{"id":14285,"url":"\/distributions\/14285\/click?bit=1&hash=346f3dd5dee2d88930b559bfe049bf63f032c3f6597a81b363a99361cc92d37d","title":"\u0421\u0442\u0438\u043f\u0435\u043d\u0434\u0438\u044f, \u043a\u043e\u0442\u043e\u0440\u0443\u044e \u043c\u043e\u0436\u043d\u043e \u043f\u043e\u0442\u0440\u0430\u0442\u0438\u0442\u044c \u043d\u0430 \u043e\u0431\u0443\u0447\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0438\u043b\u0438 \u043f\u0443\u0442\u0435\u0448\u0435\u0441\u0442\u0432\u0438\u044f","buttonText":"","imageUuid":""}

«Шанс добиться того, о чём страна всегда мечтала»: как отказ от российского газа поможет Катару стать богаче Статьи редакции

Государство ещё в конце 1990-х предупреждало европейцев, что не нужно полагаться на импорт газа только из России. Тогда эти слова проигнорировали, а теперь Европе нужен Катар. Сможет ли он покрыть её нужды — в конспекте Bloomberg.

Глава Катара Тамим бин Хамад Аль Тани и президент США Джо Байден. Источник: Middle East Eye

2 декабря 2010 года Катар получил право провести у себя чемпионат мира по футболу 2022 года. Событие стало поворотным для государства — во многом, вероятно, потому, что до этого ЧМ ни разу не проводили в странах арабского мира.

Однако реальное влияние страна может получить благодаря стремлению Европы отказаться от российского газа, считает Bloomberg.

Путь Катара как поставщика газа

Катар далеко не всегда занимал важное место в вопросе поставок газа. Его основные газовые запасы приходятся на «Северное» — это часть крупнейшего в мире нефтегазового месторождения, которое простирается не только через катарские, но и через иранские воды.

В 1970-х, когда нефтяная компания Shell открыла «Северное», газ не имел той же ценности, что и сейчас. Особенно если его нельзя было быстро доставить по трубопроводу в экономически развитые страны.

К 1990-м годам объёмы производства нефти в Катаре и её стоимость упали, и финансовое положение страны оказалось под угрозой. Но тогдашний министр энергетики Абдулла Бин Хамад аль Аттия видел будущее за кое-чем другим — и это газ.

Со временем газ действительно стали потреблять всё чаще. А инженеры нашли способ снизить стоимость производства сжиженного природного газа (СПГ), который удобно транспортировать по всему миру. Так что к 2012 году Катар стал крупнейшим мировым экспортёром СПГ.

Лидерство он завоевал во многом благодаря спросу со стороны Японии и Тайваня. А вот европейский рынок он освоить не мог из-за России. В 1997-1998 году аль Аттия прибыл в Германию, чтобы поговорить с чиновниками насчёт поставок газа из Катара. «Те ответили, что не нуждаются в катарском СПГ, поскольку будут получать много газа из России», — вспоминает он.

Аль-Аттия пытался убедить правительство, что стране полезно заручиться поддержкой сразу нескольких поставщиков, но те его проигнорировали. Теперь бывший министр оказался прав. Европа получает около 40% газа из России и хочет от него полностью отказаться, но Катар, например, пока не может покрыть потребность ЕС.

Государственная катарская нефтяная компания Qatar Energy работает на полных мощностях, просто более 80% грузов направляет в Азию. И большинство его сделок — это многолетние контракты, которые правительство не собирается расторгать ради Европы.

Видимо, надежду европейцам даёт проект, в рамках которого Катар намерен потратить $30 млрд, чтобы увеличить объёмы экспорта на 60% к 2027 году. Раньше аналитики сомневались, что сделок будет достаточно, чтобы оправдать траты. Теперь считают, что инициатива более чем своевременная.

Особенно если учесть, что в последние годы Катар переживал экономическую блокаду со стороны Саудовской Аравии, Египта, ОАЭ и Бахрейна. Страны разорвали дипломатические отношения с государством, обвинив его в поддержке терроризма и слишком тесных связях с Ираном.

«То, что Катар получает статус желанного поставщика газа, можно считать многообещающим поворотом для такого небольшого государства. И шансом наконец добиться того, о чём Катар всегда мечтал», — пишет издание.

