ЦБ запретит вкладываться в криптовалюту в России из-за «рисков финансовой стабильности» — Reuters Статьи редакции

В стране ... где миллионы несут бабки в МММ, Финико, и всяким "кудесником". Управление деньгами не лично дело, у людей нет финансовой грамотности. Это как ребенка выгуливать на проезжей части... И молиться, чтобы не убился.

Странно, пару комментариев выше - человек доказывал что он свободен и разумен вкладывать туда куда хочет. А тут, вдруг, "как государство защитило" ... Гениально же, да?

В этом и беда... никому нет никакого дела. Скоро VR очки оденем на головы и будем жить счастливо. Сейчас в метро зайди... все в телефонах как наркоманы) Душа болит? Так, многие уже и забыли что такое "душа"...

Безграмотное управление деньгами под воздействием "модных тенденций" без понимания базовых экономических законов несёт намного бОльшую опасность для общества, чем вождение в пьяном виде. Вы этого не чувствуете, потому что второе, в отличие от первого, опасно в моменте.

давайте каждый сам решит как пользоваться СВОИМ имуществом.

Давайте. Личный автомобиль - это чьё-то личное имущество. Тогда пусть этот кто-то сам решает, пьяным ему садиться за руль своего имущества или трезвым.

нет. Пусть кто-то сам решает автомобиль какого производства ему купить. Вложить ли деньги в МММ или в биткойн.
Пьяный за рулем может принести вред здоровью или жизни ДРУГОГО человека. А если я крипту куплю, у вас инфаркт случится или что?

Безмозглый на финансовом рынке тоже может принести вред здоровью или жизни ДРУГОГО человека.
А насчет Вашей уверенности, что пусть каждый решает автомобиль какого производства ему купить, посмотрим на это лет через 10-20. Когда (утрированный сценарий) останется всего пара производителей неэкологичных неэлектромобилей и как законодательство с т.з. транспортного налога и прочего будет относиться к "свободному выбору" при покупке таких автомобилей.

пример?

В результате ажиотажного спроса на ипотеку, когда каждый уважающий себя банковский работник убеждал своих "безмозглых" клиентов, что иметь по 3-5 ипотек на "вечно растущем" рынке недвижимости США - это очень "грамотное использование СВОЕГО имущества" пенсионные фонды США (это те самые, которые распоряжаются деньгами среднестатистических американцев, которые в старости должны тратить их на свое здоровье и жизнь и среди которых не все были счастливыми обладателями 3-5 ипотек) потеряли где-то в районе 2 трлн долларов.
Если не нравится пример на "больших массивах", вот единичный. Один знакомый родителей в середине 2000-х брал валютную ипотеку по очень низкой ставке (относительно рублевых кредитов) на много лет и считал смешными мои предостережения о том, что длинный срок, валютное обязательство и рублевые доходы - это адова смесь - по причине того, что "он лучше знает, как распоряжаться своим имуществом" в 2014 г. столкнулся с тем, что отдавать кредит нужно по курсу в 2 раза выше, чем брал. Нагрузка на семейный бюджет сильно выросла, пошел работать на какие-то дополнительные работы, в итоге подорвал здоровье, сейчас живет на пособие по инвалидности.

1. ну да, это же вовсе не вина государственных рейтинговых агентств феннимей и фреддимак, которые присваивали рейтинг мусорным бумагам
2. Они распоряжались не своими деньгами, а ДОЛГОВЫМИ. А в долг им их давали кто? Правильно, банки. Которые давали в долг не свои деньги, а тоже чужие.
3. Так получается это вина менеджеров пенсионных фондов, которые распоряжались ЧУЖИМИ деньгами?

так я и говорю- если человек бездумно потратит СВОИ деньги, то и ущерб нанесет СЕБЕ. Мне или вам от действий друга ущерба вроде нет.

