Инвестиции или гейминг: как зарабатывают на неквалифицированных инвесторах
Вы заметили, что сейчас инвестором является каждый второй, если, хм, не первый? Невозможно зайти в фейсбук, тут же обещают научить инвестировать с нуля и заработать миллионы.
Самые популярные курсы во время самоизоляции? Инвестирование. Самое популярное развлечение у миллениалов и зуммеров? Играть на бирже. Самый быстрорастущий сегмент финтех стартапов? Тот, что помогает инвестировать. И вот тут кроется засада. Миллионы неквалифицированных инвесторов вышли на рынок, и…?
Не лезь - убьет!
СТО Coinbase сказал, что мы вступаем в мир, где каждый является инвестором. Но точно ли это инвесторы? У меня впечатление, что геймеры.
Инвестиции – это крайне скучная материя. Покупка активов на долгосрок, портфель, пересматриваемый раз в год, тщательный анализ прежде, чем сделать шаг, полное отсутствие азарта в анамнезе. Тогда будут миллионы в кармане и домик в Греции, так сказать, с гарантией, как любят писать на курсах.
Но я уже много раз говорил, что развитие технологий – штука обоюдоострая. С одной стороны, она делает возможным то, что раньше было доступно узкому кругу людей; с другой стороны, не лезь – убьет! Но об этом предупредить забывают.
А вот и пример
Возьмем, например, Robinhood. Напомню, это финансовый стартап, который позволяет через удобное и простое мобильное приложение торговать на бирже. Купить акции – как в онлайн-супермаркете помидорами затовариться. Просто и удобно – ключевые слова. Было бы сложно, куча людей не полезла бы разбираться. Но парни молодцы – они сделали просто. И понеслось)))
Самый страшный сон профессионала – когда в твоей нише начинают орудовать любители. Как этот сон воплотился в реальности, мы увидели в ситуации с GameStop. Наверное, профессионалов с Уолл-стрит давно так не роняли.
Если кто не в курсе или подзабыл. Акции американской сети магазинов GameStop, что продает игровые консоли, диски с видеоиграми, фильмами, только за один день 27 января подорожали больше чем в два раза — с $147 до $347. При этом еще в начале ноября 2020 года они торговались на уровне примерно $10 за акцию. Тогда финансисты с Уолл-стрит пошли в шорты, полагая, что скоро компании крышка. Клиенты сети пошли в соцсети, обвиняя хедж-фонды в том, что они топят компанию. Несколько вдохновленных постов в Reddit – и армия защитников бросилась восстанавливать справедливость, пытаясь проучить этих воротил. Проучить проучили, но и сами попали.
Это очень многоплановый кейс. Он и про то, что когда рынок наводняют любители, предсказуемость всех процессов резко падает. Но кейс больше, чем просто про непредсказуемость. Тут как раз была организованная интервенция. Любители действуют на эмоциях, их легко на них раскачать.
На чем они делают деньги?
Вернемся к Robinhood и посмотрим, на чем создатели подобных приложений зарабатывают свои миллионы. Основная аудитория стартапа – миллениалы, средний возраст клиентов – 31 год, почти для половины Robinhood стал первой в жизни площадкой для инвестиций.
Две привлекательные фичи - быстрая удаленная регистрация и отсутствие сборов и комиссий в отличие от традиционных брокеров. Но новоиспеченные инвесторы прощелкали самое главное: если бизнес не зарабатывает на чем-то очевидном, то он зарабатывает на чем-то неочевидном. И не факт, что второе лучше.
Возьмем торговлю опционами. Фиксированный срок действия, кредитное плечо, увеличивающее риск, и первоначальная премия, эквивалентная ставке в азартных играх, превращает их в спекулятивный инструмент. Для Robinhood опционы составляют всего 2% транзакций, но 47% их доходов. Оценили пропорцию?
Но дело даже не в этом. Есть старая бизнесовая поговорка: «Если вы не платите за товар, значит товаром являетесь вы». Диджитал мир сделал ее трактовку еще более абсолютной.
75% выручки Robinhood получает за поток ордеров, когда маркет-мейкеры платят брокеру за информацию об ордерах всех клиентов этого брокера. То есть ты торгуешь, а тебя сливают. И в итоге, деньги на бирже делаешь совсем не ты.
Какой тут может быть вывод?
Управление деньгами – это определенная культура. Нельзя просто взять и «дать ребенку спички».