Источник: Shell Global

Куда Катар потратит деньги

За последние несколько недель Доху, столицу Катара, посетило уже несколько чиновников из ЕС, и все с одной целью — обсудить поставки газа. Особенно после того как «Газпром» прекратил сотрудничество с Польшей и Болгарией.

А президент США Джо Байден ещё в конце января сказал, что Катар — принципиально важный для страны союзник, не входящий в состав НАТО. Отчасти из-за того, что Катар помог разместить и эвакуировать американских военных, занятых в операциях в Афганистане. Но ещё и потому, что в теории он может заменить российский газ катарским СПГ.

Здесь у Катара даже выигрышная позиция, поскольку с ОАЭ и Саудовской Аравией у США отношения более напряжённые. Те отказались увеличивать производство нефти и «помогать снизить цены».

Интересно, по мнению Bloomberg, также то, куда Катар потратит деньги, которые получит с ЧМ и продажи газа. Фонд национального благосостояния Катара уже составляет $450 млрд, а после ЧМ, по прогнозам страны, экономику ждёт прирост в ещё $20 млрд.

А ВВП на душу населения, по подсчётам аналитиков, взлетит до $80 тысяч — примерно такой же показатель на Каймановых островах и в Швейцарии. В России, для сравнения, ВВП на душу населения в 2022 году может составить $11,9 тысяч — это почти в восемь раз меньше.

По предположениям издания, Катар наверняка потратит больше денег на мировых фондовых рынках. Он уже инвестировал во множество гигантов вроде финансового конгломерата Barclays и автоконцерна Volkswagen, поддерживал разработки искусственного интеллекта и, вероятно, попытается вложить ещё больше в акции технологических компаний.

Помимо этого, страна, скорее всего, попробует достичь нужных ей целей во внешней политике. В марте 2022 года, например, правительство Катара пообещало инвестировать $5 млрд в Египет, поскольку тот из-за «спецоперации» столкнулся с ростом цен на продовольствие.

Правда, действия Катара не всегда окупаются, пишет издание:

  • Фонд национального благосостояния Катара на июнь 2021 года владел 21% «Роснефти», акции которой продолжительно падают на бирже.
  • В 2011 году государство выделило $8 млрд Египту, когда к власти пришёл представитель религиозно-политического движения «Братья-мусульмане». Однако уже в 2013-м его свергли, партию признали террористической, а Катар раскритиковали за её поддержку.
  • А ещё тогдашний глава Катара Шейх Хамад бин Халифа Аль Тани инвестировал в сектор Газа, после того как территорию захватило палестинско-исламистское движение ХАМАС. При том что ХАМАС признано в США и ЕС террористической организацией.

Так что внешнеполитические и инвестиционные шаги страны хотя и интересны, но часто сопряжены с рисками, говорит научная сотрудница аналитического центра Middle East Institute Карен Янг.

Катар. Источник: Wikimedia
0
224 комментария
Написать комментарий...
Дмитрий Коннов

Кажется, вы забыли самое главное ..."Быстро заменить российский газ в Европе невозможно", заявил 26 марта министр энергетики Катара Саад аль-Кааби.

Ответить
Развернуть ветку
Алекс Д.

Быстро не возможно, но прям сиюминутно и не нужно- РФ как поставляла, так и будет поставлять(если нет, то это выстрел себе в ногу- быстро РФ тоже не сможет перестроиться на других покупателей). А ЕС постепенно будет уменьшать свою зависимость от РФ, пока полностью не заместят.
Это называется конкуренцией и зачастую те, кто из монополиста превращается в "одного из" поставщиков- быстро сдуваются и разоряются.

Ответить
Развернуть ветку
Aidar S
Еврокомиссар озвучил сроки введения эмбарго на нефть из России
Это называется конкуренцией

Ну, совсем непредвзятый комментарий.

Ответить
Развернуть ветку
Алекс Д.

Причём здесь нефть, если речь про газ? РФ монополист и ему озвучили, что он немного обнаглел, поэтому ЕС поищет других поставщиков и как ни странно, но поставщики находятся.

Ответить
Развернуть ветку
Aidar S

Ну ладно, обосрался, с кем не бывает 😎 Нефть, газ, какая в попу разница? Суть та же.

Ответить
Развернуть ветку
Den Dancer

Ну ты лапочка.

