Бали: остров будущего для айтишников?
После всех американских городов давайте отдохнем и взглянем на известный райский остров с картинки - Бали.
Зеленые пальмы колышутся под морским бризом, голубая гладь океана и белоснежный песок - где то тут снимают очередную серию рекламы Баунти.
Визу можно получить на месте - никаких проблем, только релакс. На месте вас встретит влажный горячий воздух на улице и духота, которая не спадает даже ночью - вполне ожидаемо для тропиков, и мне такое нравится намного больше чем минус 20, поэтому не будем бурчать по данному поводу слишком сильно.
Цены на такси и аренду байка смешные, и сразу настраивают на позитивный лад. А когда поменяные сто баксов превращаются в миллион местных денег - так и вообще начинаешь чувствовать себя миллионером. Бали - очень доступное место для жизни. Наконец то можно жить в двухэтажной вилле с бассейном по цене однушки в Москве.
Цены в ресторанах и магазинах так же приятно удивляют своей разумностью. Конечно, Бали не Европа но качество не ниже и уж точно выше чем, например, в США.
Инфраструктура так же присутствует. Фитнес центры, коворкинги, торговые центры, разные спортивные учреждения. Есть даже хоккейная коробка. Вроде бы все на месте.
Океан и природа вокруг, конечно, волшебные. Есть белоснежные пляжи и черные вулканические пляжи. Есть несколько вулканов, на которые можно подняться и которые иногда извергаются. Озеро Батур внутри вулкана выглядит как картинка из Аватара, и если бы не количество неожиданно назойливых мух, вошло бы в мои топ 3 места на планете.
На Бали и островах вокруг замечательный дайвинг - много кораллов и спотов на которых есть что посмотреть.
Ну и все знают про серфинг - одно из лучших мест в мире, которые доступны круглый год.
Красочные праздники и много храмов очень добавляют антуража. На праздник Ньепи, например, нельзя выходить из дома и включать свет.
Итак, на Бали точно не соскучишься, в прямом и переносном смысле.
Местное население придерживается смеси индуизма, буддизма и местных верований и поэтому весьма терпимо относится к странностям приезжих. Нет каких либо ограничений на алкоголь, курение или религиозных запретов. Тут нет особо агрессивного навязывания товаров и услуг, и я никогда не видел чтобы местные клеились к иностранцам на улице. Они живут свой жизнью и дают остальным делать тоже самое. Местные жители очень спокойные и размеренные люди, которые, как правило, никуда не торопятся.
Для айтишников тут есть коворкинги, смузи в барах и дешёвый интернет. Надо признать что вся новая достойная инфраструктура на острове почти полностью построена русскоговорящими ребятами, которые приехали на Бали в последние годы. Балийцы к нашему уровню качества не привыкли и создать его пока не способны. Но наших ребят так много что вы сразу почувствуете себя как дома. Лица славянской национальности сидят во всех кафе, ресторанах, фитнес центрах и коворкингах (балийцы туда не ходят, ибо дорого). Я не удивлюсь если скоро появятся лозунги "Бали не резиновый". Но по правде, приезжие ребята делают очень много крутых проектов, и поднимают уровень качества на Бали на совсем другой уровень и балийцы это видят.
Солонин например строит тут свой город будущего в Нуану, в бионическом футуристичном стиле, и там же проводится локальный Burning Man Лампу (фото ниже). А прототипы подобных поселений уже построены в Паркью. Выглядит очень интересно и эпично. ИТ комьюнити, соответственно, есть и довольно большое. Есть несколько крупных сообществ, типа Hegai, Uhome, Sreda, бизнес завтраки в Hubble и так далее, которые устраивают регулярные встречи стартаперов.
Есть очень хороший портал Бали Форум на русском, где все стоящие места и занятия детально описаны.
Присутствуют и крипто-бро и разного рода хастлеры, куда же без них. Но даже эти ребята осознанные и на практиках. Вообще тут все на практиках, поэтому если вы давно не дышали маткой и чувствуете что ваши вибрации как то не на высоте - вам срочно нужно вылетать сюда. Специалисты немедленно проведут вам операцию на открытых чакрах прямо у трапа самолета, и вы почувствуете себя совсем другим человеком. Если это не поможет - поездка на Гили и местные специальные коктейли гарантированно откроют прямой канал в космос и следующий релиз пройдет легко и безболезненно. Но правда есть риск что вы поймёте что в душе вы всегда были йогом или например, лесником, бросите Айти и уйдете жить в джунгли.
