Космические налоги в Испании: считаем деньги и выбираем страну через призму налогов
В комментах к посту про получение ВНЖ заметили, что главный минус Испании – “космические налоги”. Соглашусь, что после российских 13/15% (тем более после 4% для самозанятых) любые налоги 20%+ как нож по сердцу, но проблема в том “а какая альтернатива?”.
Дисклеймер: я не налоговый консультант, я всего лишь гуглю , поэтому какие-то тонкости налогового законодательства стран могут быть упущены из виду.
Как я вижу карту "налогового мира"
1 группа: страны – налоговый рай, где не платишь ничего или очень мало. Самые очевидные примеры – ОАЭ и Монако. Проблема в том, что эти места из-за налогового статуса популярны у ультрабогатых людей, и отсутствие налогов компенсируется стоимостью жизни.
Numbeo говорит, что жить в Дубае ~40% дороже, чем в Мадриде, т.е. какая-то экономия на налогах начинается только при доходе от 100-150к евро в год.
2 группа: налоги низкие, но делать там нечего.
Небольшие страны типо Черногории (9% на доход - источник), Андорры (10% на доход - источник), возможно, Грузии (знаменитый ИП с 1%), где долгосрочно жить большую часть года вряд ли будет интересно / перспективно.
3 группа: строгость законов смягчается необязательностью их исполнения.
Таиланд, Индонезия или Турция, где номады живут с разной степенью легализации и налоги не платят, хотя формально эти налоги там очень высокие (в той же Турции до 40%).
4 группа: где реально хочется жить большинству – Западная Европа и Северная Америка
Тут я копнула чуть глубже и сравнила ставки для топ-направлений для “усредненного” номада или квалифицированного специалиста в найме, без своих компаний и пр. схем с дивидендами, т.е.:
- трудовой доход – основной
- размер дохода “комфортный средних класс” для Европы вар 1: 50к евро в год, вар 2: 100к евро год
- без всяких семейных и пр. доп вычетов
- без спецрежимов
Важный дисклеймер -- прогрессивные шкалы работают как взвешенная сумма уровней, а не плоская шкала на всю сумму, поэтому удобнее считать сервисами-калькуляторами. Использовала сервисы salaryaftertax (тут в каждой стране еще объясняют, что к чему) и es.talent / pt.talent
Антирейтинг из 6 выбранных стран
- Португалия: для 50к евро – 33%, для 100к евро – 40% (не включая еще 13% соцстрах!, но предположим, что его не платим, т.к. номады в найме), в стране есть спецрежим для пассивных доходов, но это все для буржуа-рантье, а не пролетариев на зарплате
Германия: для 50к евро – 35%, для 100к евро – 41% (вкл. соцстрах). Сервис дает усредненные значения, в стране сложная система налоговых классов и вычетов, возможно, они сильно улучшают картину.
- Нидерланды: для 50к евро – 28%, для 100к евро – 41% (вкл. 10% соцстрах). В стране есть рулинг – спецрежим для высококвалифицированных людей в найме, но получить его не так просто + это точно не для работающих на иностранного работодателя.
- Канада: для 50к евро – 20-30%, для 100к евро – 26-36% (вкл. 5% соцстрах). Ставки сильно зависят от провинции, но все же хотят жить в прикольных Монреале и Ванкувере, поэтому берем ближе к верхней планке.
- Испания – здесь начинается "космос": для 50к евро – 22%, для 100к евро – 32% (+3% соцстрах). Есть спецрежим Бэкхема с 24%, но он временный и для номадов пока не работает. Соцстрах еще 3-6%, не стала его учитывать, т.к. номад в найме не платит.
- Великобритания: для 50к евро – 23%, для 100к евро – 31% (вкл. соцстрах) В целом шкала почти как в Испании, но чуть поприятнее (все-таки зарплаты и стоимость жизни выше)
Вывод неутешительный – там, где жить хорошо, везде придется платить, поэтому записываю в to-do лист поиск налогового консультанта.
Ох уж это делегирование оплаты налогов на сторону работодателя, чтобы оптимизировать бюрократию. Сразу и налоги низкие, и медицина бесплатная - хороший кандидат в реестр сказок.
У самозанятых?
Практически везде налоги делигируются на работодателя, правда не в таких масштабах, как в РФ- 29% без учёта НДФЛ.
У нас просто налоги хитрее, там наберётся тех же 50% для обычных трудяг
Ну хоть в чем-то опережаем европу!
С чем вы там соглашаетесь, когда не можете в РФ налоговую нагрузку определить? )) Какие ещё 13%? А соц.-страх. взносы? )) А НДС? А транспортный налог? А ОСАГО? Налоги на недвижимость? Взносы на капитальный ремонт? И прочие прочие обязательные платежи(сборы) = налоги. Как раз и будет более 50% от семейного дохода. Дерьмово, короче, считаете. И это мы ещё не дошли до гос. цены товаров естественных монополий. Там еще веселее ))
Все вышеперечисленные налоги есть и в других странах. А США нет НДС, но есть культура обязательных чаевых в сфере обслуживания (15%-25% к сумме счета).
Цель была сравнить исключительно налоги на активный доход, было-стало при переезде, особенно в контексте номадов
В РФ 6% налог так-то. Лучше быть налоговым резидентом здесь, а тратить да, в других странах
Автор, вам дорога в яндекс дзен, а не на vc.
Народная примета- если человек пишет про 13% налога в РФ, то читать его не надо
Очереднярские сказоньки про самые низкие налоги в рф. В своё время рассказали народу про 13%, а он и поверил. Только мы то с вами на vc, и должны знать что у нас 13+22+5.1+2.9 =43%. Давайте это число с Европой сравнивать
Если вы ИП, то не нужно никаких 43% платить. Я считаю, у людей должно быть право выбирать платить ли такую страховку в виде социальных налогов.
Это государства должны соревноваться/конкурировать (как страховые компании) за налогоплательщиков, а не наоборот.
А у вас с математикой все в порядке, что вы яблоки с апельсинами складываете?
Изначальные цифры правильные. Но от чего они берутся? За 100% принимается так называемый gross, это 87%, которые работник получает на руки и 13% НДФЛ. Далее 22+5.1+2.9 это в сумме 30% от того же гросса, но уже сверху. Соответственно 43% можно получить только от 130%.
Чтобы получить правильную полную величину налога, надо за 100% взять всю сумму, выделенную на работника. Т.е. 43% делим на 130 и умножаем на 100, получаем примерно 33%.
И это деньги, которые придут на карточку. А далее новая карусель поборов. Остаётся только на еду.
ИП до 7%
Орнул. В РФ большая часть налогов скрыта от работяги тем, что их уплачивает работодатель. В Испаниях и прочих западных странах же большая часть налогов прозрачна и видна налогоплательщику. Если же брать реальную сумму - РФ со своими фактическими 43% уже не так и интересна.
Упоминать налоговый статус самозанятого в данном сравнении некорректно. И вот почему:
4% налог - это временная ставка самозанятого при работе физлицами. Для работы с ИП и юрлицами ставка 6%.
В то же время, если в организации сотрудники на статусе самозанятого вместо трудового договора, это может рассматриваться как уход от налогов.
Сотрудник на статусе самозанятого не имеет никаких гарантий (в том числе отстуствие оплачиваемых больничных, отпускных и пенсионного стажа).
Там еще лимит 2,4 млн в год, все что выше 13%
Да, соглашусь, что это отдельный кейс, но в кейсе номадства в Испании многие как раз делают такой транзит: самозанятость в РФ -> налоги на доход + соцстрах в Испании, поэтому их картинка было/стало как раз такая
Бесполезный обзор не дающий реальной картины
В 3ю группу стран можно ещё добавить Аргентину. Официальные налоги с учётом сдачи валютной выручки по официальному курсу составят до 75%, но вы можете просто никак не отсвечивать и получать ЗП на иностранный счёт или в крипте и потом менять на наличные в обменниках. Собственно, практически никто из живущих там релокантов не платят налоги, хотя почти все работают удаленно.
Чот про Великобританию напутали с налогами.
Брала данные с https://salaryaftertax.com/salary-calculator, переведя 50 и 100 к евро в фунты, если знаете в чем их ошибка - расскажите, пожалуйста
Хохочу над мемом 😁😂 Спасибо за статью
Выбирайте правильные страны друзья
По Португалии не совсем верно и так считать просто нельзя. Если мы говорим о ставке налога на доход категории А (найм), там в обязательном порядке нужно прибавлять соцстрах. Номады работают в основном в категории B - по ИП. Есть понижение налогооблагаемой базы как для сферы IT в принципе (налог считается от 75% заработанного), так и на первое время (в первый год -50%, второй -25%). Плюс налоговые вычеты. Плюс можно учитывать расходы на ИП. Если брать вычеты по-минимуму (general expenses + аренда), то налог на заработок в 50000 евро в первый год по ИП составит 2861€ (5,72%). Соцстрах идет со второго года. Во второй год при тех же вводных НДФЛ будет 6304€, соцстрах 5617€, итого 23,8%. Но опять же, это с учетом самых минимальных вычетов (есть куча категорий), а также без учета затрат на ИП (в которые можно записывать частично и аренду квартиры, скажем)
Спасибо за детали, но тут важно учитывать жизнь после того как спецрежим закончится и нужно платить по полноценной прогрессивной ставке. И вот в описанном вами примере самое интересное начинается с «третьего года»
Свои 2 цента вставлю. Про Нидерланды, а точнее про рулинг.
Получить его достаточно просто. Обычно его запрашивает работадатель. Из критериев з.п. выше определенного минимума и проживание последние сколько то лет за пределами нидерландов и 150км зоны от их границ.
«В Андорре делать нечего» - лол, все равно что сказать, что во Франции делать нечего или в Испании делать нечего.
P.S.
Но в целом за много лет наконец нормальные реальные посты про миграцию (жизнь заставила видимо реально взглянуть на вещи). Испанию и им подобные страны не стал рассматривать именно из-за конских налогов
Андорра прекрасна, но скорее место для отдыха, а не для жизни и концентрации «социальных и экономических интересов» по которым часто определяют резидентство в Европе (все субъективно, конечно)
По моему верно считать людей не как в найме, а все таки как ИП. Потому что переезжая в другую страну тебе нужно легализоваться. А работать на зарубежного работодателя наемным рабочим выглядит как серая схема уклонение от налогов в стране где твоя сфера интересов (работодатель то платит все эти соцвзносы не в ту копилку где ты есть). Сейчас там в ЕС какие то законы относительно этого принимают, но ещё не приняли.
Поэтому считаю что надо считать все соцвзносы, страховки. И исходя из этого делать выводы.
Ну да, но в Испании хоть аутономо открыть или SL не беда, да, налоги выше чем у ИП с патентом в РФ, но можно открыть и работать. Скажем, в Финляндии и налог конский и работать не дадут, банально счет не откроешь 😃
Россия. ИП на патенте с лимитом выручки 60 млн. руб. в год заплатит 10-50 тыс. в зависимости от региона (в Москве сильно больше). Страховые взносы можно вычесть из стоимости патента. Под патент попадают услуги разработки, образования (в т.ч. продажа курсов / онлайн-подписок).
Где еще есть такие низкие налоги???
Так статья про трудовой доход - про найм. ИП и СМЗ - это не найм, с соответствующими рисками. А если вы про дробление бизнеса и перевод толпы из штата под ИП - это совсем другая история. Она уже не про налоги сотрудника (ибо уже не сотрудник) и про труд довольно опосредованно (ибо это подмена трудовых взаимоотношений подрядными/возмездными услугами).
Из европейских стран в Чехии, Румынии низкие налоги.
хотел бы жить в Монако, но будут там беден, как черт
и хорошие налоговые условия не помогут 🤣