Инвесторами сейчас пытаются быть все. И это хорошее, правильное стремление. Сейчас цены на активы довольно высоки в сравнении с доходами, инфляция тоже высокая, даже если она скрытая. У поколений Y и Z есть реальный шанс работать лет до 70-ти с очень небольшим пенсионным доходом. Им нужно инвестировать, чтобы не остаться в старости на бобах, а еще лучше – отправиться на отдых намного раньше и с солидным запасом.
У себя в фейсбуке я много пишу о том, как зарабатывать в диджитал-мире. Финтех оцифровался одним из первых и нам сейчас придется проводить грань между азартными играми и инвестициями, между интересами пользователей и собственной прибылью. Грань, которую крайне трудно провести, особенно когда против тебя играет человеческая натура.
Наш мозг любит переменные вознаграждения. Вложиться и через 20 лет получить результат? Никакого дофамина.
Поиграться на бирже? Дофаминовый рай. И слишком много желающих обеспечить этот рай пользователю. Как соблюсти баланс интересов пользователей и бизнеса, не эксплуатируя их инвесторскую незрелость, это вопрос вопросов.
У себя в фейсбуке я много пишу о том, как зарабатывать в диджитал-мире
И как связаны эти вещи?)
Зарабатывать в диджитал - это разрабатывать приложения, запускать стартапы, пилить сервисы, делать интеграции, в конце концов, иметь какую-то профессию, из тех, что можно "работать в интернете".
Полагаю, инвестиции расписывать не нужно?
Очень тонко и в то же время, правильно подмечено. Смешно, задорно получилось.
Несколько раз перечитывал, смешно стало до скрипа костей. Спасибо за внимательность.
1,5 страницы текста капитана очевидность. Пост начинается с "Невозможно зайти в фейсбук, тут же обещают научить инвестировать с нуля и заработать миллионы" и заканчивается ссылкой на свой фб... VC сделайте уже пометку для таких вот "самопромо" постов...
А зачем же профессионалы сами лезли в эту игру с Геймстопом? Им мало было «нормальных» акций и очень хотелось пошортить? В этой тактике «профессионалов» нет ничего общего с тем, что Вы написали в начале - каких-то там долгосрочных стратегий и плакирования - есть ровно то же самое: желание обогатиться «в моменте».
Что ж, теперь «профессионалы» при построении стратегий должны учитывать и «настроения толпы» - Боже мой, какой ужас.
Кстати, напомню, что в своё время и компьютеры, и интернет считались уделом «профессионалов» и были вопли о том, что «интернет наводнили любители» и что? И ничего, как говорится, все научились с этим жить.
Да мне-то ничего. Я делаю платежные системы и как никто другой понимаю, что любители здесь надолго. Мне, скорее, интересны параметры сервиса, который с одной стороны, даст непрофессионалам возможность инвестировать, с другой - подстелит им соломки, даст возможность делать это не стиле русской рулетки. Это же золотое дно)
Продажа ордер флоу это не "платят за информацию". Про это есть статья на инвестопедии, но видимо, это сложно, её прочитать. Советую английский подтянуть до интермидиейт, а потом свои статьи о банальностях генерить.
Он сделал вид, что не заметил этого комментария. Ушёл в Фейсбук делать платёжные системы.
Почему вы пишете, что управляющие прогоревшими хедж-фондами более квалифицированы, чем заработавшие на них зумеры и миллениалы?
На дворе уже 21й век, вся нужная информация для повышения квалификации легко доступна в интернете. А хедж-фонды вообще зарабатывают на комиссиях, а не на торговле (большинство хедж-фондов отстаёт от рынка)
А почему вы берете только управляющих прогоревшими фондами? Непрофессионалы есть в любой сфере. Тем более, что в процентном соотношении их намного меньше, чем успешных.
В тему доходности нужно смотреть глубже: например, у хедж-фондов она может быть ниже рынка просто потому, что ликвидность инструментов, которые они могут использовать, ниже, чем у тех инструментов, что доступны частному инвестору. Поэтому если их сравнивать, то корректно сравнивать только в той части инструментов, что доступны обеим сторонам.
Обгоняют рынок только профессиональные инвесторы, трейдеры - те, кто много лет сидит и разбирается в этой теме. И здесь работают не просто знания, "легко доступные в интернете", а умение эти знания применять - то, чем неквалифицированные инвесторы не обременены.