В общем, выглядит как рай на земле с кучей чудаковатых но интересных людей и вам срочно нужно бросать что бы вы ни делали сейчас и лететь на Бали? Это конечно так, но есть пара проблем о которых стоит знать.
Начнем с балийцев. Эти люди никуда не торопятся, никогда ничего не делают вовремя и так как надо с первого раза. Вам придется обзавестись ангельским терпением чтобы делать тут какой либо бизнес. И даже без этого уровень ваш уровень принятия вселенной повысится здесь до запредельных высот, недоступных простым смертным - иначе вы не выживете.
Все что можно сделать через жопу - будет сделано именно так, и с этим совершенно ничего нельзя сделать и вы будете немедленно ознакомлены таким феноменом как “сория”. Скилл забиваторства у местных прокачан до максимального. Везде твориться полный хаос и дичь: горы мусора, открытая канализация, и упорное нежелание местных делать тротуары вездесущие бродячие бобики обратят ваше внимание при любой попытке прогуляться по городу.
Балийский менталитет специфический. С одной стороны они очень мирные люди, но с другой стороны слова совесть и ответственность не очень хорошо переводятся на их язык. Обо всем надо договариваться, и даже это может не помочь, так как иностранец по умолчанию во всем виноват.
Прогулка тут небезопасна, но не из за преступности (которая почти отсутствует, за исключением обезьян - они настоящие пираты), а потому что просто негде ходить. Все улицы сделаны под мотоциклы и вы будете постоянно отпрыгивать в сторону от несущихся со всех сторон байков и машин.
Правил на дороге никаких нет, каждый едет как попало и куда хочет. Встречка тут понятие относительное, и зависит от того кто с кем встретился: у грузовиков встречки нет по определению и им уступают все. Собаки, с совершенно буддийским спокойствием, бродят и спят на дорогах и им нет никакого дела до вас и того факта что машина их перепрыгнуть не сможет. Местные ходят по дорогам ночью в черном, с корзинами кирпичей на голове. А водители - это просто трудноописуемый феномен. Стоит только попробовать соблюдать дистанцию и оставить миллиметр расстояния перед своим байком и впереди едущим автомобилем как в него немедленно втиснется балиец и будет тошнить перед вами со скоростью 30 км в час. Зачем они это делают я не знаю, видимо не могут терпеть пустого пространства на дороге. Расслабиться нельзя ни на секунду.
А ездить тут придется на байке. Ездить на машине это сущий ад - дороги узкие и нормально обогнать кого-то не получится. В результате многокилометровые пробки на часы, которые никак на машине не объехать. Местные перегружают грузовики раз в пять, в результате чего они ползут как черепахи и периодически разваливаются пополам прямо на дороге, раскидывая свой груз и окружающих мотоциклистов как кегли.
Далее нужно привыкнуть к Бали-тайм. Это как буллет-тайм только по другому и означает что ничего никогда не делается вовремя. Все будут опаздывать и любые сроки срываться. И это касается не только Балийцев а всех кто живёт на бали. А причина в следующем:
Бали совершенно непредсказуемое место. В любой момент может начаться тропический ливень и поездка из 5 минут превратится в 50. Интернет перестанет работать неожиданно и внезапно. Крыша на вилле начнет протекать или вода пойдет из пола, банкомат съест карту а поддержка ничего не сможет сделать (сория). На праздник Ньепи отключают мобильный интернет (где логика?) и в целом он тут нестабильный. Трудно предсказать или даже представить все форс-мажоры но они происходят регулярно. Это нужно просто принять.