Ответить
Развернуть ветку
Кирилл Таран

Способ доставки разный, соответственно, и возможность замены

Ответить
Развернуть ветку
Константин

А почему вдруг РФ монополист, если Европа меньше половины потребностей покрывает российским газом?

Ответить
Развернуть ветку
Gor Sam

Рф обнаглела? Монополист? Не читайте европейские СМИ до обеда. По глубже изучите тему, а то чушь пишите. Тема российского газа в Европе чисто политическая. Ну и гопническая. Потребители в ЕС хотят получать газ бесплатно.

Ответить
Развернуть ветку
Кремлебот

Тут они считают, что если россияне будут больше получать, то всем станет лучше. А никто не думает, что тогда стоимость энергоносителей поднимется, т.к. поднимется себестоимость добычи энергоресурсов. Понимаете уровень людей на данном форуме? У большинства он просто ниже нуля, а вы им пытаетесь хоть что-то объяснить. Таким не объяснить

Ответить
Развернуть ветку
Алекс Д.

Если россияне станут получать больше, то всем станет хуже по вашему? бросайте эти сказочки для необразованных дурачков.
Всегда для таких привожу пример продуктового магазина в США и РФ Для владельца:
аренда примерно одинакова,
закупка продуктов у поставщиков в РФ дешевле,
продают плюс минус по одинаковой цене.
Зарплата продавца в США в 5-10 раз выше чем в РФ.
Как же владелец продуктового магазина там выживает и как он может платить конкурентную зарплату?

Ответить
Развернуть ветку
Кремлебот

Объясняю на пальцах для альтернативно-одаренных:

Сейчас себестоимость нефти условно 1 условная единица за баррель, а зарплата специалиста, который все это обслуживает, 3 условных единиц. Если поднять зарплату специалисту до необходимых, как во всем мире, 30 условных единиц, то цена на нефть неожиданно тоже поднимется. Или кто-то думает, что предприниматель будет работать в убыток себе? А поднимется она, как минимум, раза в 2. Т.е. себестоимость стала 2 условные единицы, но раньше предприниматель продавал его за 2 условные единицы и получал прибыль. Что будет делать предприниматель? Поднимать цены. Если предприниматель поднимает цены, то будет два выхода: а) либо никто не будет покупать нефть, а значит нет никакого смысла поднимать зарплату специалисту. б) либо будут подниматься цены на все энергоносители до той цены, которую укажет предприниматель, что опять же поднимет все цены на все продукты, т.к. сегодня без техники невозможно создать ничего в нашем мире в достаточном количестве, а значит в итоге все цены на всем рынке поднимутся.

А еще есть исход, когда появляются новые игроки на рынке, которые тоже хотят купить нефть для своего производства. Например, открывается в любой стране такое же количество производственных линий, как в Китае. А нефти сильно больше на рынке не стало. Т.е. предложение сохранилось, а спрос повысился значительно. Куда пойдет цена нефти? Понятное дело, что она будет расти. Причем сильно расти, что мы и видим на сегодняшний день. На рынке Европы стала меньше газа российского, куда цена летит? Вверх. А наращивать производство что-то никто не стремится, т.к. все хотят снять сливок, пока это возможно.

Абсолютно необразованный Noblesse не понимает, что такое экономика и как она работает. Никто не собирается работать в ноль или в минус, все хотят заработать. Поэтому логических выводов он делать не может, в принципе.

Еще раз повторюсь, но таких необразованных, как Noblesse, тут большинство из комментирующих. И до него, а также до остальных не доходят идеи того, как работает рынок и экономика в целом

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Petel

Не поднимется цена на нефть, если конкретно поднять зарплату в нефтянке. Там такие бешеные прибыли, что тот же Сечин уже давно долларовый миллиардер.

Ответить
Развернуть ветку
Кремлебот

Конечно, не поднимается. Сечину же охота прибыль терять, все ради населения страны делать будет, вот еще один свою необразованность всему миру показывает

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Petel

Это ты мне чего то там про необразованность пишешь, рассуждая про стоимость нефти в формате ее себестоимости? Иди образовывайся да гугли как эта стоимость образуется и почему бывает, что ее продают ниже себестоимости.

Ответить
Развернуть ветку
Кремлебот

Конечно, ты - необразованный, т.к. поднимать зарплату в экономике, где основа - это экспорт приравнивается к уничтожению данной экономики.

