{"id":14293,"url":"\/distributions\/14293\/click?bit=1&hash=05c87a3ce0b7c4063dd46190317b7d4a16bc23b8ced3bfac605d44f253650a0f","hash":"05c87a3ce0b7c4063dd46190317b7d4a16bc23b8ced3bfac605d44f253650a0f","title":"\u0421\u043e\u0437\u0434\u0430\u0442\u044c \u043d\u043e\u0432\u044b\u0439 \u0441\u0435\u0440\u0432\u0438\u0441 \u043d\u0435 \u043f\u043e\u0442\u0440\u0430\u0442\u0438\u0432 \u043d\u0438 \u043a\u043e\u043f\u0435\u0439\u043a\u0438","buttonText":"","imageUuid":""}

Это конфликт Востока и Запада: как меняется экономика в мире на фоне «спецоперации» и что ждёт Россию

Санкции на российский ВВП давят почти так же, как «локдаун», цены на энергоресурсы и сырьё взлетают, инфляция в США и Еврозоне бьёт рекорды, меняется система монетарного мироустройства.

Великой депрессии в России не будет

Многие люди говорят про экономический коллапс, каскад схлопывания предприятий, грядущий дефолт, потерянное тридцатилетие и прочие апокалиптические думки. Однако J.P. Morgan ожидает, что экономика России сократится на 35% во втором квартале и на 7% в 2022 году. Американские банкиры прогнозируют снижение российского ВВП от пика на 12%.

Для осознания значений упомяну, что в 1998 году ВВП просел на 10%, в 2008 на 11%, а из-за пандемии на 9%. Обратите внимание на последнюю цифру. Коронавирусные ограничения по степени изоляционного воздействия на экономику можно сравнить с сегодняшними санкциями. К слову, ВВП США в Q2 2020 упал на 31,2%, но жизнь на этом не закончилась.

Я не хочу умалить экономический ущерб от санкций, в краткосрочной перспективе будет особенно тяжело, прогноз действительно может сбыться, но это не конец света, как думают многие. В цифрах это сравнимо с локдаунами, а мы их пережили и даже не померли с голоду.

Многие предприниматели наверняка фыркнут на мою последнюю фразу, особенно владельцы ресторанов, офисной недвижимости или кинотеатров, однако моя мысль в том, что похожий стресс мы уже испытывали и экономика не рухнула. Причём сейчас больше заденет крупняк, нежели малый и средний бизнес.

Не забывайте, что большая часть мира не вводила санкции. И, например, экономист Goldman Sachs по Центральной и Восточной Европе Клеменс Грейф в беседе с Financial Times сказал, что непосредственный кризис для России рассеется через шесть-девять месяцев.

Подумайте об этом. Хватит паниковать. Нужно консолидироваться и работать. И я знаю, что за один такой намёк на избитую фразу «кризис — время возможностей» меня невзлюбят как минимум все владельцы стартапов с валютной выручкой, но объективный оптимизм сегодня необходим.

От российских энергоресурсов не откажутся

Спрос ‎на ‎отечественный ‎нефтегаз неизбежен‏ ‎как ‎восход ‎солнца. Показываю счётчик экспортной выручки России от продажи топлива в Европе, который курирует CREA. Сейчас этот счётчик набирает популярность, и зелёные ссылаются на него как на ещё один важный повод перейти на возобновляемые источники энергии. Упомяну, что CREA аппроксимирует официальные данные Eurostat с ENTSOG и описывает свою методологию.

Весь экспорт России в 2021 году в страны Евросоюза составил €158 млрд, €99 млрд из которых приходится на топливо, согласно тому же Евростату. А за 23 дня беспрецедентных санкций Европа импортировала нашего газа и нефти почти на €15 ярдов. При таком темпе и при таких ценах на ресурсы в годовом выражении это будет эквивалентно значению, превышающему €200 ярдов.

Сальдо торгового баланса с Россией у них и так было в минусе на $69 млрд, а сейчас они ещё перекрыли себе почти весь экспорт. Напомню, что в Еврозоне и до последних событий структурных проблем было не мало — от итальянских долгов и последствий политики количественного смягчения до какой-нибудь гринфляции.

