Мы с женой переехали в Ванкувер в феврале 2021 года.
Мы молодая ИТ-пара. Я работаю разработчиком в Amazon, Аня — продуктовым дизайнером удаленно. До Канады мы жили 2.5 года на Пхукете, перед этим — 10 лет в Москве. В мае 2020 после успешного собеседования я получил оффер от Amazon с релокацией в Канаду.
У Канады создан очень хороший бренд, поэтому миллионы людей мечтают переехать в эту страну, и мы тоже были в их числе. Пока не столкнулись с той стороной, о которой не пишут. Расскажу, что нам не понравилось. Не буду расписывать плюсы и минусы отдельно, но разобью по некоторым категориям.
В статье буду опираться исключительно на опыт нашей семьи и моих знакомых.
1. Климат
Мы жили в Британской Колумбии, в городе Ванкувер. Это одно из самых теплых мест в Канаде, его даже называют канадской калифорнией. Не знаю кто его называет, возможно только канадцы. Климат мягкий, есть все 4 сезона, нет резких перепадов температур. Их настолько нет, что от месяца к месяцу средняя температура меняется на 2-3 градуса, не более.
Все бы ничего, но зима слишком дождливая. Да-да, именно дождь, снега тут практически не бывает, максимум пару недель в декабре. Но дождь может лить каждый день на протяжении восьми месяцев. Это может быть мелкий дождь, может — как из ведра, все 50 оттенков дождя.
Лето прекрасное, как и везде. Но нужно или очень сильно любить дождь, или уезжать зимой на пару месяцев в теплые страны, как здесь делают многие. И сравнивая наш предыдущий опыт жизни в Таиланде, климат может быть намного интереснее.
2. Люди
Канада - страна эмигрантов. Их тут действительно много, например в центре города Ванкувер практически нет коренных канадцев, все люди из разных стран мира. Мы никогда не чувствовали себя иммигрантами, потому что мы были среди них.
За два года жизни в Канаде у нас появилось много канадских знакомых. Мы ходили на кроссфит, болтали с ними до тренировки и после, но ни с одним из них не удалось пойти выпить кофе, хотя мы предлагали. Люди не отказывались напрямую, но всегда находили предлог, чтобы избежать встречи. При этом в Ванкувере у нас были друзья из Латинской Америки, Индии и Европы, и с ними таких проблем не было.
3. Толерантность
Люди очень толератны ко всему. Это и хорошо, и плохо. Никто не скажет, что ты как то не так одет, не так ходишь, не так говоришь и тд. С другой стороны, существует большое число фриков, которые творят всякую не очень опасную дичь на улицах и никто им ничего не говорит, даже полиция.
Например, у нас в Китсилано напротив аптеки бездомный житель поставил палатку и жил, играл на гитаре. Туалета у него там не было, и он использовал для этого все окрестные углы.
4. Медицина
В Канаде медицина бесплатная, если что-то случится, умереть не дадут. В некритичных случаях нужно обращаться в walk-in клинику или к семейному доктору. Моя жена поставила бы этот пункт на первое место в этом списке. Она стояла в очереди к гастроэнтерологу в течение 6 месяцев, и так и не попала. Корень проблемы по моему мнению - отсутсвие частных клиник.
Еще один случай про медицину. У нас был знакомый, который занимается кайтингом и носит неопреновый костюм. У него появилась сыпь на спине. Он тоже пытался по телефону записаться к дерматологу. Его попросили отправить фотографию спины. Потом поставили в очередь к дерматологу. На прием удалось попасть через четыре месяца.
5. Природа
Природа — это повод для гордости всех канадцев. В Ванкувере есть залив и горы. В городе много городских пляжей, и можно купаться один-два месяца в году. Очень хорошо развит хайкинг, много ухоженных троп в горах.
Зимой популярны горные лыжи и сноубор. Город расположен очень близко к горнолыжным курортам. Например, в 2 часа езды от города есть курорт, похожий по размерам с Роза Хутор в Сочи. Он также принимал зимнюю олимпиаду в 2010 году. К качеству горнолыжного отдыха претензий нет, все на высшем уровне. Курорт Whistler Blackcomb можно сравнить с «Розой Хутор»: большие горы, много трасс, хорошая инфраструктура. Ехать туда 120 километров.
