Клиенты «Тинькофф», заработавшие на обмене валют, подали на банк в суд за списание денег со счетов Статьи редакции
В «Тинькофф» планируют подавать встречные иски и отстаивать свою позицию в суде.
Об этом Forbes рассказали три клиента банка, которые обратились в суд. По словам одного из них, заявления подали около 10 пострадавших. Они требуют признать действия «Тинькофф» незаконными и разблокировать счета.
Все клиенты в конце февраля и начале марта меняли валюту по выгодному курсу: сначала рубли в фунты стерлингов, затем в евро или доллары. По такой схеме можно было получить прибыль, заметили клиенты.
- Издание писало, что 27 февраля при конвертации рубля в фунт и затем фунта в доллар можно приобрести валюту по курсу примерно в 88 рублей за $1.
- При прямой конвертации рубль — доллар стоимость одного доллара составляла около 150 рублей.
Банк сначала заблокировал счета клиентов: по словам поддержки «Тинькофф», действия клиентов привели к «неосновательному обогащению». Затем компания списала деньги со счетов: собеседники Forbes потеряли от 1 млн до 29 млн рублей.
Один из клиентов обратился в Ленинский суд Саранска. По его словам, 11 марта он одолжил у друга €200 тысяч, конвертировал деньги в фунты стерлингов, купил на них доллары и конвертировал их в евро — и так несколько раз за день. Так он заработал €48 тысяч: вернул долг другу и отправил 20 тысяч фунтов стерлингов другому своему знакомому.
На следующий день банк заблокировал счет клиента, объяснив это законом «О противодеиствии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма». А затем списал со счета почти 2 млн рублей и €28 тысяч в связи с «неосновательным обогащением».
Знакомый истца, получивший от него 20 тысяч фунтов стерлингов, тоже пострадал: с его счета «Тинькофф» списал 404 000 рублей и €479. Банк дал клиентам 25 дней, чтобы те могли погасить задолженность.
Пострадавшие пожаловались на банк и в Центробанк. Регулятор перенаправил жалобу в МВД, узнал Forbes из ответа ЦБ. В «Тинькофф» сообщили vc.ru, что банк будет подавать встречные иски и отстаивать свою позицию в суде.
Не понимаю, где же тут неосновательное обогащение?
Нашли лазейку в курсе, воспользовались ей 🤷🏼♂️
В нарушении обязательства клиента соблюдать условия договора обслуживания счета - а именно не использовать для предпринимательской деятельности.
Предпринимательская деятельность (ст.2 ГК РФ) - деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом. Деньги это имущество, операции по конвертации - это пользование имуществом.
Систематическое извлечение прибыли (две и более операции) из конвертации - предпринимательская деятельность.
Те кто извлёк из этого прибыль - получается обязан вернуть банку (Лицо, которое без установленных ... сделкой оснований приобрело ... имущество (деньги) за счет другого лица (банк), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное... имущество - 1102 ГК РФ), а также возместить комиссионные расходы (вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред - 1064 ГК РФ).
Тот кто сделал 1 и только одну операцию - вне опасности на 99% хоть миллиард прокрути. А вот те кто сделал 2 и более - вернут все.
Надо пользоваться было или инвестиционным счётом для физика или счётом предпринимателя для ИП).
Такова практика. Сейчас например, даже владельцы 2 и более квартир на стадии строительства не находятся под защитой закона - считается по тем же основаниям что они предприниматели-инвесторы.
"А вот те кто сделал 2 и более - вернут все." - а если те, кто в тот день сделали 2 и более и ушли в минус - им вернут что-то? Будут отменять незаконные операции?)
А кто это будет требовать - чтобы вернули и на основании чего?
Вы и потому что банк получил прибыль?
Ну так он и должен в силу закона извлекать прибыль.
То что вы совершили незаконные операции? Тоже не выходит - как вашу деятельность признать предпринимательской, если вы не извлекли прибыль, а получили убытки?