Ответить
Развернуть ветку
Алекс Д.

где то плачет одна Тайвань
https://bdex.ru/taiwan/

Ответить
Развернуть ветку
Кремлебот

У Тайваня какие энергоресуры? Вот необразованный куда-то еще лезет

Ответить
Развернуть ветку
Алекс Д.

Тайвань огромный завод экспортёр... там тоже предприниматели и хотят прибыль.

Ответить
Развернуть ветку
Кремлебот

Экспорт энергоносителей, необразованный, а не экспорт высокотехнологичной продукции. Сколько специалистов, которые знают, как работать с процессорами, и сколько специалистов по нефтянке. Разница исчисляется в сотнях тысяч. Ты специально тупишь, или от природы такой?

Ответить
Развернуть ветку
Алекс Д.

от природы такой. да вы там по ссылке посмотрите зарплаты врачей, учителей, продавцов, других проффессий.

Сколько специалистов, которые знают, как работать с процессорами.

Хах, там оборудование это знает.

Ответить
Развернуть ветку
Кремлебот

Ага, поэтому вы такой необразованный. Китай специалистов переманивает.

Логично, что если вы продаете высокотехнологичные продукты, то вы можете поднимать зарплаты в своей стране. Тут надо быть сильно необразованным, чтобы такие простые вещи не понимать

Ответить
Развернуть ветку
Алекс Д.

Высокотехнологичным, значит, можно, а необразованным нельзя...

Ответить
Развернуть ветку
Кремлебот

Потому что экономика завязана на разных вещах. Не продавали бы сырье, то, возможно, жили бы лучше, если бы продавали конечный товар.

Например, вы подняли зп каждому. Теперь каждый хочет купить по айфону, но закупить страна столько айфонов не может (я сильно упрощаю, система намного сложнее, чем я описываю), что ей делать? Будет искусственный дефицит. Т.е. у вас возникнет реальная проблема, когда денег полно у народа, а товара нет

Ответить
Развернуть ветку
Алекс Д.

а что же мешает?
Да кстати посмотрите как Катар, ОАЭ, изменились с 2010 года... Они тоже так-то не особо высокотехнологичные. Конечно сейчас будет демагогия про количество населения, но не стоит- просто посмотрите на изменения инфрастуктуры.

Ответить
Развернуть ветку
Кремлебот

Мешает то, что кто-то хочет заработать на продаже сырья максимальное количество денег. А так бы кубышку сделали такой, сколько рекомендует МВФ, то можно было и внутри страны много что попытаться развить. Но система построена у нас таким образом, а у Катара немного другим, к сожалению для нас

Ответить
Развернуть ветку
Алекс Д.
Например, вы подняли зп каждому. Теперь каждый хочет купить по айфону, но закупить страна столько айфонов не может (я сильно упрощаю, система намного сложнее, чем я описываю), что ей делать? Будет искусственный дефицит.

Почему страна не может закупить? Дефицит будет только тогда, когда Apple столько произвести не может, а не кто-то там закупить.

Ответить
Развернуть ветку
Кремлебот

Потому что вы не можете создавать деньги из пустоты

Ответить
Развернуть ветку
Алекс Д.

Ваши комментарии в данной ветке достойны отдельной статьи по каждому тезису- напишите, раз вы высокообразованный, а мы необразованные почитаем, просветимся.

Ответить
Развернуть ветку
Кремлебот

Вы мне льстите, да и тем более я не умею писать статьи. Можете пообщаться с экономистами, часть из них достаточно умна, чтобы вам все объяснить и сами напишите статью

Ответить
Развернуть ветку
Алекс Д.
Тут они считают, что если россияне будут больше получать, то всем станет лучше.

Сами начали ветку с россиян, а перескочили на нефтянников и экспортеров и их зарплаты.

Ответить
Развернуть ветку
Кремлебот

Потому что толком у нас ничего, кроме сырья и не экспортируют. А значит она может покупать ограниченное количество продуктов с запада, а значит, что невыгодны высокие зарплаты. Понимаешь, необразованный?

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Petel

Так для большей эффективности в данной экономике можно вообще ее неплатить. Логично.