Повышение квалификации это только для тех, кому есть, что повышать. В остальных случаях не важно, насколько легко доступна информация.
У меня вообще другая позиция. Я не играю, но скорее инвестирую. А инвестирую в те компании, которые мне приятны или в которые я верю. Этакая финансовая поддержка, с верой в то, что мы оба заработаем на их качественном продукте.
Мне например плевать как растут акции Сбера и Яндекса. Я не хочу в них инвестировать. Давать им лишние деньги.
Очень разделяю ваш позицию. Я инвстирую точно также.
У меня есть часть инвестиций от холодной головы - на обучение детей, другие долгосрочные хотелки - это все делается после консультации с фин аналитиком, которому доверяю. И это низкорисковый актив.
А есть инвестиции от горячего сердца - тут мне пофигу рисковость, дивиденды - я просто вкладываю часть денег в те компании, в которые верю.
- Верю, что это правильная инвестиция и я буду вознагражден.
- Я тут вообще-то не про веру, а про реальные деньги.
- Верю, что буду вознагражден деньгами.
В точку. Давайте посчитаемся. Из последнего больного - китайский финтех😁 Есть кто заработал на отскоке? А может есть кто и потерял?:)))
(чует мое сердце, вторых будет больше...)
Встал в лонг с плечом на TAL. Через 30 минут он обвалился на 30%. Мгновенно потерял 30К рублей.
Это был первый опыт такого плана, но вполне осознанный. Урок понял, больше в это казино не играю)
Потерял из-за Пампа Реддита в январе как раз....
На отскоке китайцев заработал.
что вы здесь подразумеваете под китайским финтехом?
"У себя в фейсбуке"
попробуй ещё одноклассники или icq...
А где надо? В телеге? Там неудобное общаться, и я не люблю общение с анонимами. Здесь тоже большая часть прячется за псевдонимами, так хамить удобнее и не надо отвечать за свои слова.
Кажется это бесплатная статья? Не ведитесь, не подписывайтесь на автора. Не будьте товаром. Он явно хочет погреть руки на аудитории vc
У меня другой вопрос к автору: если 47% доходов Robinhood - это опционы, а 75% выручки - маркет ордер, то где остальные 146%?
У вас всё хорошо с математикой, но не очень с пониманием сути. Попробуйте разобраться на более понятном примере: феррари сейчас 47% доходов дает модель Portofino. Машины красного цвета генерирую 75% выручки. Где остальные 146%?
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
А почему бы им не расти? ПИК не только строит, но и зарабатывает на эксплуатации - свои УК, провайдеры итд. Застройщики - главные бенефициары роста цен на недвижку
А мне понравилось. Ничего нового вообще, но качественно сформулированная позиция, пусть и с ссылкой на ФБ, ведь бесплатного контента в сети почти не осталось, кроме дон-кихотов в комментариях.
Я именно поэтому ни разу в ту сторону и не ходил, потому что не люблю что-то делать вслепую, а большинство просто делают ставки. Красное, черное, зеро — это и правда гэмблинг для многих, под который они успешно находят любую теоретическую базу, благо сегодня желающих "учить" хоть отбавляй.
У меня приятель прошел супер-качественное обучение по торговле не только акциями-облигациями, но и фьючерсы с опционами. Как делать бектесты, как делать из них правильные выводы, несколько готовых стратегий дали - торгуй, не рыпайся, все будет расти))
Но ему скууучно))) В итоге приятель тсратегии забросил, тешит себя игрой на бирже. Адреналища дофига, денег чуток слил, но у него запас прочности большой. Сам все понимает, отказаться от игры не может.
Лично меня меня раздражает позиция наших брокеров-банков.для меня очевидно что они намерено закрывают глаза на огрехи своих терминалов, предоставляемых возможностях.
Это очень гнило с их стороны давать возможность покупать, без возможности хеджироваться, вечные зависания софта, конские комиссии итд. Их терминалы имеют мало различия с однорукими бандитами и это делают сами брокеры. К сожелению все это приведет только к отторжению людей от фин.тнсьркмертов(((
Согласен, это самая большая проблема. Финансовая отрасль, исторически консервативна и неповоротлива + масса различных регулейшнз. Причем, на Западе ситуация ничуть не лучше.