Полностью отказаться от российских энергоресурсов европейские страны не смогут в принципе. Чем больше они захотят сократить от нас зависисимость, тем больший ущерб они нанесут своей экономике и тем сильнее вырастут мировые цены на энергоресурсы.

Bank of America предостерегает, что запрет экспорта российской нефти, обернётся увеличением стоимости барреля до $200 и глобальной рецессией. Похожие сценарии предсказывают в Barclays и Goldman Sachs. А я напоминаю, что большая часть мира не вводила санкции.

Согласно данным Федеральной таможенной службы (ФТС) РФ, по итогам 2021 года Россия экспортировала 230 млн тонн сырой нефти на общую сумму $110,1 млрд, экспорт природного газа трубопроводным транспортом составим 203,5 млрд куб. м на сумму в $55,5 млрд и ещё СПГ на $7,32 млрд.

Любые потери от сокращения импорта санкционирующими странами будут компенсироваться не только увеличением стоимости нефтегаза для этих стран, но и перенаправлением экспорта в другие регионы, пускай и с определённым дисконтом. В подтверждение этой мысли приведу несколько свежих новостей:

Financial Times: Экспорт нефти из РФ в Индию в марте увеличился в четыре раза.


Business Standard: Индия может импортировать 15 млн баррелей российской нефти.


Al Jazeera: Исламабад заявил, что сделка с Россией по строительству газопровода «Пакистанский поток» в 1100 км готова.

Не углеводородом единым живёт Россия

За первую неделю стоимость фьючерсов на пшеницу с поставкой в марте взлетела на 43,4%. До многолетних максимумов подорожали также майские фьючерсы. Напоминаю, что Россия является крупнейшим производителем пшеницы с 20% долей от мирового экспорта. Импортируют его в основном страны Африки, Ближнего Востока, Южной и Юговосточной Азии, СНГ, а на Европу приходится всего пару процентов.

Важно ещё то, что Украина обеспечивает около 10% мировых поставок пшеницы. Поэтому аналитики немецкого Commerzbank заговорили о кризисе продовольствия. С таким же посылом недавно вышла статья в Financial Times.

При этом корень проблемы лежит глубже, чем кажется. О внушительном росте цен на продовольствие я читал ещё в декабре в Nikkei, ибо Китай стремительно нарастил закупки базовых продовольственных товаров. В их госрезерве лежат миллионы тонн риса с зерном — и это больше совокупных запасов всех остальных стран мира вместе взятых.

А есть ещё другие зерновые культуры. Их стоимость тоже растёт и продолжит расти, поскольку азотная промышленность и производители удобрений в Европе будут поднимать цены, ибо газ по $3000 за тысячу кубов это «несколько» больше средних $200 в предыдущие годы. Не удивлюсь если русское зерно начнут покупать в Турции по небывалым ценам.

Отношение динамики цен на сырьё к S&P 500, правда Шрёдеры предупреждают, что исторические данные не являются точным предиктором

После пандемии на сырьевых рынках начал образовываться дефицит многих товаров. Гольдманы вместе с другими инвестбанкирами ещё в начале года начали говорить о структурном кризисе и сырьевом суперцикле, одним из главных бенифициаров которого будет Россия.

Последние события только усугубляют ситуацию: Brent по $130 за баррель, алюминий $3850 за тонну, палладий $3375. Сравните это с историческими ценами и ужаснитесь. А есть ещё никель, титан, медь, неон и куча всего остального, где Россия в списке лидеров по мировому экспорту.

Повторюсь, я не умаляю ущерб от ограничений, но не спешите хоронить экономику и рассуждать о коллапсе. Да, в текущих условиях сырьевой суперцикл уже вряд ли станет эдаким экономическим бустером, однако он позволит компенсировать многие потери.

И не забывайте, что санкции не вечны. Замгоссекретаря США Нуланд уже заявила, что санкции против России отменят в случае прекращения военных действий на Украине, а в Европе тем временем множится количество недовольных высказываний о чрезмерности предпринятых решений.