Наш горнолыжный отдых выглядел так. Всю неделю мы работали, в субботу просыпались в 05:00—05:30, чтобы выехать в 06:00. Если стартовать позже, точно попадешь в пробку: на курорт едут многие, так как больше зимой делать нечего.
Обратно мы выезжали около 15:00, потому что, если отправиться в 15:30, три часа простоишь в пробке на том же месте.
6. Туризм
Спланировать отдых в национальных парках очень сложно. В 2022 для хайкинга и кемпинга в популярных местах действовала строгая система бронирования. Забронировать хайкинг можно строго за один день до поездки, а место в кемпинге в национальном парке — только за два месяца. То есть если хочешь пойти на хайкинг в субботу, значит, в пятницу в 07:00 нужно караулить свободный слот. Через минуту мест уже нет или сайт ложится. Не успел — никуда в субботу не идешь.
Городского туризма, можно сказать, нет. Ванкувер, как город, построен сравнительно недавно, в конце 19 века, исторических зданий тут немного. Помимо хайкинга, распространенный способ путешествий у местных — это копить весь год и потратить все за неделю где-нибудь в Мексике.
7. Цены и зарплаты
Минимальная заработная ставка в Канаде зависит от провинции. В Британской Колумбии, где мы жили, в январе 2023 года она составляла 15,65 CAD (946 Р) в час.
Если умножить на 8 часов и 22 рабочих дня, получится 2754 CAD (166 516 Р) в месяц. Но я читал, что средняя зарплата здесь — от 27—35 CAD (1633—2116 Р) в час, то есть 4752—6160 CAD (287 321—372 453 Р) в месяц.
Наши зарплаты под NDA. Знакомые разработчики в небольшой компании получали в среднем 5000—6000 CAD (302 316—362 779 Р). В крупной корпорации платят больше на 20—30% — 7000—8000 CAD (423 242—483 705 Р). Дохода в размере 5000—6000 CAD (302 316—362 779 Р) одному человеку достаточно, чтобы жить сдержанно, без накоплений и особых развлечений: снимать дешевую квартиру или делить ее с кем-то, покупать продукты в супермаркете, особо никуда не ездить, готовить дома. Если вас двое, расходы вырастают в полтора раза.
Страна дорогая — это обусловлено местными зарплатами, они также высокие в абсолютных числах. Поэтому если получается откладывать некоторый процент от зарплаты, то накопления выходят достаточно высокими. Но свое жилье в ближайшие лет -дцать вы позволить себе вряд ли сможете.
8. Культура и развлечения
Тут, разумеется, все индивидуально. В историческом центре сильно не погуляешь: рядом в Даунтауне есть огромный палаточный городок, где живут тысячи бездомных. Он здесь много лет, о нем ходят легенды. Вдоль улицы Хастингс сидят сотни бродяг. Как это выглядит, можно посмотреть на «Ютубе».
Основное занятие в Ванкувере, кроме гор и нацпарков, — посиделки с друзьями, еда или шопинг. Но цены на одежду оставляют желать лучшего. Что касается ресторанов, здесь есть кухни множества стран мира, с разнообразием проблем нет.
Когда открывается новое место, там выстраиваются очереди. Появилось кафе с корейским хот-догом — очередь была человек на тридцать. В 2022 году открылся новый филиппинский фастфуд Jollibee — жареная курица со спагетти. В первые три месяца очередь там была человек сто, она заворачивала за угол улицы. Мы шутили, что в Ванкувере настолько нечем заняться, что люди просто становятся в очередь за жареной курицей.
9. Жилищный фонд
У Канады сравнительно низкий уровень требований на въезд и проживание в стране. Это, конечно, откладыдвает отпечаток на поиск жилья как временного, так и постоянного. Рынок сильно перегрет. Осенью 2022 года арендовать обычную квартиру с одной спальней и гостиной — one-bedroom apartment — в нормальном районе стоит 2500—2600 CAD (151 158—157 204 Р). Квартиру сдают абсолютно пустой.