Вся нормальная инфраструктура создана иностранцами. Но поскольку иностранцам не разрешено много чего делать, взаимодействия с местными мастерами не избежать и тут придется качать свой навык принятия по максимуму. Бьюти сфера так себе, авто-мото-вело-фото сервис тоже. Доставка правда работает очень хорошо, и такси тоже (присутствует наш такси Максим, и весьма хорошо работает, что меня весьма удивило и порадовало). Легальные вопросы по визам, китас и бизнесу лучше даже не пытаться решать самому (это бесполезно и может вызвать расстройство рассудка) а отдать на откуп опытным специалистам, типа Legal Indonesia.
Местная живность и насекомые (будучи коренными Балийцами) так же лезут изо всех щелей и в каждую щель. Ничего особенного опасного тут нет (не считая лихорадки Денге), но такое близкое соседство поначалу непривычно.
Коррупция - она очень распространена. Взятки принято давать и просить, и даже вымогать. За это тут никого не наказывают и многие вещи в принципе нельзя сделать без взяток. Ну и в целом иностранец тут бесправное существо. Депортировать за любое нарушение, реальное или мнимое местным властям ничего не стоит а то и посадить в тюрьму. Многие иностранцы тут работают нелегально, так как получить китас (бизнес визу) на работу поваром или гидом нереально. Вот и получается что дамоклов меч висит над головой постоянно.
Если тут жить - легализоваться не так просто и зависит от профессии. Большинство айтишников на удаленке - не делают этого и живут от одного виза рана до другого. А другого Айти тут нет, местных Айти компаний раз и обчелся и платят они смешные зарплаты. Так что в плане работы тут вариантов нет и придется работать удаленно. Временная зона очень не удобная практически для всего. Более менее ещё можно работать с Европой, но придется сидеть по ночам. С США работать максимально неудобно и соответственно зарплаты айтишников тут такие же как в России.
Для стартапа Бали место не подходящее, несмотря на отличные смузи. Тут нет vc, и с vc из других стран работать будет тяжело. Ну и Бали не славится своей правовой системой и соблюдением законов. Доверие инвесторов к этому региону низкое.
Также, работается тут тяжело. Заставить себя работать в офисе, когда на улице столько всего интересного довольно сложно и требует самодисциплины, и даже сильные духом расслабляются через некоторое время. Потому что если не расслабиться - жизнь тут пытка.
По сравнению с США Бали дает намного больше Life в Work-Life балансе. В несколько раз больше и жить здесь, несмотря на происходящий вокруг бардак, сильно веселее. Я бы сравнил это с жизнью в общаге против жизни со строгими родителями. Да, со строгими родителями в спальне всегда порядок, но разве жизнь про порядок?
Вообщем, тут много плюсов и мне Бали нравится. Но он подойдёт не всем и точно не является раем. Картинки в Инстаграме это хорошо, но реальность, она совсем иная.
Большой трабл с медициной) тут она так себе. Есть нормальные госпитали, но цены там не привычные нам. Прием может стоит 1 миллион плюс несколько миллионов обследования. Но тут вам поможет страховка.
Если хотите переехать на Бали или есть вопросы - пишите в комментариях. Всем добра и позитивного настроения!
Ох.. живу на Бали уже 3 года) и могу сказать так: есть свои плюсы и минусы, но это точно не остров мечты или рай.
Тут очень грязно - нужно быть к этому готовым. Грузно как в плане санитарии, так и в плане пластика везде: на дорогах, в океане. Выхлопные газы от старых машин в лицо на дороге. И цены вырастили раза в два за последние два года - ну тут уж каждому по карману мерить:
1 000 000 рупий = 6 000 рублей
⚪️Байк ~ 2 млн
⚪️ бенз на месяц ~ 200 к
⚪️Вилла(хорошая)1 спальня~ 15-20млн
⚪️Гест(комната) ~ 7-12 млн
⚪️ 1 прием пищи в кафе ~ 100-150
Большой трабл с медициной) тут она так себе. Есть нормальные госпитали, но цены там не привычные нам. Прием может стоит 1 миллион плюс несколько миллионов обследования.
Но тут вам поможет страховка
Бали очень разный. Тут есть всё, как духовность, так и алко тусы.
Тяжело ли работать тут?
Нуу скажу так. Намного приятнее работать с видом на пальмы или джунгли и утром иметь время сходить на пляжик. Чем, как в холодных краях, жить от лета до лета. И вечером погулять не выйдешь.
