так что в первую очередь хочется разобраться где истина. 

А если законы - кого-то уже оштрафовали из партнеров? Почему тогда у Медузы выходит столько партнерских материалов, если это прям капец как плохо? 

Давайте рассмотрим ситуацию, в которой действительно эти сми получают помощь от других стран (что в целом то логично), но так как эти сми "за всё хорошее и против всего плохо", вряд ли они могу сказать - да норм всё, нас финансируют не помрем. В случае же с Медузой - они еще и донатов неплохо подняли (судя по их же словам). 
То есть нет и не будет ни одного сми, которое скажет, что их финансируют другие страны и у них всё ништяк. Всегда будет образ страдальцев, ибо другое отпугнет аудиторию и донатов не соберет. Что подтверждает текст выше - никаких пруфов за что из запихнули в агенты и какие-то абстрактные "историки" , которые перестали давать интервью. VTimes в статье даже не пишет, из-за чего их заиногентили (ткните, если пропустил) 

То есть абсолютно 100% всех ребята, которым вручили статус иноагентов - хорошие и святые? А если я не дай б-г буду сомневаться, то заминусовать и позорно сжечь на костре? Простите, но я сначала хочу разобраться в фактах, а уже потом доверять нытью и истерии.

P.S. 
И что мешает открыть новое юр.лицо не VTimes , а ВэTimes с новым доменом, а со старого редирект? И как насчет того , что почти все заблокированные всякие роскомнадзорами навсегда и пожизненно сайты вполне успешно живут и процветают? 

Ответить
14
Развернуть ветку
Александр Кабешов

Вы как-то по диагонали просмотрели статью. "Министерство юстиции включило в список СМИ-иноагентов администратора сайта vtimes.io."

По поводу статуса его можно получить из-за любого финансирования от нерезидента страны - фонда в виде гранта, от коммерческой фирмы за рекламу и все вы финансируетесь зарубежным источником. Тот же закон FARA куда мягче.

Про медузу в статье также упоминается, что люди/эксперты не понимая как будет трактоваться тот или иной случай взаимодействия с иноагентом выбирают просто с ним не связываться.

Ответить
12
Развернуть ветку
Маленький бокал

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
8
Развернуть ветку
Александр Кабешов

И что вы этим хотите сказать? Ничего что там наказание по ряду нарушений законодательства.

Ответить
4
Развернуть ветку
Маленький бокал

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
5
Развернуть ветку
Александр Кабешов

Вы трактовку ещё пропустили в данном случае моего упоминания закона. Что границы применения у FARA и нашего совсем разные.

По поводу размера штрафа я думаю там цифра не с потолка взята, а с оборота.

Ответить
2
Развернуть ветку
Маленький бокал

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
5
Развернуть ветку
Маленький бокал

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
7
Развернуть ветку
Маленький бокал

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
5
Развернуть ветку
Маленький бокал

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
2
Развернуть ветку
Pavel Samokha

Вы или осознанно передергиваете или сами не понимаете:
Одно дело обозначать, что некий публичный агент действует в интересах другой страны и совсем иное - назначать "иностранным агентом" за любое получение средств из-за рубежа.

Это конечно не делает США белыми и пушистыми, но основания очень разные.

Ответить
0
Развернуть ветку
Маленький бокал

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0
Развернуть ветку
Pavel Samokha

Лоббист (!),  по суду(!), получил пять лет - это совсем не то же самое, о чем идет речь с VTimes, Медузой и т.д. не так ли?

Ответить
0
Развернуть ветку
Маленький бокал

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0
Развернуть ветку
Андрей Егоров

Это другое (с) 

Ответить
0
Развернуть ветку
Алим Абраров

Ну это же другое. Понимать то надо. (сарказм) Я как то бондероль в США отправлял, в газету хотел завернуть отправляемую вещь, но почте сказали нельзя так, у них это запрещено - иностранные газеты по почте получать. 

Ответить
2
Развернуть ветку
Dmitriy Nikitin

И давай на другой момент обратим внимание: действительно ли они не получают иностранного финансирования? Есть ли где отчеты по этому?

Это не с целью "ткнуть в грязь лицом", а по факту мы сейчас живем в таком мире, что если есть возможность как-то поднасрать соседу по глобусу, то почему нет? То есть какие-нибудь абстрактные сэшэа не финансируют Медузу? А почему не то? Так же и Россия скорее всего финансирует че-то там в Америке. 

Поставьте себя на место штатов - вы бы не финансировали либералные сми или человека с трусами? Было бы тупо НЕ финансировать. Так же и любая другая страна срёт своему конкуренту как может. Почему тут то илюзии и людей? 

Ответить
3
Развернуть ветку
3216q114

США могут что угодно. Тут недавно проскакивала 60 тысячная секретная армия (у ЦРУ свои, а эти другая) Повар и рядом не стоял.
https://www.rbc.ru/politics/17/05/2021/60a275949a79476c377619e6

Ответить
2
Развернуть ветку
S.Z

действительно ли они не получают иностранного финансирования? Есть ли где отчеты по этому?

Если что-то утверждаешь, то ты должен свои слова подтвердить, а не наооборот.

Я считаю, что ты разумный кот, убеди меня что это не так

Ответить
1
Развернуть ветку
Александр Кабешов

По поводу Медузы - это общественно-политическое издание, предполагаю, что партнёрские материалы внеполитического поля у них останутся и в принципе партнёру думаю тут не стоит чего то бояться. Но вот партнёры на политические темы я думаю не скоро появятся.

По поводу финансирования это очень сложная штука и в нем Минюст явно не хочет разбираться как и за что прошёл тот или иной платёж, есть факт получения денег от нерезидента, есть факт участия в политическом поле страны - значит иноагент.

Ответить
0
Развернуть ветку
Dmitriy Nikitin

Вы указали на ключевой момент - люди/экперты не понимают, но партнерские материалы выходят. То есть есть информационный "шум" об этом, но реальность выглядит иначе. Поэтому лично у меня и возникают вопросы, что что-то тут не так. Я за честно, но не вижу честности в "самых честных" сми. 

Ответить
2
Развернуть ветку
Артём Лисин

Истина у вас под носом, если вы конечно по мимо интернета живете еще в реальной жизни :) 

Ответить
0
Развернуть ветку
Маленький бокал

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0
Развернуть ветку
Дмитрий Васильков

Мдя, вообще не остается профессиональных деловых изданий - только обслуживающие госменеджеров и олигархов. Самоцензуру давно все ввели, и скоро будут все расхваливать нашу экономику за "отрицательный рывок".
"Правды" нет, "Советская Россия" продана, остался "Труд" за 3 копейки!

Ответить
11
Развернуть ветку
Франсиско Пухольс

Кто-нибудь читал их?

Ответить
4
Развернуть ветку
Sergey Grischyov

Я читал с самого первого дня, команда очень известная и именитая, не зря у них с самого начала было официальное партнёрство с Financial Times

Ответить
15
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

В первый раз услышал. 

Ответить
5
Развернуть ветку
Aleksey Bobkov

а я в последний

Ответить
7
Развернуть ветку
Константин Мазаев

К сожалению я не знал о них когда Ведомости накрылись медным тазом.

Ответить
0
Развернуть ветку
victoria maximova

Очень, очень жаль, это потеря. 

Ответить
2
Развернуть ветку
Александр А.

Это направление движения государства. Плевать на потери, лишь бы оставались предельно лояльные.

Ответить
0
Развернуть ветку
Ярик Тильченко

Не утешительная новость. Как отмечает сооснователь издания, решение приняли из-за изменения сотрудничества с ньюсмейкерами и рекламодателями. Проблемы возникли после того, как СМИ признали иноагентом

Ответить
2
Развернуть ветку
Алексей Выскребенцев

Бизнес модели никогда и не было, одни долги. Обвинять власть, что разрушили бизнес, это просто попытка найти оправдание и хайпануть. Как собственно на хайпе само издание и создавалось.
Никакой нормальной аналитики усилиями 10 человек сделать нельзя.
Главное все СМИ отрапортовали, что закрыли из-за признания иноагентом.

Ответить
1
Развернуть ветку
Dvesti50

Кто все эти издания? 

Ответить
0
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Eugene Smirnov

И что теперь читать?

Ответить
1
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Пётр Арбенев

"Если говорить про классические СМИ — тут тоже всё не просто". Они умирают (

Ответить
0
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Максим Горький

А мы бизнес-издание, если с нами не общаются министры, банкиры и так далее, тогда про что пишем? Просто про отчётность компаний? Кому это надо и так найдёт, где прочитать - так сделайте так, чтобы с вами общались.

Ответить
–1
Развернуть ветку
Читать все 54 комментария
15 трендов в иллюстрациях, которые дизайнеры могут использовать в 2022 году

Когда-то давно Магвай завоевал сердца заказчиков авторскими иллюстрациями. Время шло, наши приоритеты постепенно сместились в сторону UI/UX. Но сегодня нам захотелось вновь впечатлять пользователей и создавать эмоции с помощью графики. Мы изучили актуальные тренды и делимся переводом статьи про тенденции развития этой области дизайна в 2022 году.

Банки Wall Street ожидают более агрессивных действий от ФРС

В США за последние 40 лет потребительская инфляция достигла угрожающих значений

Как Counter Strike сделал меня веб-разработчиком и как я открыл свою веб-студию

Я, как и многие подростки, начинал свой путь с компьютерных игр, вернее с видеоигр, тогда еще компьютеры не были настолько популярными. Да, я про те времена, когда мы зависали, играя в приставку SEGA и у нас горели блоки питания от перегрева, кто в теме, тот поймет =)

Образование, путешествия и благотворительность: на что тратились россияне в новогодние каникулы

Новогодние праздники — один из самых расточительных периодов года. Аналитики CloudPayments выяснили, какие категории товаров были самыми популярными в онлайне с 31 декабря по 9 января.

«Яндекс» купит технологическую платформу рекламного сервиса eLama Статьи редакции

Платформа сохранит название и продолжит развиваться под брендом eLama.

Альфабанк. Звонки от фейковой "службы безопасности банка"

После оформления заявки на кредит на официальном сайте АльфаБанка, начали поступить звонки от мошенников

Креативные индустрии будут расти по плану

В РСПП обсудили проект Плана по реализации Концепции развития креативных индустрий, подготовленного Министерством культуры РФ с участием Комитета по интеллектуальной собственности и креативным индустриям и Федерации креативных индустрий.

Люди на вырост: как it-компании получить новых сотрудников с нужными компетенциями

Чем занимаются стажеры «Ситимобила» — рассказывает (теперь уже) штатная сотрудница компании.

«Бизнес делается иначе»: как компания работает без микроменеджмента и анализа конкурентов

А что, если возможно вести бизнес легко и играючи? Отказаться от контроля, ошибаться, веселиться и при этом создавать деньги?

Знакомьтесь, это слёрмик — маскот Слёрма. Он продемонстрирует основные идеи этой статьи
Узнай, как мы делаем бизнес

Команда Southbridge и Слёрм запускает серию бесплатных вебинаров «Как делается бизнес», которые помогут руководителям проектов, директорам выйти за стандартные рамки управления и эффективно развивать компанию.

null