Ну, во-первых, феннимей и феддимак это не рейтинговые агентства и никаких рейтингов они никому не присваивали. Это крупнейшие ипотечные брокеры США с гос участием, они, по сути, выпуск этих производных инструментов осуществляли, которым потом негосударственные рейтинговые агентства (в США крупнейшие рейтинговые агентства - это частные лавочки) присваивали рейтинг.
Во-вторых, как быстро Вы переобуваетесь. Да, в том числе вина банков, которые хотели продать эти ипотеки всем подряд ради получения своих бонусов. Ну а куда же делось "каждый имеет право распоряжаться своим имуществом"? Люди же воспользовались этим правом, полагаясь на свой "ум". Их же никто не заставлял. Если биткойн обвалится, тоже будете перекладывать ответственность на персонажей, успешно торгующих своим лицом сейчас в твиттере?
В-третьих, пенсионные фонды в этой истории потеряли 2 трлн долларов не только и не столько из-за действий своих менеджеров. Государство стало тратить пенсионные деньги своих граждан для того, чтобы заделать дыры в финансовой системе, возникшие из-за "бездумного" распоряжения СВОИМ имуществом отдельными адептами ипотек, которые в те времена говорили о том, что "происходит революция на долговом рынке" так же, как сейчас адепты криптовалют говорят о "революции на денежном рынке".
В-четвертых, ну у этого человека как бы семья есть, зависящая от него, которая тоже пострадала от такого распоряжения СВОИМ имуществом с его стороны.

Я не коим образом не адвокатирую за повышение регуляции. Но тезис о том, что так называемое право свободно распоряжаться своим имуществом не может никому навредить, в корне неверный.

а банки распоряжались СВОИМИ деньгами? Или заемными? Как вообще работает ипотека знаете?

то есть государство разрешило (тем что просто закрывало глаза на раздувшийся пузырь ДОЛГОВЫХ инструментов, в то время когда должно было регулировать) случиться кризису, а потом решило воспользоваться ЧУЖИМИ деньгами, чтоб разрулить кризис? Ну отлично, пусть теперь это самое государство будет учить меня как пользоваться моими деньгами, отличная идея ящитаю.

если биткойн обвалится, то это только моя вина, что я вложился туда

1. Так он СВОИ деньги потратил? Ну тогда со стороны семьи какие могут быть претензии? Просто разойтись и послать человека лесом.
2. Вы хотите проблемы отдельных людей переложить на ПРЕСТУПНЫЕ ограничения для всех граждан? То есть если кто-то вложился например в пирамиду и прогорел, то тысяче людей надо ввести финансовые запреты? Интересный метод из исключений выводить общее правило.

да и кстати во время кризиса 2008 львиную долю там составляли не сами ипотечные долги, а ПРОИЗВОДНЫЕ долговые бумаги типа CDO, CDS и проч, выпущенные на плохие ипотечные закладные и которым присваивался хороший рейтинг.
вспомнил- фитч и мудис вроде

Если у вас базовый актив не переоценен, то и с производным на него инструментом тоже проблем не будет. Производные инструменты позволили масштабировать проблему в несколько раз и привлечь дополнительные средства на финансовый рынок, но концептуально она появилась из перегретого рынка базового актива (и это даже не сам ипотечный кредит, а рынок недвижимости США).

Если хотите сравнить с биткойном, это выглядит примерно так. Вам же не обязательно покупать целую монету? Вы можете купить ее сотую часть, т.е. каждый может купить столько, сколько сможет себе позволить. Вот так и с CDO - не обязательно покупать целую квартиру и брать для этого огромный кредит, можно на то, что есть, купить "часть этого кредита". Таким образом, обеспечили приток денег неквалифицированных инвесторов на финансовый рынок (то, что сейчас сделали с помощью приложений и низких комиссий). Финансы очень консервативная область знаний, в основном, меняется форма, но не содержание.

Да, фитч и мудис. Только это не государственные рейтинговые агентства, а просто рейтинговые агентства.

Ну так нужно запретить рекламу крипты, а не её саму, по такой логике. Убеждать другого человека - не то же самое, что самому пользоваться

Я вообще не говорю, что нужно что-то запрещать. Меня попросили привести пример, как распоряжение своим имуществом на финансовом рынке может привести к неблагоприятным последствиям для всех, я привёл.
В этом примере вредителем был не банкир, а его клиент, который "свободно распорядился своим имуществом".

клиент не распорядился своим имуществом, так как он взял деньги в долг и до момента выплаты долга объект долга (дом) тоже ему не принадлежит. И банк тоже распорядился не своими деньгами, потому что получил деньги В ДОЛГ от центробанка. И центробанк тоже дал в долг не свои деньги, а просто эмитировал их ("напечатал"). А так как вся эти система ГОСУДАРСТВЕННАЯ, то государство и должно было следить за тем, кому и на каких условиях банки ДОЛГОВЫЕ деньги отдают в долг.
Мои деньги- это те деньги которые я заработал- трудом, производством, обменом и т.д.- и которые полностью на 100% принадлежат мне без обязательств. И этими деньгами я имею право распорядиться на 100% как считаю нужным (и давайте не передергивать про покупку оружия, наркотиков или рабов).