{"id":14277,"url":"\/distributions\/14277\/click?bit=1&hash=17ce698c744183890278e5e72fb5473eaa8dd0a28fac1d357bd91d8537b18c22","title":"\u041e\u0446\u0438\u0444\u0440\u043e\u0432\u0430\u0442\u044c \u043b\u0438\u0442\u0440\u044b \u0431\u0435\u043d\u0437\u0438\u043d\u0430 \u0438\u043b\u0438 \u0437\u043e\u043b\u043e\u0442\u044b\u0435 \u0443\u043a\u0440\u0430\u0448\u0435\u043d\u0438\u044f","buttonText":"\u041a\u0430\u043a?","imageUuid":"771ad34a-9f50-5b0b-bc84-204d36a20025"}

Может ли мир отказаться от российской нефти

Так как риторика последних дней переместилась с газа на нефть, полагаю, имеет смысл расставить точки на «i» и показать где популизм, а где реальность. Возможно вы слышали, что законодатели США призвали отказаться от поставок нефти из России.

Если дальше читать лень: это обоюдоострый меч, который ударит и по ЕС, и по США. И найти замену российской нефти в рамках одного года — невозможно.

Представляю вам перевод колонки Бэна Кэхилла, старшего партнера Центра стратегических и международных исследований от 31 января 2022 года с парой комментариев, так как реальность оказалась значительно хуже прогнозов Бэна.

Вопрос 1: Какова роль России на мировом рынке нефти?

Россия является одним из трех крупнейших мировых производителей нефти, наряду с США и Саудовской Аравией, и играет центральную роль в ОПЕК+ (Организация стран-экспортеров нефти и союзных производителей).

В декабре добыча сырой нефти в России составила около 10 млн баррелей в день (б/д), а общее производство жидких углеводородов (включая конденсат, на который не распространяются квоты ОПЕК) — почти 10,9 млн б/д.

В прошлом году Россия экспортировала около 4,3 млн б/д, что соответствует 4,5% мирового спроса, включая 2,6 млн б/д в Европу по трубопроводам и морским путем.

Она также экспортировала в Европу около 1,6 млн б/д продуктов нефтепереработки. По трубопроводу «Дружба» сырье поставляется в Беларусь, Польшу и Германию через северный рукав, и в Словакию, Венгрию и Чехию через южный рукав, проходящий через Украину.

В 2021 году Россия также экспортировала около 1,4 млн б/д в Азию по трубопроводной системе Восточная Сибирь — Тихий океан (ВСТО) и водным транспортом.

Экспорт России в США вырос за последние три года: в первые 10 месяцев 2021 года экспорт сырой нефти и продуктов достиг в среднем 705 тысяч б/д. Американские нефтеперерабатывающие заводы импортируют российскую нефть, включая Urals и ESPO, а также мазут и сырье для смешивания.

В соответствии с соглашением ОПЕК+, Россия должна ежемесячно увеличивать добычу нефти примерно на 100 тысяч б/д, пока в мае 2022 года она не достигнет 10,5 млн б/д, что эквивалентно уровню добычи до COVID-19.

Однако, похоже, рост добычи исчерпывает себя.

В декабре страна впервые с весны прошлого года произвела меньше целевого уровня ОПЕК+, и есть сомнения, что Россия сможет увеличить добычу намного больше 10,5 млн б/д.

Февральская аллокация ОПЕК+ составляют 10,23 млн б/д.

Вопрос 2: Как рынок реагирует на напряженность в отношениях между Россией и Украиной?

Перспектива перебоев в поставках, как бы маловероятна она ни была, подогревает бычьи настроения. Восстановление спроса на нефть после COVID-19 оказалось сильнее, чем многие ожидали. Предложение не успевает за ним, поскольку ОПЕК+ всё еще медленно переходит от политики сокращения добычи к увеличению добычи, а американские сланцевые компании продолжают осторожно подходить к расходам.

Рынок сосредоточен на опасениях по поводу низкого уровня свободных мощностей и запасов, а также на снижении инвестиций в мировой нефтегазовой отрасли с 2015 года.

Рынок также находится в состоянии долгосрочного отката, когда цены срочных поставок превышают цены будущих поставок, что указывает на высокий спрос со стороны нефтеперерабатывающих предприятий и стимулирует сокращение запасов.