С одной стороны так, другой - каждому своё.
Скажу одно: понять ваше это или нет можно лишь попробовав. А пробовать надо минимум пол года)
примерно как в большинстве стран ЮВА
Кто-то говорит «жить от лета до лета», а кто-то (как я) ценит разнообразие сезонов.
Я прожил как-то с марта по сентябрь «в лете» (в связи с длительной командировкой в Калифорнию), так что-то по зиме соскучился даже. :D
Но правда, что каждому своё. :)
У кого есть вопросы по Бали - пишите
Немного расстроило, были ожидания, что намного дешевле(
очень детально, если Вы не против - добавлю в статью
Ну кажется что достаточно дорого
Одно и тоже, одно и тоже...Если у тебя до пошлости денег в карманах и на счетах то Бали у тебя будет в любом месте земного шара, только не такой как у большинства, а во всем великолепии. Все остальное это адаптация и попытка найти место с учетом фин.возможностей.
Последние года 2 Бали изжил себя превратившись в сплошную кучу мусора :(
Понаехавших столько, что местные повышают цены раз в квартал в 2 раза) но они все равно прут...От природы не осталось ничего в центральных районах...
Как экспириенс круто, но жить там дорого по сравнению с остальной азией!
с остальной это какой?
да я бы не сказал что дороже остальной Азии. Только там где туристов нет, но и где на Бали их нет - сильно дешевле
Ну там и не было так хорошо и так
Не знаю бизнес-Бали, но для отдыха отличное место с хорошим климатом, в отличие, например, от Сингапура.
Балийцы очень приветливые. Мне больше поразило их жилье. Где в основном 3 стены 😂
Шри-ланка ещё
Вау, хоть где-то нет руссофобии
3 стены? Это что такое?)
для отдыха замечательно, с поправкой что это всеже Азия
Не оч понимаю как остров может быть райским, как я вижу по погоде там вот сейчас по ощущениям +34, вы серьезно это выдерживаете нормально постоянно?
Равно как и комары - я даже не касаюсь лихорадки Денге и тому подобного, как вы от них в жару будете спасаться, с длинными рукавами ходить всё время, или вас они не кусают? Это разумеется не только Бали касается, но и похожих мест.
Ну и кто саркастично скажет мол нет, в Москве лучше конечно - я отвечу, как бы да, лучше, ну не в самой Москве, а в другом городе не очень далеко, где экология получше, но нет такой жарищи и комары только в лесу летом
К жаре привыкаешь быстро, жар костей не ломит не спроста говорят. В целом когда бывает по вечерам/ночам +26 и ниже, я задумываюсь о том что в футболке все-таки прохладно)
Это очень субъективно на деле. Кто-то видит прекрасный пляж с прекрасным океаном и солнцем а ля "а что еще нужно для счастья?", кто-то рядом расстроен из-за жары, мусора от невоспитанных туристов, и отсутствия привычной цивилизации, хотя бы супермаркета за углом.
Я тоже не понимаю, как можно любить московский климат к примеру, когда 6 месяцев в году темнеет еще до наступления вечера, а вместо нормальной весны серость и слякоть со свинцовым небом. Но понимаю, что для кого-то и это рай на земле.
Трушно написано. Подышать маткой месяцок - кайф, а вот полноценно жить, особенно с ребенком, похоже на испытание. Испытание инфраструктурой и парадисным настроением
На Бали маткой дышать опасно, насекомые, все дела..
и многие не выдерживают
Подышать маткой 😹
Что-то никто не написал на звуковую составляющую Бали в текущий момент. Дорогая вилла? Коммон, через месяц может появиться стройка на год рядом, остров одна сплошная стройка. Это днём. Ночью петухи, звукоиизоляция везде никакая. После этого, песнопения в храме - это просто рай для ушей по вечерам.
В машине почти нет шанса, что тебя собьют на байке новички-туристы, новички-дети местные или пьяные, но и ехать в ней ты не будешь. В неё ты будешь жить и работать, пока едешь до точки назначения. На байке всё быстрее, но есть опасность аварии, а ещё ливни и жаришка.