Но попробуйте может суд и пойдет навстречу - признает сделки недействительными и произведет реституцию к исходному состоянию.
А предпринимательская деятельность обязана сопровождаться прибылью?
Чет познания у вас конечно крайне слабые
у меня познания слабые?)))
я вас вообще на работу бы не рассматривала...
учите законодательство своей страны - как вы вообще работаете и самое главное кем???
Предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг - абзац 3 статьи 2 ГК РФ.
Кредитная организация - юридическое лицо, которое для извлечения прибыли как основной цели своей деятельности...
- статья 1 Федеральный закон от 02.12.1990 N 395-1 "О банках и банковской деятельности"
Ага, это в теории, а на практике предпринимательская деятельность далеко не всегда работает с прибылью, причем не только чистой но и операционной, в частности рассмотрите кейс озона, компании 27 лет, айпио, а приьыли и не нюхали.
Так что ваш гонор можете попридержать с вашим пониманием реальной жизни
вот пример когда человек ровным счетом ничего не понимает)) но лезет комментировать.
"слышал звон да не знает где он".
У Озона может не быть и операционной прибыли - но его деятельность будет предпринимательская. Почему - потому что он систематически извлекает прибыль из операций.
А то что его совокупные расходы превышают полученные доходы - никого кроме акционеров не интересует. За исключением варианта, когда его накопленные убытки приведут к отрицательному собственному капиталу - и тогда или взнос собственников или принудительная ликвидация.
Прибыль из операций? Это вы так косноязычно положительную юнит экономику описали? Удивлю вас, но скажу что посчитать прибыль от одной конкретной операции можно массой разных способов, часть из которых может вполне быть отрицательной.
И еще одно очевидное доказательство что для вас эти термины ничего не значат, ибо вы бы осознавали что с чистым убытком СОБСТВЕННЫЙ капитал расти не может по определению
господи))) ну как же ты простофиля...
какая юнит экономика - хотя и это тоже.
Объясни как убыточный озон заплатил за 9 месяцев 2020 года - 94 млн налога на прибыль.
)) ...
Так была или нет прибыль?))
"И еще одно очевидное доказательство что для вас эти термины ничего не значат, ибо вы бы осознавали что с чистым убытком СОБСТВЕННЫЙ капитал расти не может по определению" - ну а это фраза и вовсе не имеет смысл. Ты что хотел написать?
И зачем так позориться? Если для вас income это прибыль - я наверное зря тут буквы трачу
Второй частью я хотел написать что вы написали чушь, которая вообще диаметрально противоположна реальности, в очередной раз сделав вид что самая умная. Прочитайте как считается собственный капитал и осознайте какую ахинею написали выше
А для вас income - это не прибыль?)))
конкретно где я написала ахинею - вот в этой фразе "когда его накопленные убытки приведут к отрицательному собственному капиталу"??
да это же 1 курс любого ВУЗА.
займитесь самообразованием...
https://nesrakonk.ru/negative-shareholder-equity/
хотя чему я удивляюсь: уже на стадии income - все стало понятно)
не тратьте здесь время - идите учиться.
Для меня, как и для всех, income это доход, прибыль это profit, на вам наверное это незачем.
Про вторую часть я действительно не так прочитал, посыпаю голову пеплом
запомните раз и навсегда.
доход она же выручка это Revenue.
прибыль - это Income.
и не произносите profit - вам никогда иначе не устроиться на работу
Господи, ну почему?)
Вы мне прислали отчетность озона где прям в описании написано слово "Profit", а сам отчет называется пиэнэлькой именно потому что он про PROFIT and Loss, что на русский переводится как ОПиУ (отчет о ПРИБЫЛЯХ и убытках).
Мне устраиваться на работу не нужно уже примерно 10 лет как, так что эти советики кому-нибудь приберегите
))) потому это отчет "о выгоде и потерях".