На прошлой неделе цена на нефть марки Brent превысила $90 за баррель впервые с 2014 года, и многие банки и трейдеры считают, что цены в $100 за баррель не за горами.

ОПЕК+ продолжает не достигать целевых показателей добычи, такие страны, как Нигерия, Ангола и Малайзия, ежемесячно производят меньше запланированных объемов.

Вместо того чтобы ежемесячно добавлять на рынок 400 тысяч баррелей в день, в последнее время ОПЕК+ увеличивала добычу в пределах 250 тысяч баррелей в день.

Рынок обеспокоен тем, что всего несколько стран, включая Россию, имеют свободные мощности, которые могут помочь справиться с дефицитом поставок нефти.

Всегда трудно отделить сигнал от шума в плане геополитического риска на нефтяном рынке. Но после экстремального роста цен на газ и электроэнергию в Европе в последние месяцы и недавних перебоев с поставками нефти в Ливии и Казахстане рынок ожидает дальнейших перебоев в поставках.

Маловероятные события с высоким риском, такие как боевые действия в Украине или санкции против российского экспорта, оказывают чрезмерное влияние на напряженный рынок.

Вопрос 3: Сможет ли нефтяной рынок приспособиться к серьезным перебоям в российском экспорте?

Любой значительный сбой будет иметь серьезные последствия.

Объемы транспортировки нефти через Украину снизились с 585 тысяч баррелей в день в 2009 году до всего 255 тысяч баррелей в день в прошлом году. Были построены несколько новых трубопроводов и обходных трубопроводов, в результате чего риски снижения поставок в будущем оказались снижены.

Однако в случае прекращения поставок по трубопроводу, саботажа или санкций, ограничивающих экспорт, европейским нефтепереработчикам придется искать альтернативу Urals — российскому сорту нефти.

Важное примечание. Нефть нефти рознь.

Если ваш НПЗ работает с Urals, он не может в один день перестроиться и начать работать с WTI.

Есть схожие с Urals сорта вроде Johan Sverdrup, но и даже такие схожие сорта — всё равно что использования бензина в дизельном движке.

Возможно, ближневосточные экспортеры нефти, такие как Саудовская Аравия, Ирак и Кувейт, смогут увеличить экспорт, хотя большая часть их мощностей уже зафрахтована в срочных контрактах. Некоторые нефтеперерабатывающие компании смогут заместить поставки нефти Urals легкой нефтью из Норвегии, США или Западной Африки, возможно, смешивая их с кислой нефтью. Нефтеперерабатывающие предприятия в Азии, ищущие альтернативу смеси ESPO, могут также обратиться к Ближнему Востоку за среднекислой или легкой кислой нефтью.

Но в итоге альтернатив на напряженном рынке мало, и цены пойдут вверх.

Вопрос 4: Рассматриваются ли санкции на экспорт российской нефти?

На брифинге для СМИ на прошлой неделе высокопоставленные чиновники Белого дома предположили, что в случае российского вторжения в Украину «легкие санкции прошлого закончилась, и на этот раз мы введем беспрецедентные санкции».

Тем не менее они сосредоточились на потенциальных санкциях в отношении финансового сектора и экспортном контроле, упомянув искусственный интеллект и квантовые вычисления, а также оборонные и аэрокосмические технологии.

Не исключено, что будущие санкции или меры экспортного контроля могут быть направлены на нефтесервисный сектор России, не позволяя отечественным производителям и их партнерам по совместным предприятиям получить доступ к оборудованию и услугам.

Белый дом также может попытаться заморозить международные активы нефтяных компаний или их руководителей. Однако на данном этапе представляется маловероятным, что санкции будут направлены непосредственно против экспорта сырой нефти или нефтепродуктов, учитывая риски для европейской энергетической безопасности и мировой экономики.

Вместо этого меры, связанные с энергетикой, скорее всего, будут направлены на будущие газовые проекты и долгосрочные инвестиционные приоритеты и области роста. Такая стратегия будет иметь некоторые параллели с последним крупным раундом санкций в отношении финансового сектора и энергетики России в 2014 году, которые были направлены на предотвращение разработки Россией сланцевой нефти, арктических и глубоководных ресурсов.

Вопрос 5: Что могут предпринять Соединенные Штаты в случае крупного перебоя в поставках?

Соединенные Штаты, скорее всего, отреагируют поставками нефти из Стратегического нефтяного резерва (СНР), возможно, в рамках скоординированных экстренных поставок с другими странами.