Многие молодые люди предпочитают снимать большую квартиру с друзьями и делить арендную плату на количество жильцов. Другая распространенная практика — снимать жилье на цокольном этаже, то есть в оборудованных подвалах. Хотя такое жилье здесь называют «просторный basement», условия оставляют желать лучшего. Если повезет, будут небольшие окна в районе потолка. Учитывая, что Ванкувер — довольно пасмурный город, люди там живут практически без дневного света.
10. Отсталость технологий
Казалось бы, «развитая» страна, но уровень технологий идет примерно лет 10-15 позади технологически развитых стран. Мой любимый пример это банки. Когда мы только приехали в Ванкувер, мы заказали карту, она выпускалась около месяца. За этот месяц мы успели переехать в другой район и попросили отправить ее в отделение поближе. На что получили ответ: «Где выпускали, там и забирайте». Знакомо? Единственное различие, в России за такое шеймили, тут все «довольны» (см. пункт про толерантность).
Место, к которому у меня нет претензий, это библиотека. Уровень сервиса заоблачный, без шуток.
Итоги: в ноябре 2022 мы переехали в Мадрид, Испанию. От идеи до реализации прошел практически год. Долго конечно, но и времена не самые легкие. Я знаю, что идеальных мест нет, но есть места, которые подходят именно тебе. И пока наше решение себя полностью оправдывает.
Еще больше информации про особенности жизни в Испании и не только в моем ТГ-канале. В нем я рефлексирую на темы связанные с переездом, обучением и адаптацией. Обсуждаю околойатишные вопросы, рассказываю про отличие североамериканской культуры от российской и европейской, про разницу в подходах к работе и компенсации.
В заголовке бы заменить Канаду на Ванкувер. А то получается описали минусы одного города, но наложили их на страну, имеющую вторую после России площадь. Это все равно, что сказать: уехал из России, потому что в Анадыре не понравилась погода и овощи стоят дорого.
Просто в противовес - знакомые в той же Британской колумбии, только в Уэст-Келоуна (надеюсь, правильно написал) на двоих в месяц имеют около 6000 CAD. Им не просто на жилье хватает, так в прошлом году ездили в Монреаль и на машине проехали по острову Ванкувер.
Простите что встреваю в беседу. Полагаю, если "поездка на машине в Монреаль" становится событием всей жизни, то видимо, тут что-то не так ))
В Монреаль на самолете, на машине остров Ванкувер. Но даже Ванкувер на машине будет событием жизни после того как в России такая поездка ощутимо бьет по карману. У них это было около 2000 км с учетом паромной переправы, ночевки в гостиницах, хайкинг, посещения спа и какие-то еще экскурсии. Я в свой отпуск ездил на машине подобное расстояние по родному краю. Более половины пути, это грунтовка. Городов по пути нет, только деревни, чем дальше от региональной столицы, тем более упадочный вид у этих деревень, смотреть в них нечего, гостиниц тоже нет. Подготовка к дороге включает сбор инструментов и запчастей, ибо автосервисов с определенного момента нет. Сотовой связи между деревнями нет, местами и в деревнях нет. Пару лет назад для таких поездок прикупили комплект раций UHF/VHF с дополнительными антеннами для увеличения дальности. Решил, что в случае ЧП от них толку будет больше, чем от телефона. У нас тут побережье, много пограничных постов, а передавать сигнал бедствия можно на всех доступных частотах. Пару раз в той поездке чуть не встал посреди тайги без бензина, просто потому что в двух попутных деревнях с АЗС его не было. В одной вообще ничего, в другой только немного дизеля. С тех пор начал с собой еще канистру катать. Ну и на кармане эту поездку тоже хорошо ощутил. В результате, у них культурное и комфортное путешествие с природными красотами и отдыхом. А у нас тоже природные красоты, не хуже, но поездка экстремальная. Ну и ехали они на Камри, а я на старом Эскудо, на своей легковой туда никогда не поеду, после таких дорог там вся подвеска будет в хлам. Поэтому у них это на тот момент было событием жизни, первая такая поездка в новой стране, подобную поездку в нашей стране с такой легкостью они позволить не могли.
Понятно. Я просто пару раз в год катаюсь у себя по Таиланду на машине по 1500-2000 км, потому и удивился ))
Хорошо, когда такая возможность есть. Мы у себя по Приморью раз в год примерно ездим, но меньшее расстояние и, как говорил, отдых палаточный. Та поездка и еще пара по отдельным направлениям показали, что природа хоть и красивая, но все тухло. Есть у нас свое местечко примерно в 230 км. от дома. Это единственное направление с действительно теплым морем и возможностью ночевать в палатке и не мерзнуть с майских праздников и по октябрь. Пара пляжей, где тусят только джиперы, потому что последние пара километров легковая даже полноприводная и высокая не пройдет. В ту же сторону есть еще одно место на пересечении границ РФ, КНР и КНДР, но туда тоже только на джипе и с запасом топлива в канистрах. Были там один раз и на обратном пути чуть не встали без бензина. Второе направления прям полнейший тухляк, там и встать на ночевку мало где можно и делать совсем нечего, море холодное, купаться не комфортно. Третьим направлением можно посчитать поездку в соседний регион, но там 750 км. уныния и говна в одну сторону, делать в том регионе совсем нечего, а потом столько же пилить обратно. Кто туда по делам мотается, проезжают этот путь с остановкой только на поесть и поссать. Эти 750 км. не содержат ничего интересного вокруг, сама дорога тоже удовольствия не доставляет.
так летайте самолетами, в чем проблема. Они в Канаде думаете на такие расстояния от восторга катаются? Аренда тачки на месте тоже денег стоит, без машины много не увидишь, транспорт в Северной америке развит неочень, самолеты стоят тоже дороже бензина. Но в целом конечно уровень понятен. Если на родине уровень экономии и выживания - Канада покажется неплохим местом при учете нормальной работы
Самолетами проблема в том, что прилетаешь в никуда. В соседнем регионе делать в принципе нечего, на чем бы туда ни отправился.
По региону летал, кстати, на канадском самолете DHC-6. Эдакая газелька с крыльями. На юг моего региона они не летают, только на север. Куда я на джипе доезжаю за день, долетает за несколько часов за 3600 с человека. Но я летал раза в два дальше, через тот поселок транзитом, в другой, куда нет дорог кроме лесовозных и джип надо очень серьезно готовить, ехать на дизельном с неприхотливым мотором и тащить с собой запас топлива. Туда рейс стоит 5400. Оба направления летают раз в неделю. Билеты в обе стороны по ним распродаются за пару недель, в сезон за месяц. Рейс часто отменяют или переносят из-за погоды. С моем случае прямой переносили весь день, а к концу дня отменили, потому полетел в другой день транзитом. Либо так, либо тот же рейс, но через неделю, ибо самолетов мало и в другие дни этот же летает по другим направлениям. В поселке транзита провел почти неделю, вместо двух дней. Ибо из-за все той же погоды рейс дальше отменяли. Жил в гостинице, достоянием которой является туалет не на улице. А их там всего две. В этом поселке все на столько тухло, что за первые два дня обошел всю округу и на машине в него заезжаю только на заправку и в магазин. Что в транзитном, что в конечном поселках взлетка, это просто скошенное поле.
Так развивай свою страну...открывай достойные отели...
Отелей у нас куда ни плюнь - навалом. Вот только население нищее, внутренний туризм едва живой, цены на авиаперелеты дикие, а хороший отель дешевым не сможет быть.
Просто на примере тех же знакомых, им такой отдых обошелся в рублях примерно в 15к. Они сравнивали его со своим родным городом, там было 12к. Разница в цене не большая, но в РФ сервиса не было, а вид в окно на тлен и безысходность, ибо спа-центр в городе. Но главное не это, главное то, что, как уже выше упоминал, у них на двоих в Канаде доход составляет 6000CAD, в вечно деревянных это почти 360к. В России доход и половину этого не составлял. Отелей можно понастроить сколько угодно, но проблему нищеты это не решит и очередь на отдых не выстроится.
Вернёмся к вопросу,через пару лет...
Это самый смешной твит блд)))
Запишите дату и посмеемся...
Я уже знаю кое какие даты, португалию к 2015 уже обогнали, средняя зп в рф уже $2700 к 2020 итд)))