До красивых инста мест или природы тебе надо проехать грязь и нищету.
Дети и вы в первые месяцы будете собирать все кожные болячки, к которым уже адаптировались местные. Рай для людей, рай для насекомых, рай для бактериальных инфекции. Любая рана потенциальная угроза, а бассейны великий рассадник.
про шум да, я забыл
Всё лучше, чем зимовки в Москве
Бали - это побухать. Для чего-то стоящего он не подходит.
Пожить пару месяцев в году, пока в России -10-20, норм
Ехать побухать на остров с ограниченным ввозом и продажей алкоголя - очень странное решение.
а что нужно для чего-то стоящего?
Так список чего-то стоящего не так уж и огромен ;))
И чо плохого?
и позагорать!
Почему-то очень мало кто пишет про жару. Обычно подобные страны называют тёплыми и говорят, что полетели греться в тепло. А на самом деле это запекаться в жаре. Прикольно только на время отпуска, а для постоянной жизни это некомфортно. Я встаю в 5 утра, до рассвета солнца, чтобы успеть прогуляться или пробежаться в самое холодное время суток. Как только светлеет, начинается жара. Спасает только кондиционер, но это постоянная игра с настройками и направлением струи. Под ней всегда холодно, а вне её всё равно жарко. Я раньше хотел, чтобы всегда было лето, но за последние два года эмиграции понял, что не всё так радужно.
вы жару не видели еще ) смотайтесь в сицилию или вьетнам в июле! +50
На бали идельная температура круглый год +30.
Просто нужно морально смириться с тем, что ты всегда потный и будто бы несвежий, даже, если только что вышел из душа. Как только я это принял — стало как-то легче. Но, согласен, что жара надоедает люто.
я, например, не страдаю от жары, и жару предпочитаю холоду
У меня вообще уже такое чувство что на Бали чем ни хочешь занимаются, прямо остров бизнеса какой то
тут непаханое поле
Комментарий удален модератором
Реально. Люди отучились отдыхать
Ура хоть кто-то это сказал, на Бали куча сложностей. Ещё и мусора много на пляжах
но не только
Мне кажется, айтишники уже бегут оттуда
пока поток все же "в" а не "из"
Жить там сейчас стало намного дороже, но места конечно очень красивые, съездить обязательно
"Бали - очень доступное место для жизни. Наконец то можно жить в двухэтажной вилле с бассейном по цене однушки в Москве" ну не пизбобол ли ты?
Хватит уже про эти ваши острава писать. Авторы и ученые на VC уже давно доказали, что для айтишника нет ничего лучше офисной работы. Кресло купят на ваш вкус! Командный дух будет зашкаливать!
я, кстати, тоже думаю что для работы нет ничего лучше офиса и команды рядом
Зачем вообще куда-то ехать
Комментарий удален модератором
да в принципе причин нет, кроме любопытства
А зачем на месте сидеть?
Знакомые жаловались, что на Бали много иррационального (с нашей точки зрения) в бизнес-коммуникациях. Типо ударили по рукам, но по факту это ничего не значит и потом спокойно можно сказать, что "передумал"
Еще мне понравилась история: "У меня есть знакомый балиец, который продал свою землю и заработал на этом несколько миллионов долларов. При этом он продолжает работать парковщиком на пляже и собирать в буквальном смысле по 10 рублей с тех, кто туда приезжает. И это не исключение, а весьма характерный пример"
Если интересно, то делал на vc статью про разницу менталитетов - https://vc.ru/flood/264350-5-glupyh-voprosov-pro-vedenie-biznesa-za-granicey
Бали: остров будущего для айтишников? — Миграция на vc.ru
• Бали - волшебное место с белоснежными пляжами и черными вулканическими пляжами.
• На Бали есть много кораллов и спотов для дайвинга, а также серфинг - одно из лучших мест в мире.
• Балийцы придерживаются смеси индуизма, буддизма и местных верований, что делает их терпимыми к странностям приезжих.
• На Бали нет ограничений на алкоголь, курение или религиозных запретов.
• На острове есть много коворкингов, смузи в барах и дешевый интернет.
• Приезжие ребята делают много крутых проектов, повышая уровень качества на Бали.
• Бали имеет проблемы, такие как балийцы, непредсказуемость места, нестабильный интернет и коррупция.
• Бали подходит не всем и не является раем, но имеет много плюсов и привлекает множество интересных людей.
все так
Красивые фото, прям райское место для того чтобы снимать очередную рекламу баунти. Но вот постоянное проживание и работа даже если она удалённая ну на любителя наверно. Да и собственно особенно тем кто не очень любит насекомых, а как сказано что местная живность и насекомые лезут изо всех щелей и в каждую щель. Вроде бы ничего прям опасного, но всё равно наверное не очень приятно.
действительно на любителя. но кому заходит - тем прямо заходит
В России живут малярийные комары. Но комаров в нашей стране почему то не травят. Так что шанс подцепить бяку есть, неиллюзорный. А ещё клещей полно, с боррелиозом и энцефалитом. Про бешенство и столбняк тоже думаю все наслышаны. Ну и туберкулёзники в общественных местах это отдельный вид опасного животного:)))
Мы просто привыкли к НАШИМ опасностям, у нас на них уже баннерная слепота и отношение в стиле "вы не понимаете, это другое".
Не стоит быть параноиком. Равно как и безрассудным похуистом.
если бы не это, цены были бы как в Сингапуре
Бали - не только остров будущего, но и остров мечты...
вот тут не уверен 😂 смотря какой
будто про дом 2 говорим
На Бали хочется не работать, а кайфовать
точно
Кипт тоже считали остров IT-иков, все закончилось адской скукой и Forex
Кипр намного скучнее, Бали этим не страдает
Зашел прочитать про балийских наркоманов и бомжей и не ошибся. Ждем когда же будет рассказ про чотких поциков из Иваново, отжимающих кроссовки и мобилы или местных рейдеров, а так-то место прекрасное.
Хорошо написанно.
Побывал в нескольких странах, на Бали хуже всего. В Бишкеке или Ереване айтишнику гораздо лучше, да еще и по-русски все говорят.
Вполне возможно, хотя от тех кто таи живут я слышал разные мнения тоже
все так озабочены этим островом , на мой взгляд это место на любителя и атмосфера там не располагает к работе , а больше к отдыху , но мое мнение может быть ошибочным
Всё правильно написано.
Пожил 2 месяца. То место, где точно не хочется жить. Может быть, лет через пять на пару недель чисто покататься по острову да, но не больше)
а разве не Сан-Франциско место айтишников, ну силиконовая долина
это главное место для айтишников
Я сериал такой знаю, силиконовая долина и он про айтишников)
Комментарий недоступен
если серфишь - топовое место
Как они все туда вмещаются...
пока места хватает
А что с температурами? Если весь год больше 26 - нафиг нужен.
и правильно нефиг вам там делать :)
больше
я там так траванулся на этом вашем Бали ,думал что помру, на полном серьезе,в первый раз в жизни такое было,в следующий раз 300 раз подумаю прежде чем туда лететь
Bali Belly.
Вещь неприятная и случающаяся с каждым, кто находится на острове больше 2–3 недель.
братик ссылка не кликается - Я со-основатель AI интегратора Raft.
спасибо! поправил
🤔
А у меня Бали ассоциируется с той дурацкой песенкой 😪
Поэтому мне страшно туда ехать
это с какой?
Чудное местечко, как по мне лучше, чем Шри)
на шри же дешевле разве нет?
согласен
Вот тебе и райский уголок) Для отдыха место отличное, все описанное выше звучит как сказка. Но по правде говоря, минусы, которые тут перечислили ( не считая бродячих собак и парочки моментов) встречаются в каждом курортном месте. Местные привыкли, что деньги и клиенты никуда не денутся, все неторопливые, забивающие на все. Тут нужно свыкнуться
минусы есть, но тут большое комьюнити наших ребят, это не просто так. многим эти минусы не критичны
Комментарий недоступен
неплохо, да
Никому не желаю провести на Бали больше месяца.
почему?
кремниевая долина -это "остров" для айтишников ,а Бали -это для тех кто хочет постичь духовность
айтишники тоже хотят постичь духовность