Экономическая война Востока и Запада

Привожу высказывания некоторых представителей от крупнейших финансовых конгломератов, хедж-фондов и самого Пауэлла касательно заморозки активов ЦБ РФ и отключения России от SWIFT.

Потеря Россией своих валютных резервов — это сигнал для других стран о том, что они не могут рассчитывать на то, что эти денежные запасы действительно принадлежат им в случае возникновения напряженности. Это может стать поворотным моментом в истории монетарного мироустройства.

Золтон Пожар, Credit Suisse

США превращают доллар в оружие. Мы говорим остальному миру, чтобы он включил другие валюты в свой портфель, и мы уменьшаем стоимость доллара как резервной валюты. Американские налогоплательщики заплатят за это в виде более высоких процентных ставок по нашему долгу.

Кен Гриффин, Citadel

Война может ускорить шаги Китая по изоляции от доллара. Китай уже работал над вопросами статуса резервной валюты и разрабатывал систему обмена сообщениями для международных платежей, аналогичную системе SWIFT.

Джером Пауэлл, ФРС

Хочу обратить ваше внимание, что я намеренно упомянул самых больших и непредвзятых. Хотя есть ещё всякие Питеры Шиффы из Euro Pacific Capital с давно известными медвежьими взглядами на доллар или China Institutes of Contemporary International Relations, который является Поднебесным think tank'ом и вообще говорит о том, что санкции против России в конечном счёте нанесут больше вреда США и их союзникам.

Тем временем поступают заявления, что Китай расширяет валютный коридор для юаня к рублю вдвое, Индия и Россия рассматривают юань как базисную валюту для схемы рупия-рубль, а глава торговой палаты Турции призвал в срочном порядке разработать механизм торговли в рублях, юанях и золоте.

И напоследок: Саудовская Аравия рассматривает возможность принятия юаня вместо долларов для продажи нефти. «Этот шаг ослабит доминирование доллара США на мировом рынке нефти и ознаменует еще один сдвиг ведущего мирового экспортера нефти в сторону Азии», — сообщает Wall Street Journal.

В общем, мы наблюдаем за настоящей экономической войной Востока и Запада, причиной или, правильнее сказать, катализатором которой стали последние события на Украине.

Экономические положение США худшее за десятилетия

Общий дефицит торговли товарами США по TTM достиг $1,1 трлн, а в сентябре размер дефицита достиг абсолютного рекорда с начала ведения расчётов в 1955 году. При этом дефицит бюджета в 2021 фиcкальном году составил $2,8 трлн после рекордных $3,1 трлн годом ранее.

Чистая международная инвестпозиция США (разница между активами и обязательствами штатов перед нерезидентами) достигла отрицательного значения в $16,1 трлн, хотя 10 лет назад США должны были миру «всего» $4,5 трлн. Для сравнения, Россия является не заёмщиком, а кредитором и мир ей должен $458 млрд.

Ценовые условия для покупки жилья американцы оценивают как худшие с 1978 года, а для покупок товаров долгосрочного пользования — худшие с 1981 года. В апреле произошёл рекордный скачок цен на автомобили с 1953 года, а базовый индекс инфляции (без учёта энергии и продуктов питания) показал самый сильный месячный прирост за последние 40 лет.

Денежная масса M2 в США с декабря 2019 выросла с $15.32 трлн до $21.43. Вдумайтесь в это: количество всех денег, которое было нажито в государстве за всю его многовековую историю всего за 2 года увеличилось на 40%.

Баланс ФРС за тот же период увеличился на 110% до $8.75 трлн. Ф...
Денежная масса M2 в США с декабря 2019 выросла с $15.32 трлн до $21.43. Вдумайтесь в это: количество всех денег, которое было нажито в государстве за всю его многовековую историю всего за 2 года увеличилось на 40%.

Баланс ФРС за тот же период увеличился на 110% до $8.75 трлн. ФРС скупил практически весь новый госдолг, уронив реальные ставки по всем казначейским облигациям США до отрицательных значений.

Капитализация фондового рынка США выросла на $14.66 трлн до $48.56 трлн, превысив ВВП на 218%, что является иcторическим максимумом для данного коэффициента. Важно упомянуть, что этот рост обеспечен в основном горсткой крупнейших технологических компаний.