В ноябре прошлого года администрация Байдена объявила о том, что 50 млн баррелей из СНР будут доступны путем обмена (32 млн баррелей) и ускоренной продажи запасов (18 млн баррелей).

В настоящее время она выпустила почти 40 млн баррелей через декабрьскую продажу и несколько бирж, объявив о последних поставках на прошлой неделе. Объявление о продаже СНР прошлой осенью, вероятно, охладило рынок после стремительного роста цен, но влияние продаж нефти из СНР в будущем не окажет значительного влияния на рынок.

Белый дом, вероятно, продолжит призывать других производителей нефти к максимальному увеличению добычи, включая ОПЕК+.

Однако любые значительные перебои со стороны России подчеркнут необходимость увеличения инвестиций в разведку и добычу в США. Возобновление озабоченности по поводу энергетической безопасности говорит о том, что настало время пересмотреть послание Белого дома, чтобы лучше сбалансировать долгосрочные климатические и энергетические цели с краткосрочными потребностями.

Что было дальше уже стало историей

Цены на нефть достигли максимума с 2014 года и приближаются к историческому максимуму за последние 30 лет.

В попытке экстренно переломить бычий тренд, США предложили Ирану снять санкции в отношении торговли нефтью в рамках урегулирования Ядерной Сделки.

На заседании ОПЕК+, прошедшем 2 марта, страны-участники решили не пересматривать планы. Потому в апреле добывающие страны сделки увеличат добычу, как и планировалось, на 400 тысяч б/д.

США отправили делегацию и в Венесуэлу, чтобы добиться увеличения предложения на рынке нефти в обмен на снятие санкций с Венесуэлы.

Пока ситуация на рынке нефти продолжает стремительно ухудшаться для США и ЕС. Предпосылок тому, что бычий тренд в ближайшее время будет переломлен, нет.

Следующее заседание ОПЕК+ пройдет 31 марта. До этого времени цены на нефть могут попробовать зацепиться за уровень $200 за баррель. Но не будем делать далеко идущих выводов.

Против американского рынка играет и растущая его зависимость от российской нефти.

На днях даже Илон Маск признал, что США нужно экстренно увеличивать добычу, чтобы избежать еще большего ускорения инфляции и значительного удорожания топлива. Но, к сожалению для всех участников рынка, «экстренно» выльется в 5-7 лет.

Hate to say it, but we need to increase oil & gas output immediately.

Extraordinary times demand extraordinary measures.

Что будет дальше никто не знает.

Можно лишь сказать, что запрет на покупку российской нефти — обоюдоострый меч, который ударит не только по ЕС, но и по США.

Основные поставщики нефти в ЕС по итогам 2016 года.
Список стран - поставщиков нефти в ЕС по итогам 2019 года. Доля России - 26.9 %.

Стоимость 1 барреля нефти в рублях приближается к 20 тысячам ₽.

До начала боевых действий в Украине стоимость 1 барреля нефти составляла ~8000 ₽ при курсе обмена 75 ₽ за $1.

В рекордный для нефтяной отрасли 2014 год, стоимость 1 барреля достигала ~4000 ₽.

Подписывайтесь на мой блог здесь на vc.ru или на телеграм канал «Репродуктор Белоусова».

Примерные экстра доходы российского бюджета от повышения цен на нефть и ослабшего курса рубля, зная объемы дневного экспорта, можно прикинуть и без калькулятора.

Предыдущие колонки серии:

Может ли Европа прожить без российского газа

О чем я хотел бы поговорить, так это об экономике и том, насколько Европа зависит от российского газа, от которого она уже отказалась.

Как считаются цены на газ

В российских медиа появляются новости о том, что цены на газ в Европе превысили планку в $ 2000 за 1000 м3, но нигде не поясняется, как они считаются.

Бонус

Инфографика от ТАСС 2014 года с ценами на нефть за 40 лет.

0
473 комментария
Написать комментарий...
Artur Kuramshin

Даже при жёстком эмбарго существуют программы типа нефть в обмен на продовольствие.
Ну и как Иран договорился с Фуджейрой, так и Россия может договориться с условной Турцией, которая впоследствии станет продавать наши ресурсы. Проблема только в том, что Россия на этом уже не заработает как раньше. А Европа в любом случае получит нефть и газ.
Хотя.могу глубоко ошибаться

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий
Проблема только в том, что Россия на этом уже не заработает как раньше.

если нефть и дальше будет расти, то даже 30-50% комиссионных кому-то оставят на долю Роснефти и прочих весьма весомый кусок бабла. У нас бюджет сверстан исходя из 45 баксов емнип? а на табло уже трехзначные цифры :)

Ответить
Развернуть ветку
Aleksandr Azh

В бюджете учтены спецоперация и санкции?
Бюджету п*зда.

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Petel

Бюджет состоит из рублей. Рубли можно всегда напечатать.

Ответить
Развернуть ветку
Aleksandr Azh

Ага. Процессоры с прочей электроникой тоже из бумаги напечатаем.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Кузнецов

Тут и печатать ничего не надо. В 2014-15 нефть падала, пропорционально этому падению роняли рубль, чтобы цена барреля в рублях сохранялась. А сейчас и нефть и растет, и рубль падает. Профицит бюджета будет просто гигантский.

Ответить
Развернуть ветку
Yura

в рублях

Ответить
Развернуть ветку
Alex

А вы в данной ситуации в РФ что на доллары собрались покупать?

Ответить
Развернуть ветку
Сергей С.

так в рублях же пропорционально девальвации

Ответить
Развернуть ветку
Qwerty54321

А то что у нас заморозили все активы Центробанка?

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий

Так и цены в 2+ раза выросли на всякое экспортное наше.
Вот фьючерсы на пшеницу, например:
Так что или бабло будет, или голодать будем всем миром :)

Ответить
Развернуть ветку
Александр Еремин

Не знаю ни одну передовую страну с высоким ВВП/чел за счёт развитого с/х

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий

не целиком за счет сельхоза, конечно же. Пшеница тут для примера просто.
Но своё СХ у приличной страны должно быть с учетом тех штормов которые в геополитике начались.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Еремин

Тут уже написали. Что доля сх в нашем ВВП вроде 2%. Хер с ним пусть будет 2% нашего экспорта. Нефть газ производные больше 30%. Увеличат ли посевные площади в 15 раз? Это маловероятно. Чем обрабатывать будем. Как считаете вырастет цена на продовольствие в 15 раз? И что будет в этом случае с ценами на внутреннем рынке? Вованька уже оправдывал рост цен на продовольствие международной конъюнктурой. Как считаете что выберет "страна" продавать продовольствие на экспорт для возмещения выпадающих нефтедоходов или заморозит цены на внутреннем рынке

Ответить
Развернуть ветку
Сергей С.

цены ведь росли в том числе оттоком c/х продукции на экспорт, из-за чего вводили даже заградительные пошлины. Если экспорт вдруг ограничат извне, эта продукция останется на внутреннем рынке. Хотя вряд ли мир в состоянии сегодня ограничить безболезненно поставки продовольствия из РФ.

"Чем обрабатывать будем."

А чем обрабатывали до сегодняшнего дня?

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий
Что доля сх в нашем ВВП вроде 2%. Хер с ним пусть будет 2% нашего экспорта.

емнип, уже в 2019м она была где-то 4%+- и дальше только расти будет.

Нефть газ производные больше 30%. Увеличат ли посевные площади в 15 раз?

у вас странный выбор. С чего вдруг РФ перестанет экспортировать нефтегаз? На планете, чай, не только "недружественные страны" есть. Часть при эмбарго не сможем, конечно, ибо трубы, но не всё в ноль же.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Еремин

От нашего нефтегаза будут отказыватся. На горизонте 5 лет точно. Вы не компенсируете эти выпадающие доходы сельским хозяйством. Ну 4% за счёт сх. Вырастет? Насколько? Где то снова стали производить землю? Только не шутите про присоединенную Украину. Вместе с ней присоединятся 30-40млн людей. Так что роста ВВП на душу населения не ждите

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий
От нашего нефтегаза будут отказыватся. На горизонте 5 лет точно.

я рассказы про то что российская нефть и газ не нужны - читаю лет 15 уже. И 080808, и Крым, и теперь - всё сопровождалось этими солидными заявлениями западных политиков. Вот только трубы строятся, терминалы - зеленая энергетика не успевает и не спасает пока.
Эти пять лет вообще бы прожить планете еще :)

Ответить
Развернуть ветку
Александр Еремин

Ну так вы и санкций таких не получали.