Там отлично развиваются, делабт классные сервисы и срывают огромные раунды финансовые аппы, что помогают администрировать деньги: все эти считалочки доходов-расходов, ведение бюджета, накопительство на обучение, воспитание денежных привычек и пр. А вот с инвестиционными аппами такие же проблемы, что вы описали. Небыстро они разруливаются.
Комментарий недоступен
FYI - шортсквиз до сих пор продолжается, текущая цена это даже не 1% от того, что на самом деле скрывается за их шортами.
" Самый страшный сон профессионала – когда в твоей нише начинают орудовать любители. Как этот сон воплотился в реальности, мы увидели в ситуации с GameStop. Наверное, профессионалов с Уолл-стрит давно так не роняли."
А вы не переоцениваете себя?
Ребяток с редита направлял и продолжает направлять совсем не любитель. )
а разве в этой цитате есть что-то про меня?)
Конечно, ребяток с реддита направлял не любитель. За любой спланированной акцией стоит не любитель.
На мой взгляд, где то бред, где то за уши притянуто. Скорее всего чтобы поразить была статья написана, а не разобраться. По порядку, наиболее известные всем долгосрочные инвесторы раз в квартал публикуют свои сделки и там всегда есть новости, значит не раз в год следят, это и дураку понятно, что они ежедневно работают. По поводу погоревших хедж фондов это риски, будут умнее значит, новый вызов для них, не в детском саду. Ну и дофамин, ахах. Вообще рассуждение, что инвестор получит прибыль через 5 или 10 лет, а до этого актив будет в минусе смешон, говорит о нехватке опыта, ведь обычно ставится цель перегнать индекс, а это 20% в год, а не 40% через 5 лет, я во всяком случае не слышал о таких ущербных стратегиях на фонде. И из всего этого я делаю вывод, статья заказная. Уж выводы о том, что инвестиции это скучно, ну кто мог такое написать? Или управление деньгами не для любителей. А что для любителей? Казино, алкоголь, секс? Может и там нельзя допускать любителей, а то профессионалам будет не по себе?
Вы не представляете, насколько правильные инвестиции под 30-50% годовых зубодробительно скучное занятие. Есть четкие правила, понятные даты входов и выходов. Сиди да исполняй только (раз в неделю примерно). А т.к. это очень скучно, то и появляются постоянно истории в духе китайских финтехов, плечевых лонгов и прочих веселостей, которые проявляются при любой хоть какой-то коррекции.
А кто мог заказать такую статью?) Наркобароны и алкомагнаты, которые хотят вернуть клиентов, получающих теперь свою долю адреналина на бирже?)
Откуда они будут? Инвестиции подразумевают, что миллионы уже есть. Нет миллионов на входе - нет миллионов на выходе
Почитав, коменты в том же пульсе. Понял, что 90 " инвесторов" это не инвесторы, а ребята, которые пытаются играть в Трейдинг. Инвестирование это долгий процесс, который требует времени и как не странно но вложений, которые надо умудриться заработать и отложить. А для улучшения процесса нужно обладать определёнными знаниями, изучать информация и анализировать её. Но большинство хотят вложить в акции теслы или вирджина по 10 тысяч рублей, а через год купить мерседес s класса. Да, есть те кто удачно покупает, продаёт но таких 1 из тысячи. Все горе инвесторы от валятся при первой серьёзной кореккции имхо
Комментарий недоступен
На бирже есть быки - это те, кто зарабатывает на росте.
Есть медведи, они зарабатывают на падении.
Есть бараны - их стригут. А ещё есть хрюши и их просто режут.
Эм, а как попали-то?
Он и про то, что когда рынок наводняют любители, предсказуемость всех процессов резко падает.Вы же сейчас обвиняете розницу в смене "предсказуемости"? А как насчет высокочастотной торговли, купленных СМИ, манипуляций с отчетностями, офшоров и прочего набора профессионального инвестора?
Статья похожа на поток бессвязных мыслей
Интересная статья, но по-моему в предпоследнем абзаце нужно слово "переменный" заменить на "быстрый"или типа того.
на самом деле тут оба слова подойдут.
С быстрым все понятно, согласен.
Но мозгу важно еще и переменное вознаграждение. На примере иностранного языка: выучил 10 слов - прилетел бонус в 10 баллов. Несмотяр на то, что бонус классный и прилетает быстро, уже через 100 слов он не будет вставлять. Ты знаешь, что он прилетит - скучно. А вот если бы он был переменным: после этой десятки слов обломился 1 балл, а после следующий - сразу 25 и плюшка - это это сразу подстегивает интерес. А на бирже вознаграждение именно такое: не знаешь, будет там 1%, -10% или неожиданно +15%. Именно это держит - сюрприз больше, чем быстрота.