В 2020 году ВВП США незначительно просел, но 2021 вырос до $23.2 трлн, превзойдя значение 2019 года. При этом инфляция приблизилась к 7%. Это рекорд с 1982 года и это более чем в 3 раза превышает целевой показатель ФРС. Десятки триллионов долларов во всём мире тают.

Долг нефинансового сектора США увеличился до $63.67 трлн, что уже почти в 3 раза превышает ВВП страны. Основная порция долга в размере $28.87 трлн приходится на федеральные и муниципальные займы.

В новом году ожидается, что стимулы будут сокращаться, ставки повышаться, рост инфляции замедляться. Но очень маловероятно, что компаниям удастся сохранить текущий уровень прибыльности, обусловленный в первую очередь огромными вливаниями денег. Также не забывайте про дефицит рабочей силы и значительно меньшие возможности переноса издержек в конечные цены в 2022 году. #аналитика

Хочу отметить, что всё вышеперечисленное было опубликовано в «Гроксе» до санкций (sic!), которые неизбежно ударят бумерангом по тем, кто их вводит.

Мы часто подтруниваем над теми, кто в многочисленных проблемах России винит Штаты. У нас даже есть мем с загрязняющим подъезды Обамой. Однако сейчас происходит обратное: администрация Байдена наняла тиктокеров, чтобы те по методичке объяснили вину Путина в подорожании бензина в США.

Вы только вдумайтесь в это: местный Даня Милохин или Дина Саева по заказу Белого дома с умным видом говорят про рынок commodities и спровоцированную Путиным инфляцию в самой великой, самой свобдной и самой богатой. Ничто иное не говорит так выразительно о внутриполитическом и внутриэкономическом кризисе США, как сия дешёвая пропаганда.

Предостерегая неверные интерпретации моих слов, замолвлюсь, что я не подвержен иллюзиям о скором крахе финансовой системы США. Принцип «too big to fail» никуда не делся. Я лишь хочу донести мысль, что огромная удушающая нас санкциями американская рука слабнет также как и европейская. То есть западный санкционный ресурс лимитирован, ограничения не вечны, а для нас остаются открытыми почти весь восток, арабский мир и Южная Америка.

Большое спасибо всем за внимание. Если вам интересны подобные рассуждения, не вписывающиеся в формат полноценной статьи, то подписывайтесь на мой канал Groks.

0
898 комментариев
Написать комментарий...
Maxim P

Вот блин, за все годы использования соцсетей старался нигде в бесполезные дебаты не вступать, но тут, после прочтения большей части комментариев, не удержусь

- странно наблюдать какую-то дикую ненависть к автору, за его собственную интерпретацию статистики и фин.показателей. Нет, чтобы принять к сведению, обдумать и при желании обсудить? Большинство же, даже на этом ресурсе, сразу начинает обвинять в ватничестве и других смертых грехах. Негоже, комрады, слепо читая мантру "России безнадежная жопа, а в Америке и ЕС все всегда заебись! У них ещё и дохера санкций осталось в запасе и тд тп" (товарищ Демидов, речь в частности и о Вас) при этом себя выставлять в качестве супер анализаторов. Лицемерненько

- удивляет также абсолютная полярность взглядов. Либо "РФ Стронг, сдюжим, Америка выдохлась, а мы все заменим, у нас Китай!", либо "России все, п**да без шансов, умные дядьки в US of A и EU нас из-за Путина накажут." (<- читать хочу к ним туда, но не могу)

IMHO: живу давно в ЕС, все тут далеко не безоблачно, как рисуют ярые антиватники. Все разом ввели санкции, думая только о своей популярности, а не о последствиях, впрочем как обычно. Компании свалили из РФ под угрозой отмены. В начале марта, когда ещё только 2 недели прошли с начала всеобщей истерии, цены, например, на топливо (самое очевидное и больное для кармана среднестатистического европейца) подскочили почти на 50%. Они тоже, хоть и в меньшем масштабе, побежали грести товары с полок, опасаясь инфляции. Уверен что в скором времени потихоньку начнётся переосмысление своих позиций и убеждений.

BMW и VAG останавливают заводы из-за нехватки украинских компонентов (проводки), и к сожалению, как я убедился на личном опыте, немцы массово не умеют эффективно и быстро решать насущные проблемы и адаптироваться.

В Штатах, как и упомянул автор, народ истерит и ругает Путина из-за роста цен на топливо и тд. Он у них, видите ли, в ответе абсолютно за все.
Инфляция там действительно кратно превышает все цели ФРС, что опять же иллюстрирует нестабильность жандарма.

Мне кажется, многие почему-то намеренно отказываются замечать истинность некоторых наблюдений автора, ведь в статье есть оптимизм по отношению к РФ, а это недопустимо. Но разве можно объективно поставить под сомнение взаимосвязанность глобальной экономики? Нельзя просто отрезать основного поставщика многих необходимых видов сырья в наказание и не почувствовать последствий. Ну вот просто нельзя. Например Палладия из ЮАР просто не хватит, но они при этом запрещают импорт металлов из РФ! Ну что это, если не просто выстрел, а целая очередь себе по ногам?!? И это только один пример из многих.

Мне одному кажется, что жопа быстрыми темпами наступает везде? Нет сомнений, что Россия очень сильно почувствует, отсутсвие импорта всех необходимых компонентов и ограничения экспорта.
При этом США и ЕС пострадают, точно так же за компанию и очень даже существенно.

Как говориться, change my mind, детальный анализ я не проводил и мог, конечно, что-то упустить, так что конструктив как обычно is welcome.

Ответить
Развернуть ветку
Maxim P

Украина и украинцы, как бы цинично не звучало, не вечные, рано или поздно кончатся. Как уже кто-то в комментариях отмечал, любимый подход "мясом задавим" хоть и не оптимальный, но в конечном итоге действенный. Украина существенным впк не обладает и воюет советским наследием и натовскими гранатометами. Войска альянс никогда не введёт, а значит скоро это все все равно закончится для Украины плачевно. Санкции понятно сразу не отменят, но и вводить дальше уже некуда. А потом постепенно жители начнут жаловаться. Charlie Hebdo уже рисует о росте цен на топливо, скоро фермеры как обычно выстроятся перед Брандербургскими воротами, а желтые жилеты проснуться во Франции , и санкции потихоньку придётся снимать, ведь таскать нефть и газ танкерами с востока, когда есть готовая труба (половину стоимость которой, оплатили немцы, если мне память не изменят) ой как невыгодно и платить за это никто не захочет.

Ответить
Развернуть ветку
Озверевший Фукуяма

Современные ПЗРК это оружие, меняющее правила игры. Мобилизационные способности Украины огромны и не задействованы даже на четверть. Страна 40 млн населения будет накачиваться оружием и ресурсами столько, сколько нужно. В какой-то момент они могут количественно в разы превысить войсковую группировку рф в регионе. И что дальше? Мобилизация? ЯО?
Мяса и в Украине хватает, и очень мотивированного. Оружием снабдят.
Полагаю, решающим будет апрель-май, пока ещё РФ количественно и качественно превосходит противника на театре военных действий. И пока экономика ещё позволяет сжигать ресурсы без оглядки на последствия.

Ответить
Развернуть ветку
Maxim P

А вот насчёт, "мотивированного мяса" можно поподробнее? И это без сарказма.
Отсюда (ЕС) складывается ощущение, что все у кого были хоть какие-то деньги уже оперативно свалили. Студенты тоже за оружие вроде бы браться не собираются. И тд и тп.
Я бы на из месте тоже не стал бы, ради чего?

Ответить
Развернуть ветку
Alex

Свалили женщины и дети, мужики дают взятку что бы записаться в тер. оборону. Посмотри видео на ютьюбе, туда и барышни записываются, на знаю насколько пропаганда но дофига известных личностей типа Кличко и Вакарчука. Записываются ради того что какие то больные люди начали обстреливать ракетами Киев, Одессу, Львов развалили пол Харькова и т.д. Я не понимаю почему пацаны из городов героев Волгограда, Москвы и Питера не едут украинцам помогать защитить город герой Киев. Или позабылось что такое братские народы и за что давали звание город герой ?

Ответить
Развернуть ветку
Maxim P

К сожалению, в условиях информационной войны сложно оценивать правдивость новостей, не наблюдая всего самостоятельно
Но все же достаточно убедительно выглядят видео, на которых поляки встречают автобусы с беженцами. Мужик стоит и снимает, как приехал автобус полный одних мужиков. Он им орет "Курва, где дети?!" а они, спрятав лица, выбегают.
Слухи ходят, что за взятки выпускают мужчин призывного возраста и тд. Тут в LinkedIn уже волна постов в ключе "я уехал, ищу работу" и "мы организовали платформу, чтобы они смогли найти работу", и речь не о женщинах с грудничками.
Отовсюду слышны истории и комментарии местных из стран, которые принимают беженцев, о отвратительном поведении приехавших украинцев, и что-то мне подсказывает, что это не о бабушках

А насчёт нежелания кого-то ехать на незалежную, я прекрасно это понимаю и даже поддерживаю.
Занимательная ситуация с этой "страной-героем, с европейскими ценностями", которая перекрыла воду на полуостров, который считает своим! Ну бред же, они же там совсем и давно коллективности кукухой двинулись. А вы хотите, чтобы россияне ехали туда рисковать своей жизнью ради посторонних людей и городов? Простите но это полнейший абсурд.

Плюс, сложно, конечно, выдвигать предположения о вашем поле и возрасте. Скажите, если ошибаюсь, но предположу, что вы сами мужичина призывного возраста, а следовательно к вам вопрос: "что же вы не едете защищать и отвоёвывать города-герои?"

Ответить
Развернуть ветку
Alex

И где это видео про выбегающих мужиков, давай ссылки что ли покажи ? Про ехать на незалежную - каждый решает для себя ехать или не ехать. Вот выступление российского отставного генерала https://youtu.be/fuSpHkQCLKg, он прямо говорит славяне будут убивать славян, молодые здоровые мужики, цвет нации умрут или вернуться инвалидами. В тылу останутся одни кавказцы, преступники и те кто отмазался. Эта война не в интересах России.

Ответить
Развернуть ветку
Maxim P

Странный вы всё-таки персонаж, сначала тыкать начали, хотя мы вроде не знакомы, затем любая последовательность у вас пропала.

Сначала спрашиваете, почему пацаны из Москвы, Питера и Волгограда не едут защищать Украину и ещё и взвываете к какому-то патриотизму со своими городами-героями, а когда вас спрашивают "отчего вы же сами не поехали?" У вас вдруг все сами решают, и дескать, "иди в жопу я тут умный посижу и порассказываю, что остальным делать" ещё и видео с генералом каким-то скинули. А я ведь просто хотел вам сказать, что вы сами прекрасно знаете ответ на свой вопрос. Почему не едут? 90% что потому же, почему и вы, семья, работа, жизнь и тд и тп.

Как я уже говорил, всегда старался не вступать в интернетные дискуссии именно поэтому, сейчас ссылки все эти вставлю скорее для остальных, кто читать будет. В образовательных целях так сказать) а что делать с этой инфой, все сами решат.

Вот два места, где нашёл видео с автобусом

ДА САМ ЗНАЮ, ЧТО ОБА ИСТОЧНИКА (само видео я видел в телеге, за 5 минут нашёл только тут) ПРОРОССИЙСКИЕ И ПОДЛИННОСТЬ ВИДЕО НЕ УСТАНОВИТЬ, НЕ НАДО МНЕ ТУТ КАРМУ МИНУСОВАТЬ, ОБВИНЯЯ В ВАТНИЧЕСТВЕ
Но, с другой стороны, будь это правдой, вы же не стали бы ожидать, что Times и Bild про это напишут?)
Вот на фото из статьи WDR такой же автобус https://kinder.wdr.de/radio/kiraka/nachrichten/klicker/korridor-102.html
По мне ничего нереального тут нет, и это может быть правдой (не факт, но может)

Вот ещё несколько статей с фото, где видно наличие мужчин среди беженцев https://www.spiegel.de/ausland/ukrainekrieg-karl-lauterbach-spd-will-verletzte-und-kranke-ukrainer-im-bundesgebiet-verteilen-a-2e3e2b56-b7a0-403b-bc43-8d492e560466 ; https://www.aerztezeitung.de/Politik/Ukraine-Krieg-Wie-ein-Cottbusser-Arzt-Fluechtlinge-nach-Deutschland-brachte-427214.html ; https://www.sn.at/politik/weltpolitik/immer-mehr-fluechtlinge-verlassen-die-ukraine-117937936

И опять же, я не говорю, что все мужики свалили, nope
Просто этот абсолютизм: "уехали только женщины и дети, а мужики и даже девушки дают взятки, чтобы вступить в оборону, на границе тоже пограничники вдруг все разом стали Мега правильными и взяток не берут!!!" - ну неправда же, совсем

Тут на дорогах появились крузаки, прадики и лексусы с украинскими номерами, и там не девушки за рулём (уж простите, фото не сделал, придётся верить на слово). Понятное дело автопробегов они не устраивают, но они есть же, а значит и через границу перебраться можно (пожалуйста, не надо писать, что они могли уехать до февраля и просто не возвращаются, тоже может быть, но их стало больше)

И мне кажется, это во многом подтверждает, что я говорил, опять же ОТСЮДА складывается ощущение, что те, у кого были деньги, сели на машины и уехали
И по мне это вполне логично и ожидаемо, я бы на их месте тоже не хотел бы умирать из-за того, что долбанутый комик возомнил себя мегаполитиком, не усидел на пороховой бочке между востоком и западом и спровоцировал такого же больного деда у соседей.

А теперь хотелось бы попросить всех, кто прочтёт
Пожалуйста, не продолжайте эту ветку, статья была про экономику, мой коммент про санкции, а мне тут начали доказывать, что Украина стронг и что там живут самые доблестные и бесстрашные люди (гипербола)
Хватит уже оффтопа)

Ответить
Развернуть ветку
Alex

Да это мутное видео без даты и локации, вообще непонятно куда ехал этот автобус и куда приехал. Генерал российский, вернее советский. Крузаки и прадики - у многих состоятельных людей в Украине есть второе гражданство других стран плюс много дорогих машин в украине принадлежит фирмам и они отправили их в польшу. Сюрприз, сюрприз - у состоятельных людей в России тоже часто есть второе гражданство. Крузак стоит 100к новый а гражданство на мальте 250к, что ты купишь в первую очередь ? Сейчас конечно не актуально потому что у Украины вроде безвиз, но у россиян очень хорошо решает проблемы с шенгеном. Насчет воевать за город герой - я жил долгое время в Украине и потом долгое время в России, ну конечно люди в России были более мелочные. Не все, но скажем от среднего класса (от людей с деньгами) кидалова было больше чем в Украине. Разные мутные схемы с фирмами, квартирами, машинами и т.д. Но в среде офицеров (жил на дальнем востоке, в Томске, в Красноярске и даже некоторое время в Петропаловске - там пацаны готовы тебе рубашку с тела снять и отдать. А уж сколько мы перенесли бухих тел из за стола домой - это как священный долг не бросить товарища спать не дома. Ну короче, пацаны всегда за правду и я удивлен что они не едут.

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий
Ну короче, пацаны всегда за правду и я удивлен что они не едут.

они ехали на Донбас "за правду".
а вот что в Киеве геройского осталось чтобы туда стоило ехать?
После попытки отпилить герб с Родины-Матери?
После факельных шествий с зигами и праздниками в честь ССовцев?
Проспект имени Бандеры?
Решили вымарать общую победу - пусть страдают в одиночку.

Ответить
Развернуть ветку
Alex

Когда я был маленьким, мы все празновали 9 мая как день победы над фашизмом. И я помню это заветное слово - вечером возле танка будет факельное шествие. Я ждал этого факельного шествия неделю, и вот вечером 9 мая в сильных сумерках, 10 комсомольцев в колоне по двое прошли с маленьким палками с коробочками на конце в которых слабо горел синим пламенем сухой спирт метров 20 по площади до танка, постояли там 5 минут и потом начался салют. Че это за херня подумал я, а это и было факельное шествие. И вот теперь вся методички описывают этот поход в 20 метров со слабо горящим сухим спиртом как какое то супер запретное действие. Какого хера ??? Ну и про город герой. Я думаю вы плохо учили в школе что такое отечественная война и что такое скрепы. Да, да те самые затертые скрепы о которых так долго все говорили. Скрепы это типа генетическая память, это то что скрепляет народ в критических ситуация и призыв и отклик идет черерз общую историю, через песни и зажигательные речи. Они выглядят в реальности так же как начало фильма про капитана Джека Воробей, кажись третья часть. Там люди на висилице начинают петь. Им больше нечего терять, они потеряли все, и они начинают петь. Так вот, первая песня русских скреп звучит так - "22го июня ровно в 4 часа Киев бомбили нам объявили что началася война", вторая песня - "вставай страна огромная, вставай на смертный бой с фашисткой силой темною с великою ордой", обе песни уже прозвучали но пока не все их услышали, нужно гдето 2-3 месяца что бы звук докатился до дальних окраин и вы увидете как проявятся поступки людей которым нечего терять, вы увидете как складывают оружие и cдаются в плен. Вы увидете людей которые за правду. Я тоже плохо учил историю и не знаю есть ли третья песня, по крайней мере я пока ее не услышал. В противовес Путин выступил недавно с речью в Лужниках, посмотрим сможет ли его речь пересилить скрепы ))) Все что я написал звучит как бред, но вспомните белые повязки на болотной, вспомните демонстрации против войны в 2014, вспомните ведущую на первом канале которая пожертвовала работой, карьерой и теперь прячется, дальше будет больше. Кстати это нормально что у вас песни не вызывают отклика, вы просто не часть культуры братских народов, вам чужды эти скрепы - война с фашизмом, война с захватчиками, вы часть какой то другой культуры.

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий

У меня нормально всё и с культурой , и с культуркой. Я помню и "никогда мы не будем братьями..." с майдана, и речевки всякие про москаляк, так что не надо тут на некие братские чувства давить, которые планомерно уничтожались 30 лет.

вспомните ведущую на первом канале которая пожертвовала работой, карьерой и теперь прячется, дальше будет больше.

Этой тете целый президент Франции предложил убежище. Вы всерьез думаете что она сама и внезапно, а не продуманно и договорившись? :) И зачем ей прятаться - 30тыс. штрафа емнип присудили и свободна.

Ответить
Развернуть ветку
Alex

ну это ж параноя - тетя сидела 10 лет на первом канале, поступила как считала нужным, тетя теперь враг народа. У вас скоро врагом будет каждый третий и появится новый ГУлаг. Хотя вы наверно про ГУлаг тоже ничего не знаете и про врагов народа забыли.

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий

Она не "враг народа", простая административка и куча мемасов с плакатиком в интернетиках.
А то что решила переобуться - так видимо предложили нормуль. Решила в теплые спокойные края перебраться , ну что поделать, скатертью дорога.

Ответить
Развернуть ветку
Alex

что про Чубайса скажите ?

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий

Многие бы сказали "надо повесить", но я гуманнее - вытрясти все деньги, всю инфу и посадить :)
С учетом того что на него санкции не повесили - явно не на нашей стороне баррикад остался.

Ответить
Развернуть ветку
Alex

Ну да... гуманнее ))) нормальные люди не мыслят категриями - вытрясти и посадить, но в рашке это считается еще и гуманно. Ваша сторона баррикад это убрать старика, иначе он всех уничтожит.

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий
нормальные люди не мыслят категриями - вытрясти и посадить

Ага, конечно-конечно, мы целый народ "ненормальный", да?
Уже и шутка появилась:
"А почему Чубайс уехал как-то не по-русски, даже не присел на дорожку?"

Ваша сторона баррикад это убрать старика, иначе он всех уничтожит.

лучше этот бодрый старик чем ваш наркоман :)

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Ильиных

"Не все, но скажем от среднего класса (от людей с деньгами) кидалова было больше чем в Украине"
Ну вот хоть кто-то может в юмор.

Ответить
Развернуть ветку
895 комментариев
Раскрывать всегда