Ответить
Развернуть ветку
Кремлебот

Так система тоже работать не будет, необразованный, т.к. кто потом добывать будет? Или Сечину самому встать и добывать? Вот откуда необразованные тут вылазят

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Petel

Почему не будет. В СССР работали за еду. Можно легко для полной эффективности повторить.

Ответить
Развернуть ветку
Кремлебот

Там работали не за еду, вы вообще ничего не соображаете, необразованный

Ответить
Развернуть ветку
Po...

А вы простите в СССР сами то жили? Ну и за что же там тогда работали за "великую" идею?

Ответить
Развернуть ветку
Кремлебот

С альтернативно-одаренными не общаюсь, извините

Ответить
Развернуть ветку
Po...

А ну ясно! И вам желаю всего хорошего!

Ответить
Развернуть ветку
Кремлебот

Не обижайтесь, я уже общаюсь с 2 необразованными, брать еще третьего и ему что-то объяснять... Это перебор

Ответить
Развернуть ветку
Po...

Не я искренне пожелал вам всего хорошего!

Ответить
Развернуть ветку
Алекс Д.

Сечин кто такой? Бюджетник, который поставлен государством- он не предприниматель.

Ответить
Развернуть ветку
Кремлебот

Сечин - это гендир. Возможно, кто-то назовет его бездарным, но его задача в максимизации прибыли, а не в том, чтобы работникам делать хорошо.

Ответить
Развернуть ветку
Алекс Д.
Объясняю на пальцах для альтернативно-одаренных

В нефтянке зарплаты специалистов по миру ± одинаковы, поэтому и нефть стоит в мире одинаково.
Так же объясните на пальцах, почему зарплаты с 2012г не увеличиваются, а цена на нефть взлетела в разы.
Может ещё и объясните цену на нефтепродукты и газ для населения?
На рынке Европы не стало меньше Российского газа- никто трубу не перекрывал, вы эти сказки оставьте для таких же как вы.
Мне интересно как по вашему в США и ЕС предприниматели выживают, вынужденные платить конкурентные зарплаты?

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Petel

Главная проблема будет конкретно сейчас это дефицит товаров, если поднять зарплаты, то значит цены на товары побегут вверх быстрее, чем сейчас.

Ответить
Развернуть ветку
Кремлебот

Абсолютная необразованность, такая проблема возникнет в любом случае, если быть экспортером энергоресурсов и зерновых. В такой экономической системе невозможно поднимать зарплаты без последствий, а продавать энергоносители еще дороже, чтобы предприниматель получал все ту же прибыль - это невозможно.

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Petel

Еще раз в нефтянке ценообразование не зависит напрямую от себестоимости добычи. В большинстве случаем, там сверхприбыли при небольшом на этом фоне зарплатном фонде, неадекватно много зарабатывают там только топ менеджеры в виде того же Сечина.

Ответить
Развернуть ветку
Кремлебот

Тогда бы мы все уже зарабатывали больше, если бы не было проблемы поднимать зарплаты до уровня европейских. Да Путина бы в боги возвели после этого, его бы только и выбирали после этого. Но это не так, поэтому вы - необразованный

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Petel

В нефтянке легко поднять, для остальных нет.

Ответить
Развернуть ветку
Кремлебот

Почему тогда зарплаты ниже, чем у зарубежных "друзей". Потому что любое предпринимательство сводится к максимизации прибыли, а не чтобы сотрудником было хорошо

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Petel

Потому что в РФ жить дешевле. На фоне остальных в нефтедобыче и так неплохо платят. Будут нормально платить и остальным, придется и в нефтянке зп поднимать. Потому как работа там тяжелая.

Ответить
Развернуть ветку
Кремлебот

Нет, потому что предприниматель создает предприятие для прибыли, а не для благотворительности. Была бы возможность платить меньше, то платили бы меньше, нельзя быть таким необразованным

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Petel

Не будет желающих за такие зарплаты работать, придется или зеками добывать, или зарплаты поднимать.

Ответить
Развернуть ветку
Кремлебот

У вас дети, будете ли вы работать хоть за какую-то сумму, чтобы прокормить детей? Большинство будут. Вот откуда вы взялись такой необразованный?

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Petel

Хоть за какую то большинство не будет. Работу делать будет некому.

Ответить
Развернуть ветку
Кремлебот

Да-да-да, в вашем мире розовых пони это так, а реальный мир показывает, что вы ошибаетесь, необразованный.