Не верю в 10 лет. Хотя кто знает какая у вас специальность.
Ведь это же 1 курс: Понимать разницу - R, I, P...
Даже считалка и акроним на эту тему есть для студентов ...
На русский - отчет о прибылях и убытках - так не переводится. В РФ аналогичный документа - так называется)
You made my day...
эта курица из Тинька эксперд в гражданском праве и финансах.
Про финансы как человек долго работавший в фин.аналитике, я даже не осилил это комментировать...
Это просто бот какой-то. Может нейросеть?
Не. Нейросеть не стала бы пытаться задеть человека упоминанием какого-то первого курса. И при этом не зная даже _названий_ (блин, названий, а не технологии составления!) основных отчетных форм БУ. Это как минимум нелепо.
Да, "сильные" сотрудники у банка, что тут сказать... "отчет о выгоде и потерях"... Надо будет записать, потом приятелям расскажу, пусть тоже поржут.
)))))) аналитике чего?))
Знания у тебя уровня - читал бесплатный коммерсант в маккафе...
Ты же вон лайкнул что income это не прибыль)). Что делает всё твое заявления о работе финансовыми аналитиком - враньём
А вы сделали мой.
Ещё один комментатор не знающий откуда и почему используются те или иные термины)).
Особенно мне нравится когда люди размышляют о statement of operations ни разу не видя его в глаза - потому что там термины и порядок их употребления приведен...
Или вспоминают об отчёте о прибылях и убытках хотя он заменён на отчет о финансовых результатах 10!!! Лет назад)))
Во тупая, а?
Или вспоминают об отчёте о прибылях и убытках хотя он заменён на отчет о финансовых результатах 10!!! Лет назад)))Statement of operations, AKA income statement AKA PL Statement переводится как отчет о прибылях и убытках.
Йопта. А мы-то и не знали.
А что, про "отчет о выгодах и потерях" уже подзабыли, да? Которого ВООБЩЕ нигде нет.
прям так и переводится?)))))
а где же в двух английских словах вы нашли еще два - союз И и существительное убытки)). покажите?
Отчет PROFIT and Loss?))) вообще нет? видимо Озон публикует того чего нет))
Да, так и переводится.
Для особо тупых. Это Profit AND Loss statement. PL - это сокращение, которое используется финансистами, к которым ты не относишься.
Так что там насчет отчета о выгодах и потерях?
Забавно, когда человек провалился в деревенский сортир, но вместо того, чтобы промолчать, начинает разбрызгивать все по сторонам.
@Тинькофф Увольте ее нахрен. Человек даже в базе не разбирается, но с умным видом говорит про законодательство, GAAP и прочее.
Наконец то выходные. И можно найти время и почитать бред.
Для хорошего финансиста главным является понимание терминов и слов, что он употребляет
IS - так не переводится. Вот её сопоставимым аналогом по форме и содержанию до 2012 года в России была форма отчета о прибылях и убытках. Аналог, а не перевод. Ну да разница же непонятна))).
Понятие PL statement существует с 70-х года только в учебниках, и человек который им пользуется сразу демонстрирует что является студентом-теоретиком.
Что за вуз вас готовил? Неужели тему: дискуссия 60-70 года 20 века о разнице терминов profit и income - в ней не проходили?))
Что profit употребляется о финансовом результате сделки или совокупности сделок, а income - о финансовом результате деятельности компании за период? Видимо нет.
Так что там насчет отчета о выгодах и потерях? - и profit and loss уже лет 40 это первая часть отчёта - описывающая только операционную деятельность компании - до gross profit. Не знали?)))
Мне лично неинтересно и неизвестно откуда вас достали - но с таким званием основы финансов? Вы преподаватель финансов в региональном техникуме?
Советы для своего руководства прибереги. Оно они тебе очень пригодятся.
Так где отчетность в котором слово Профит употребляется в форме?)))
Снова ссылки на учебники будут?))