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий

которые , о чудо , не затрагивают нефтегаз :)
З.Ы. а вы не из РФ?

Ответить
Развернуть ветку
Александр Еремин

Посмотрим. Из РФ. Следующие годы будут потраченны на восстановление Украины интересно из каких нефтедоходов мы это будем оплачивать. Хорошо что мы все проблемы в нашей стране решили.

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий

тогда почему

вы и санкций таких не получали.

? :) вас же тоже коснулось.

Следующие годы будут потраченны на восстановление Украины

очень хочется верить что у нас умеют в дебет с кредитом и отожмут на украине только что-то генерирующее доход (этого явно немного).
Потому что у нас Крым еще не облагорожен после 30 лет успешного владения одной недостраной.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Еремин

Не придирайтесь к моим "мы/вы" наверное я не был бы столь эмоционален свали я отсюда и наблюдая за этим пиздецом издалека.
Будьте спокойны наши отожмут все самое лакомое. Но как обычно доходные штуки заберут приближенные к власти, а расходы оставят государству. А гражданину: жалкие подачки, тотальное несоблюдение конституции и невозможность что то изменить.

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий
Но как обычно доходные штуки заберут приближенные к власти, а расходы оставят государству. А гражданину: жалкие подачки, тотальное несоблюдение конституции и невозможность что то изменить.

при капитализме по-другому нигде не было и не будет :)
Вся разница в странах - где больше крошек сыпется на пол челяди с барского стола.

Ответить
Развернуть ветку
Artur Kuramshin

с учетом отсутствия урожая на Украине в этом году, цены пойдут ещё выше, но у нас закуп будет с большим дисконтом, и бюджету это не сильно поможет. Хотя может и не будем много экспортировать - самим есть что-то нужно

Ответить
Развернуть ветку
t t
у нас закуп будет с большим дисконтом

Россия + Украина это 30% поставок на мировой рынок зерна

и с чего бы вдруг нам продавать с дисконтом? с учетом роста цен на пшеницу мы наоборот на этом хорошо заработаем

Ответить
Развернуть ветку
Artur Kuramshin

Стало интересно, залез в Росстат, доля пшеницы среди всего экспорта России составляет чуть более 2%.
Любой рост цены на неё в рамках данного контекста бессмысленно обсуждать

Ответить
Развернуть ветку
t t
Любой рост цены на неё в рамках данного контекста бессмысленно обсуждать

да так уж и бесмысленно? цена на пшеницу выросла уже в 2 раза

это значит уже доля 4-5% при старой раскладке, а при учете, что многое на эскорт сейчас не возьмут из-за санкций, то доля и еще больше будет

Ответить
Развернуть ветку
Artur Kuramshin

Доля может быть хоть 100%, если больше никакого другого экспорта не будет. Что это даёт?

Ответить
Развернуть ветку
t t

так про любую статью экспорта можно сказать что на общем фоне это мало и "что это дает?"

экономика немного не так работает, разница 2,5% или 5% экспорта – это существенно

Ответить
Развернуть ветку
Artur Kuramshin

Можете не объяснять это экспортеру. Про импорт только не забывайте, что должен быть в равновесии.
Ну и при двойном курсе валюты со всеми вытекающими ограничениями мне проще из китая в штаты что-нибудь экспортировать нежели из россии в узбекистан

Ответить
Развернуть ветку
t t
Ну и при двойном курсе валюты со всеми вытекающими ограничениями мне проще из китая в штаты что-нибудь экспортировать нежели из россии в узбекистан

если мы про зерно говорим, то тут не идет речи хочу/не хочу и где меньше конвертации

30% зерна на мировом рынке заменить нечем, его или покупают или многие страны будут голодать

евро и доллары слегка несъедобные, ими сыт не будешь)

Ответить
Развернуть ветку
Artur Kuramshin

30 процентов не зерна (злаковых), а пшеницы. Причем статистикам на 2 страны. У России процентов 18 экспорта пшеницы, остальное - доля Украины. Просто почитай статью, откуда данные берешь. Голодать никто не будет - просто хлеб подорожает, а вместо пшена наши потенциальные покупатели будут есть больше риса, который тоже кстати подорожает, но на нем заработает не Россия

Ответить
Развернуть ветку
Вячеслав Попов

Какая незамутненность сознания... просто подорожает, это и означает что купить его смогут не все. У тех кто не сможет - начнется голод. В первую очередь это беднейшие страны. Для Европы - да, просто подорожает. Так же как просто подорожает отопление, электроэнергия, бензин и многое-многое другое, производное от перечисленного.

Ответить
Развернуть ветку
t t
Голодать никто не будет - просто хлеб подорожает

хорошо, что вы такой умный

а вот немецкие эксперты дураки и про голод говорят

В связи с тем, что такие крупнейшие поставщики зерна на мировой рынок, как Россия и Украина оказались отрезанными от рынка, цены на пшеницу вышли из-под контроля, что грозит всему человечеству голодом. Об этом пишет немецкое издание Deutsche Wirtschafts Nachrichten
Как указал аналитик Commerzbank Карстен Фритч, на Россию и Украину приходится до 30% мировых поставок пшеницы. По его мнению, в сложившейся ситуации более всего уязвимы крупнейшие импортёры пшеницы - страны Северной Африки и Ближнего Востока.
Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

Голод будет но в Африке

Ответить
Развернуть ветку
Вячеслав Попов

А для чего нам вообще столько экспорта? Многие годы у нас положительный торговый баланс, это резерв для возможного сокращения. Тем более, раз уж теперь многие западные компании решили освободить российский рынок.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Мартианов

А с чего вы взяли что у нас есть все для посевной?

Ответить
Развернуть ветку
Artur Kuramshin

а это уже хороший вопрос, не имею малейшего представления

Ответить
Развернуть ветку
Александр Мартианов

Ну вот не надо быть великим агрономом, у меня в районе где живу было семенное хозяйство-развалили в нулевых. В том году ехал мимо опытных полей, сплошь иностранные сорта всякой там пшеницы и кукурузы. Техника-почти вся иностранная. Как бы очень много вопросов возникает по поводу сельского хозяйства.

Ответить
Развернуть ветку
Artur Kuramshin

Ну, здесь как минимум прошлогодняя техника точно остается, обслужить на коленках на крайняк тоже получится, а при острой необходимости при 100% предоплате еще можно заказать из Китая аналог. Очень дорого, но возможно, в отличии от многих других отраслей

Ответить
Развернуть ветку
Александр Мартианов

Китай не факт, что с нами будет дружить. Сеять надо уже вот вот. Аналоги привезут не за один день. Тракторов много и они как и любая техника ломаются. И семена с пестицидами никто не отменял. Что с ними тоже не очень понятно. Нам бы самим было что пожрать к концу года.

Ответить
Развернуть ветку
Artur Kuramshin

Если поддержать ваш тон, прямо перед посевной в России обязательно накроется 100% тракторов и нам пи**ец. Даже Афганистан рис на лес не обменяет

Ответить
Развернуть ветку
Александр Мартианов

Не прям так, но скажем так урожай может выйти сильно меньше.

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий
Китай не факт, что с нами будет дружить.

почитайте Global Times (рупор китайской пропаганды типа РТ нашего) - вполне дружелюбно КПК пкоа высказывается.
Но по делам конечно надо глядеть.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Мартианов

Китай-нация прожженых рационалистов и торгашей. Высказались они по Украине нейтрально как раз таки, а не позитивно к нам. Если поймут, что им что-то грозит в части прибыли, за отношения с нами, будут дальше качать сырье, только теперь дешевле, потому что у нас рынки сбыта резко сузились. А технологий не дадут, зачем свою богатую жопу подставлять.

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий

ключевое там, кмк, однозначно "против односторонних санкций" и "торговля будет продолжаться".

Китай не факт, что с нами будет дружить.

я еще хотел добавить то что между государствами "дружба" - невозможна. Слабых - используют как хотят с вежливой улыбкой, с равными - вежливо ведут дела с ножом в рукаве, так вижу геополитику :)

Ответить
Развернуть ветку
Александр Мартианов

Ну вот мы супер слабые сейчас. Это раз. А два-торговля чем, они не уточнили. Как я и говорил, возьмут что надо им, продавать что надо нам они не обязаны.

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий
Как я и говорил, возьмут что надо им, продавать что надо нам они не обязаны.

ну так это вопрос торговли, ясен пень они нам линии по производству соверемнных процов не продадут (сами еще не сделали, но вовсю идут к тому), но нам-то попроще ширпотреб нужен - запчасти, химия, всякое такое. Это - почему и не продать?

Ответить
Развернуть ветку
Александр Мартианов

Потому что так мы будем еще слабее. Зачем им сильная Россия? Чем мы слабее, тем нас проще гнуть под себя.

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий

Если Китай не подсобит по направлениям важным, вылетевшем из-за санкций и прочего и РФ даст слабину (госпереворот, перемена курса) - он же следующий на очереди. И уже один, и военный потенциал РФ будет уже против него. Вы думаете в КПК совсем глупенькие и читать доктринальные документы США не умеют? :)

Ответить
Развернуть ветку
Александр Мартианов

Переворота не будет в принципе. Тут сила не играет роли, важна решимость режима жертвовать людьми, и наш готов. А вот держать нас в состоянии вассала можно десятилетиями, а когда кончатся ресурсы, они нас бросят нищими и разваливающимися. Спасибо Пу что сменил одних хозяев на других.

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий
Переворота не будет в принципе. Тут сила не играет роли, важна решимость режима жертвовать людьми, и наш готов.

в феврале 17го это царю не помогло :)

Ответить
Развернуть ветку
Александр Мартианов

У царя не было огромной внутренней армии из полиции на прикорме. Он не был готов дать приказ подавить восстания и собственно мирно отрекся. Не путайте, ищете похожего кого-то в истории-Николай I-полицейское государство, твердое как кувалда и безжалостное. Просидел у власти пока не помер. Тоже развязал глупую войну в Крыму, вот прикол.

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий
У царя не было огромной внутренней армии из полиции на прикорме.

и полиция, и казаки, и всякие тогдашние фсбшники. Даже дворник любой - и тот стучал.

Он не был готов дать приказ подавить восстания и собственно мирно отрекся.

Подавление выступлений 1905-1907, Ленский расстрел и пр. - не при нём чтоль были? Застеснялся Николаша :)

Тоже развязал глупую войну в Крыму, вот прикол.

это как, пардон.

Ответить
Развернуть ветку
Вячеслав Попов

Вот именно, что посевная близко, и у нормальных хозяев к посевной уже все или почти все готово.
Когда говорим про азотные удобрения - подразумеваем газ. Когда говорим про калий, помним что у России с Белоруссией немалая доля этого рынка. Фосфор - опять же имеется.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Середов

Если вы говорите что сажать надо вот вот то и техника для этого вот вот ещё как бы не сломалась….

Ответить
Развернуть ветку
Александр Мартианов

Техника ломается в процессе, и если раньше ты пошёл починил на сервис, теперь так не выйдет. Запчасти если будут, то адски дорогие спасибо курсу. Ну и семена /пестициды и т.д. В этом году оно ещё может сильно не скажется, но это не значит, что не скажется в следующем. Санкции никто быстро не снимет. А если вы думаете, что все это легко заменить, то подумайте за чей счёт это будут менять, если вообще смогут, ведь мы пока не знаем, что введут ещё. Нам будут бить по сытой жизни, так что думать, что все будет хорошо очень наивно. Не забываем, что цены сейчас выросли просто от падения курса. Сейчас ещё добавятся в новый урожай сильно возросшие расходы на его выращивание, и к новому году мы получим очень дорогую продукцию да ещё и в дефиците вполне возможно. Если повезёт будем работать на желудок.

Ответить
Развернуть ветку
Настасья Советова

Семена заранее покупают и готовят нормальные фермеры. Так что в этом году все должно быть.

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий
но у нас закуп будет с большим дисконтом, и бюджету это не сильно поможет

с чего бы вдруг? еда - товар от которого сложно отказаться особенно когда вокруг не стоит очередь из продавцов.
У нас же поставки, емнип, не только в европу, а в обычные нейтральные страны.
Вот с логистикой может быть проблема, но к её решению уже приступило правительство выпуская "рекомендации" не отгружать всякое на экспорт пока логисты не дадут гарантии бесперебойной работы - мягкий (пока) шантаж.

Хотя может и не будем много экспортировать

тоже вариант, подождать пока цены в гору попрут и вот только тогда начать :)

Ответить
Развернуть ветку
Александр Еремин

Опять устроим Украине голодомор?

Ответить
Развернуть ветку
Artur Kuramshin

Кажется уже

Ответить
Развернуть ветку
Qwerty54321

А почему он будет отсутствовать? Посевная начинается в конце марта, апреле. Что будет в это время ещё не понятно, я вангую что спецоперация завершиться.

Ответить
Развернуть ветку
Aleksandr Azh

Если не секрет вы в какой отрасли трудитесь?

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий

я в ИТ, не брокер и не трейдер :) скрин принесло в Телеграмме

Ответить
Развернуть ветку
Aleksandr Azh

Если VC не заблочат то посмотри что будет месяцев через 5-6
PS
Уже смешно читать посты даже месячной давности.

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий

да тут нифига непонятно что будет через неделю, вон пара заказчиков на прошлой неделе судя по новостям то уходят, то нет. Даже менеджмент толком не знает на чем маятник остановится :)
Лично я ставлю на то что через 6 месяцев мы всё ещё будем, но сильно победнее в среднем, эдак как в 98м :)

Уже смешно читать посты даже месячной давности.

не то слово, мир настолько сильно треснул что мы еще кучи изменений даже не осознали и не представили.
Куда с первых полос пропал ковид и борьба за климат? Хотя казалось бы, такая важность придавалась, "все на борьбу иначе все умрем" :)

Ответить
Развернуть ветку
Александр Мартианов

Когда возникает на экране лысый мужик и говорит, что он готов надавать всем ядерной дубиной, климат отходит на второй план.

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий

если другие аргументы "уважаемым партнерам" мимо ушей пролетают - чё делать-то остается кроме как дубиной махать? благо она еще есть.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Мартианов

Эмм, ну вот мы и получили ответ. Не хотите дружить, не надо, пока экономика России, дубина класс, мы оценили.

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий

про "дружбу" я в соседнем коменте высказался, это фантазм :)

Ответить
Развернуть ветку
Александр Мартианов

Это было не буквально. Если понятнее будет-милитарист значит? Попробуй делать танки без денег и технологий с голодными людьми.

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий

Ну теперь погодем с год, посмотрим у кого толерантность к бедности выше.
А так не хотелось же, думал что я свою "эпоху перемен" уже пережил :)

Ответить
Развернуть ветку
Александр Мартианов

Это была прелюдия, потому что перемен не случилось. Посмотрите кто у власти и все станет понятно.

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий

У власти всё те же, чиновничество сращенное с олигархатом. Примерно как в любой другой стране мира крупной :)
Перемены должны произойти - национализация элит, сейчас на двух стульях никому посидеть не дадут.
Но, понятно, простой работяга типа меня просто будет беднее в два раза :) Когда иначе-то было в кризисы.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Мартианов

Эмм, нет никакого чиновничества, срощенного с олигархатом. Есть финансовый клан, который все контролирует. Сейчас его крепко отодвинули на задний план. Если повезет, финансы купят генералов и аккуратно сдвинут старого на пенсию. Если не повезет, старый усидит и до смерти будет целовать нефритовый стержень.

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий

почему только финансовый? а всякие Норникели-Северстали к кому относятся?
А Чемезовы-Рогозины-Сечины?

Ответить
Развернуть ветку
Александр Мартианов

Это блок финансов. И их забыли спросить явно сейчас. Теперь вопрос-что они сделают и сделают ли.

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

Пропаганда

Ответить
Развернуть ветку
Вячеслав Попов

Не забывайте, что спецоперация поставит под контроль России одного из основных конкурентов на зерновом рынке.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Мартианов

Забудь, у комика рейтинг под сотню, никакого контроля не будет, если повезёт признают наш мяш и республики на востоке. И это если повезёт. Если не повезёт, там будет долгая бойня без результата.

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий

так бизнес не отожмут же у всяких херсонских сельхоз куркулей, эт не то :)

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Petel

Бюджет то сойдется, но только спасет ли это безработных я не уверен.

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий

Рабочие лагеря на инфраструктурных проектах за еду, в стиле США и Германии во времена Великой депрессии и около. Глядишь и дороги нормальные появятся.
Ну, это совсем негативный вариант, конечно. Я не горю желанием физ трудом на свежем воздухе заниматься, отвык :)

Ответить
Развернуть ветку
Александр Мартианов

Это очень позитивный вариант. Негативный это развал страны.

Ответить
Развернуть ветку
_lina _star_

60

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий

т.е. при 130+ даже с 50% дисконтом - и то сверхприбыль :)

Ответить
Развернуть ветку
470 комментариев
Раскрывать всегда