Комментарий удален модератором
во времена растущей инфляции всего любого на планете - "cash is trash"
Открываем график sp500 с 2001 года и все становится на свои места.Емнип, в этом периоде он проигрывает и золоту, и дивидендными аристократам, и еще всякому.
"Как соблюсти баланс интересов пользователей и бизнеса?" Очень просто: интерес пользователей в том, чтобы сервис которым он пользуется просто делал то, что пользователь ему явно поручил. Не вставляя палки в колёса.
Все эти тесты, статусы квала/неквала - от лукавого. Оставьте это собесам.
Если я хочу продать квартиру, все деньги закинуть на брокерский счет и купить с максимальным плечом акции какой-нибудь условной Virgin Galactic - то я должен иметь возможность это сделать. Свободно покупать и продавать собственность, распоряжаться собственным имуществом - неотъемлемое право человека. А в последнее время находится слишком много желающих с этим поспорить.
В брокере, банке, да даже государстве я хочу видеть партнёра, а не "мамочку"
Вот у вас позиция Взрослый - Взрослый. Знаете, какая это редкая штука?) Чем больше людей будет требовать взрослую позицию от государства и фин институтов, тем быстрее мы к ней придем. А пока увы))
Кто такие маркетмейкеры, можно на пальцах объяснить?)
Если совсем на пальцах, то это профессиональные участники торгов, которых нанимает биржа, чтобы они обеспечивали минимально возможную разницу в ценах покупки и продажи в один момент (можно погуглить - что такое спред на бирже).
Если вы по ошибке купили 1000 акций и решили тут же их продать, то если маркетмейкер работает нормально, то вы на этой операции потеряете 0.001% от суммы. Если маркетмейкера нет, то моментально продать практически по той же самой цене не получится.
Еще более понятный пример - обменник валют на вокзале. Захотите купить-продать 100$, на выходе будет 95$ (т.к. большая разница между курсом покупки и продажи). Захотите сделать то же самое на бирже - на выходе будет 99.98$, т.к. есть маркетмейкер.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А что в итоге? Ну, пришло больше новичков, может их и обуют со временем, даже вполне вероятно.
Сам на рынок пришел в 2017, сделал на крипте неплохо за это время, прошел несколько медвежьих рынков с падением на 80+%, заработал опыт, который на классическом рынке занял бы десятилетия.
Отличный путь. Думаю, что сейчас зашел бы продукт с аналитикой и образовательной составляющей в дополнение к инвестиционной платформе. Финансовая грамотность - огромный рынок, но сейчас на нем оперирует слишком много тех, кто обучает, сам ничего не умея. Банки слишком негибки, чтобы быстро создать классную обучалку, вот и разрыв.
Комментарий удален модератором
Комментарий недоступен
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И? Инфоцыгану НЕПРИЯТНО?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
На инвесторах не зарабатывают, не зависимо от их квалификации. Зарабатывают на спекулянтах. Так было есть и будет всегда.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Стоит почитать про объекты прав https://vk.com/avto1959?w=wall259452016_69%2Fall
так прописано: что купить можно, а что - нельзя
еще нужно понять: что такое "инвестиция"?
Кто меня больше всего бесит:
1. Инфоцыгане по "инвестициям" из соцсетей
2. Умники, которые лезут с плечами в волатильные инструменты, а потом жалуются на брокера на VC.
А что по вашему брокеры как слеза? Кристальной чистоты? Мой вот налоги списывает с каждой операции, даже после убыточных. Звонить писать без толку, т.к. они считают валом и там ни фига не объяснить, да и смысла нет, в конце года налоговая делает всё равно возврат суммы похожей на ту, которую ошибочно удержали.
Мне интересно если у ИИС увеличат налоговый вычет это будет касаться только новых счетов или всех?
Можно стать и квалифицированным инвестором,
но от вот этих фокусов Мосбиржи не застрахован никто
https://vc.ru/u/1031520-g8law/357988-upravlenie-soznaniem-treydera-investora
Заработок на инвестициях это очень трудоёмкий процесс. Люди, которые на этом зарабатывают, располагают немалым количеством знаний, навыков и опыта. Тут, как в любой нише нужно усиленно трудиться.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором