Мы с женой переехали в Ванкувер в феврале 2021 года.
Мы молодая ИТ-пара. Я работаю разработчиком в Amazon, Аня — продуктовым дизайнером удаленно. До Канады мы жили 2.5 года на Пхукете, перед этим — 10 лет в Москве. В мае 2020 после успешного собеседования я получил оффер от Amazon с релокацией в Канаду.
У Канады создан очень хороший бренд, поэтому миллионы людей мечтают переехать в эту страну, и мы тоже были в их числе. Пока не столкнулись с той стороной, о которой не пишут. Расскажу, что нам не понравилось. Не буду расписывать плюсы и минусы отдельно, но разобью по некоторым категориям.
В статье буду опираться исключительно на опыт нашей семьи и моих знакомых.
1. Климат
Мы жили в Британской Колумбии, в городе Ванкувер. Это одно из самых теплых мест в Канаде, его даже называют канадской калифорнией. Не знаю кто его называет, возможно только канадцы. Климат мягкий, есть все 4 сезона, нет резких перепадов температур. Их настолько нет, что от месяца к месяцу средняя температура меняется на 2-3 градуса, не более.
Все бы ничего, но зима слишком дождливая. Да-да, именно дождь, снега тут практически не бывает, максимум пару недель в декабре. Но дождь может лить каждый день на протяжении восьми месяцев. Это может быть мелкий дождь, может — как из ведра, все 50 оттенков дождя.
Лето прекрасное, как и везде. Но нужно или очень сильно любить дождь, или уезжать зимой на пару месяцев в теплые страны, как здесь делают многие. И сравнивая наш предыдущий опыт жизни в Таиланде, климат может быть намного интереснее.
2. Люди
Канада - страна эмигрантов. Их тут действительно много, например в центре города Ванкувер практически нет коренных канадцев, все люди из разных стран мира. Мы никогда не чувствовали себя иммигрантами, потому что мы были среди них.
За два года жизни в Канаде у нас появилось много канадских знакомых. Мы ходили на кроссфит, болтали с ними до тренировки и после, но ни с одним из них не удалось пойти выпить кофе, хотя мы предлагали. Люди не отказывались напрямую, но всегда находили предлог, чтобы избежать встречи. При этом в Ванкувере у нас были друзья из Латинской Америки, Индии и Европы, и с ними таких проблем не было.
3. Толерантность
Люди очень толератны ко всему. Это и хорошо, и плохо. Никто не скажет, что ты как то не так одет, не так ходишь, не так говоришь и тд. С другой стороны, существует большое число фриков, которые творят всякую не очень опасную дичь на улицах и никто им ничего не говорит, даже полиция.
Например, у нас в Китсилано напротив аптеки бездомный житель поставил палатку и жил, играл на гитаре. Туалета у него там не было, и он использовал для этого все окрестные углы.
4. Медицина
В Канаде медицина бесплатная, если что-то случится, умереть не дадут. В некритичных случаях нужно обращаться в walk-in клинику или к семейному доктору. Моя жена поставила бы этот пункт на первое место в этом списке. Она стояла в очереди к гастроэнтерологу в течение 6 месяцев, и так и не попала. Корень проблемы по моему мнению - отсутсвие частных клиник.
Еще один случай про медицину. У нас был знакомый, который занимается кайтингом и носит неопреновый костюм. У него появилась сыпь на спине. Он тоже пытался по телефону записаться к дерматологу. Его попросили отправить фотографию спины. Потом поставили в очередь к дерматологу. На прием удалось попасть через четыре месяца.
5. Природа
Природа — это повод для гордости всех канадцев. В Ванкувере есть залив и горы. В городе много городских пляжей, и можно купаться один-два месяца в году. Очень хорошо развит хайкинг, много ухоженных троп в горах.
Зимой популярны горные лыжи и сноубор. Город расположен очень близко к горнолыжным курортам. Например, в 2 часа езды от города есть курорт, похожий по размерам с Роза Хутор в Сочи. Он также принимал зимнюю олимпиаду в 2010 году. К качеству горнолыжного отдыха претензий нет, все на высшем уровне. Курорт Whistler Blackcomb можно сравнить с «Розой Хутор»: большие горы, много трасс, хорошая инфраструктура. Ехать туда 120 километров.
Наш горнолыжный отдых выглядел так. Всю неделю мы работали, в субботу просыпались в 05:00—05:30, чтобы выехать в 06:00. Если стартовать позже, точно попадешь в пробку: на курорт едут многие, так как больше зимой делать нечего.
Обратно мы выезжали около 15:00, потому что, если отправиться в 15:30, три часа простоишь в пробке на том же месте.
6. Туризм
Спланировать отдых в национальных парках очень сложно. В 2022 для хайкинга и кемпинга в популярных местах действовала строгая система бронирования. Забронировать хайкинг можно строго за один день до поездки, а место в кемпинге в национальном парке — только за два месяца. То есть если хочешь пойти на хайкинг в субботу, значит, в пятницу в 07:00 нужно караулить свободный слот. Через минуту мест уже нет или сайт ложится. Не успел — никуда в субботу не идешь.
Городского туризма, можно сказать, нет. Ванкувер, как город, построен сравнительно недавно, в конце 19 века, исторических зданий тут немного. Помимо хайкинга, распространенный способ путешествий у местных — это копить весь год и потратить все за неделю где-нибудь в Мексике.
7. Цены и зарплаты
Минимальная заработная ставка в Канаде зависит от провинции. В Британской Колумбии, где мы жили, в январе 2023 года она составляла 15,65 CAD (946 Р) в час.
Если умножить на 8 часов и 22 рабочих дня, получится 2754 CAD (166 516 Р) в месяц. Но я читал, что средняя зарплата здесь — от 27—35 CAD (1633—2116 Р) в час, то есть 4752—6160 CAD (287 321—372 453 Р) в месяц.
Наши зарплаты под NDA. Знакомые разработчики в небольшой компании получали в среднем 5000—6000 CAD (302 316—362 779 Р). В крупной корпорации платят больше на 20—30% — 7000—8000 CAD (423 242—483 705 Р). Дохода в размере 5000—6000 CAD (302 316—362 779 Р) одному человеку достаточно, чтобы жить сдержанно, без накоплений и особых развлечений: снимать дешевую квартиру или делить ее с кем-то, покупать продукты в супермаркете, особо никуда не ездить, готовить дома. Если вас двое, расходы вырастают в полтора раза.
Страна дорогая — это обусловлено местными зарплатами, они также высокие в абсолютных числах. Поэтому если получается откладывать некоторый процент от зарплаты, то накопления выходят достаточно высокими. Но свое жилье в ближайшие лет -дцать вы позволить себе вряд ли сможете.
8. Культура и развлечения
Тут, разумеется, все индивидуально. В историческом центре сильно не погуляешь: рядом в Даунтауне есть огромный палаточный городок, где живут тысячи бездомных. Он здесь много лет, о нем ходят легенды. Вдоль улицы Хастингс сидят сотни бродяг. Как это выглядит, можно посмотреть на «Ютубе».
Основное занятие в Ванкувере, кроме гор и нацпарков, — посиделки с друзьями, еда или шопинг. Но цены на одежду оставляют желать лучшего. Что касается ресторанов, здесь есть кухни множества стран мира, с разнообразием проблем нет.
Когда открывается новое место, там выстраиваются очереди. Появилось кафе с корейским хот-догом — очередь была человек на тридцать. В 2022 году открылся новый филиппинский фастфуд Jollibee — жареная курица со спагетти. В первые три месяца очередь там была человек сто, она заворачивала за угол улицы. Мы шутили, что в Ванкувере настолько нечем заняться, что люди просто становятся в очередь за жареной курицей.
9. Жилищный фонд
У Канады сравнительно низкий уровень требований на въезд и проживание в стране. Это, конечно, откладыдвает отпечаток на поиск жилья как временного, так и постоянного. Рынок сильно перегрет. Осенью 2022 года арендовать обычную квартиру с одной спальней и гостиной — one-bedroom apartment — в нормальном районе стоит 2500—2600 CAD (151 158—157 204 Р). Квартиру сдают абсолютно пустой.
Многие молодые люди предпочитают снимать большую квартиру с друзьями и делить арендную плату на количество жильцов. Другая распространенная практика — снимать жилье на цокольном этаже, то есть в оборудованных подвалах. Хотя такое жилье здесь называют «просторный basement», условия оставляют желать лучшего. Если повезет, будут небольшие окна в районе потолка. Учитывая, что Ванкувер — довольно пасмурный город, люди там живут практически без дневного света.
10. Отсталость технологий
Казалось бы, «развитая» страна, но уровень технологий идет примерно лет 10-15 позади технологически развитых стран. Мой любимый пример это банки. Когда мы только приехали в Ванкувер, мы заказали карту, она выпускалась около месяца. За этот месяц мы успели переехать в другой район и попросили отправить ее в отделение поближе. На что получили ответ: «Где выпускали, там и забирайте». Знакомо? Единственное различие, в России за такое шеймили, тут все «довольны» (см. пункт про толерантность).
Место, к которому у меня нет претензий, это библиотека. Уровень сервиса заоблачный, без шуток.
Итоги: в ноябре 2022 мы переехали в Мадрид, Испанию. От идеи до реализации прошел практически год. Долго конечно, но и времена не самые легкие. Я знаю, что идеальных мест нет, но есть места, которые подходят именно тебе. И пока наше решение себя полностью оправдывает.
Еще больше информации про особенности жизни в Испании и не только в моем ТГ-канале. В нем я рефлексирую на темы связанные с переездом, обучением и адаптацией. Обсуждаю околойатишные вопросы, рассказываю про отличие североамериканской культуры от российской и европейской, про разницу в подходах к работе и компенсации.
Добро пожаловать в мир ВНЕ России. Не скрою было приятно прочитать, что кто-то тоже не доволен страной текущего проживания и страной мечты многих, так как я - своей.
Хотя у моего одноклассника, который перебрался в Ванкувер уже лет 5 как, уже есть свое жилье, и он совершенно доволен. Какая разница в какой стране брать ипотеку?
Да, в большинстве стран не купить недвигу за наличку, как в России, если получаешь в валюте и пошел хороший курс. Но не в этом же смысл жизни....
Ну часто бывает что жизнь вне России это «местами получше, местами похуже» если не считать политического режима порой получается что меняешь шило на мыло.
Вот политический режим у нас, это повод уехать куда угодно. Причем дело не только во внутренних репрессиях. Это человек-терпила всегда может пережить просто отмалчиваясь в уголке и ища вторую работу, если государство захотело с него поиметь больше денег. Больше роль играет внешняя политика, когда внезапно хренак и национальная валюта дешевеет вдвое, а на полках сплошняком импортный товар. За последние 10 лет у нас было два экономических кризиса вызванных внешней политикой и один топливный. Помню как нас убеждали, что все отлично, все по плану и бензин не подорожает. А он дорожал, понемногу, до 50 копеек за раз, но к концу года стал на несколько рублей дороже, чем в начале.
Ну да вы правы, но просто не ждите что после переезда в ЕС у вас будет жизнь с розовыми пони итд. Тут свои сложности к которым нужно привыкать, но дышится легче, да
В ЕС и не собираюсь, хоть и привлекает культурное разнообразие не довольно малой территории. Везде есть свои сложности, вопрос лишь в балансе между этими сложностями и "легкостями". В РФ я сейчас кроме сложностей ничего и не вижу.
В РФ есть свои бытовые плюсы, о которых узнаешь спустя полгода-год жизни в ЕС, но политика перевешивает, да
Это какие бытовые плюсы есть в РФ?
Ах да в Германии, Франции, Италии итд абсолютно ебучие налоги на работу будь добр платить 40%+ процентов ежемесячно с зп в казну. Т.е при зарплате в 4000+ ты дай бог получаешь 2300. При ценах на нормальное двухкомнатное жилье в 800-1200€ желаю удачи пошиковать тебе на твою айтишную зарплату, а точнее на то что от нее останется. Про то чтобы завести детей я вообще молчу
С налогами абсолютно не соглашусь. Это другая культура и другая привычка учета личных средств. Первый момент, это налог не 40%, а от 0 до 45%. Шкала налогов прогрессивная, есть налогонеоблагаемая часть зарплаты, зависящая от класса работника, а так же есть налогонеоблагаемый уровень зарплаты. Второе, в России отчисления с зарплаты составляют от 43%. Никакой прогрессивной шкалы и налогонеоблагаемых сумм нет. Просто в ЕС и северной Америке принято, что зарплата оговаривается полная, а не сумма на руки, и гражданин сам принимает участие в налоговых процессах. В РФ же зарплата всегда в размере "на руки". Лично я встречал еще пару вариантов вакансий с зарплатами "до вычета налогов", но и там имелся в виду именно подоходный налог, а не прочие отчисления. В результате, у нас граждане ужасаются от якобы высоких налогов вне РФ, а работодатели предпочитают экономить ФОТ, предлагая серую зарплату. Помню, мне так в 2016 в одной конторе директор сказал, что ЗП будет 120000, но в конверте, если мне надо в белую, то без проблем, но все отчисления будут с этих 120.
Круглосуточные магазины и аптеки, все работает 7 дней в неделю и даже в праздники. Бля, в Яндекс лавке на дом можно елку заказать. Тут в Wolt гораздо более ограниченный набор вещей.
Платная медицина не за астрономические суммы и в любое время. Помню сломал руку и смог в воскресенье вечером сделать рентген в платной поликлиннике. А потом мне бесплатно сделали операцию по установке держащих железок.
Нет ебли с рецептурными препаратами, например не нужно ждать три дня похода к врачу чтобы тебе выписали таблетки от герпеса на губе.
Адекватные цены на такси и время подачи не 10-15 минут, а 3-5 и то это порой много.
Интернет лучше и быстрее. Ебаный Водафон часто падает и стоит как конь.
Приложения практически на любой вкус с современным дизайном и нормальным юзабилити. Банки усрутся чтобы тебе было удобно лишь бы ты стал их клиентом.
Тут всего этого нет либо оно в зачаточном состоянии. Плюс абсолютно ебучие налоги.
Все это приходит к тебе через год жизни заграницей. И ты такой «А в Москве вообще охуенно удобно жить», но из-за деда возвращаться не хочется
Повезло кому-то так жить. От меня ближайшая круглосуточная аптека в 40 км. Не спорю, она есть, но 40 км. до нее пилить.
Адекватные цены на такси и время подачи не 10-15 минут, а 3-5 и то это порой много.И здесь тоже кому-то повезло, а мне, видимо, нет. Так си у моем и в соседнем регионе, это вообще отдельная больная тема. В соседнем таксист отмечает, что приехал, выхожу из аэропорта и жду те самые 3-5 минут. Когда обратно ехал, после этих 5 минут он еще и позвонил поинтересоваться с какой стороны там заезд, но в приложении уже отметил подачу авто. В моем городе последний раз не мог уехать более получаса. 3 свободные машины стояли в 300 метрах от меня. Но ехать за установленную приложением цену они не хотели и тупо вымогали деньги, в приложении раз за разом прилетали сообщения, что есть готовые за большую сумму ехать машины. Классическая для моего города картина ДТП, это узбек на таксишном приусе в кого-то вхреначившийся. Подача 3-5 минут, это центр города вечером выходного дня.
Интернет лучше и быстрее. Ебаный Водафон часто падает и стоит как конь.Тут по себе судить не могу, но подруга в Англии всегда на связи в мессенджерах и соцсетях.
Нет ебли с рецептурными препаратами, например не нужно ждать три дня похода к врачу чтобы тебе выписали таблетки от герпеса на губе.Ацикловир там является рецептурным?
Именно, только понимают это люди, когда уже поздно. Хотя идейным реально проще жить и они всю жизнь радуется,что сбежали от кровавого режима.
Идейные это либералы. Они в каждой стране примерно одинаковые и занимаются примерно одним и тем же. В ЕС нет такого давящего ощущения как в России, но тут свои бытовые проблемы. Во многом жизнь в России проще на бытовом уровне.
Наверное, от страны и дозодв от страны зависит. Мне во Франции с достаточно высокой планкой дохода решать бытовые проблемы гораздо труднее. А уж проблемы ребенка и подавно. Есть вопросы, которые даже деньгами не закрыть((
Я бы во Францию даже не целился, то же самое с Германией. Там какой-то треш. Испания, Португалия, Балканы там уже поинтереснее
Ну если нет работы, конечно, во Францию ни ногой. Да блин, на проверку после бесед с друзьями выясняется, что везде какая-то шляпа)) то с медициной, то с образованием, то ещё с чем. Нет идеального места, нет идеального государства, увы.
Португалия говорят хороша
А кто на Вас давит в России? Соседи сверху,что мешают спать?