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Petel

Так что поголовно все работают уже в РФ за еду? Или как то иначе это работает?

Ответить
Развернуть ветку
Кремлебот

Большинство, наверное, работают за еду.

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Petel

Так почему тогда в нефтедобыче не работают за еду?

Ответить
Развернуть ветку
Кремлебот

Может потому что зависит от количества специалистов? Если таскать батареи на себе может любой, то перевозить эти батареи - нужна квалификация? Ну, откуда столько необразованных?

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Petel

Из чего следует, что приходится таким сотрудникам поднимать зарплаты на фоне отстальных? А если этот фон будет куда выше текущего, придется еще выше поднимать? И как на этом фоне придется поднять цену за нефть, когда там себестоимость добычи несколько десятков долларов, при продажной стоимости под сто? И когда цена это прыгает не от хотелок продавцов, а от спекуляции на фьючерсах?

Ответить
Развернуть ветку
Кремлебот

Да, но поднимается она не выше определенной, т.к. всегда можно найти человека и обучить его, если кто-то захочет такой же зп, как зарубежный специалист. Если надо поднять зп нефтянику, то делают намного проще - роняют рубль. Фактически убытков от увеличения зп околонулевые

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Petel

Работу надо сейчас делать, а не обучать несколько лет человека.

Ответить
Развернуть ветку
Кремлебот

Роняешь рубль - повышаешь зп, чем не выход? По факту у нас так и делали последние 30 лет.

Номинально зп растет, фактически - нет

Ответить
Развернуть ветку
Алекс Д.

Я понял- вы за то, чтобы платить копейки работникам, но зато дешево экспортировать, чтобы предприниматель получил сверхприбыль.
Как же экспортеры ЕС и США ещё не разорились-то.

Ответить
Развернуть ветку
Кремлебот

Я не за это, это ваши влажные фантазии. Я говорю, что невыгодно поднимать зарплаты, т.к. себестоимость продукта возрастает

Ответить
Развернуть ветку
Алекс Д.

с повышением себестоимости вырастет и цена продажи. если цена сейчас равна общемировой, то как же зарплаты не равны общемировым?

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Petel

Можно найти работников на такие зарплаты, но если на такие зарплаты можно будет работать в офисе, то придется поднимать зарплаты и в нефтедобыче.

Ответить
Развернуть ветку
Кремлебот

Потому что любой предприниматель действует так, чтобы была максимизация прибыли. Если есть возможность платить мало, то он будет платить мало, т.к. это бизнес, а не благотворительность

Ответить
Развернуть ветку
Кремлебот

Потому что есть экспортеры, а им невыгодно. Им выгодно держать курс рубля низким, а по факту он был бы:

https://data.worldbank.org/indicator/PA.NUS.PPP

У тебя ума не хватает понять, что капиталист хочет просто тупо заработать?

Да, никто не перекрывал, вот только поставки упали на 5% примерно https://www.gazprom.ru/investors/disclosure/actual-supplies/2021/

Ну, вот как с такими, как ты общаться? Ты же просто необразованный, дак еще и кичишься своею необразованностью.

Как только объяснишь, каким образом можно поднимать зарплату так, чтобы не росли цены на энергоносители, объясню, как для самых альтернативно-одаренных все, что хочешь

Ответить
Развернуть ветку
Алекс Д.

Да хватит уже курсом бравировать- то нам выгоден дорогой рубль, то дешевый, вы уж определитесь.
Что же вы такой образованный данные за 2021 год приводите? ловите данные за апрель 2022г- в сумме не изменились.

Ответить
Развернуть ветку
Кремлебот

И я в отличии от тебя, ничем не бравирую, поэтому встал на колени и извинился за ложь в мою сторону. Я всегда говорил, что дешевый рубль только выгоден

Ты - слепой? 5% разница в поставках. Этого мало? Это очень значительно.

Ответить
Развернуть ветку
Алекс Д.

а вы дальше своего носа не видите? хотя это искустная демагогия...
Там ясно написано- 1 куб. м при 20 °C, данные ± в пределах погрешности.

Ответить
Развернуть ветку
Кремлебот

плюс-минус 5%? вы знаете, насколько сильная погрешность в 5%?

Ответить
Развернуть ветку
Алекс Д.

Жидкие углеводороды обладают высоким коэффициентом объемного расширения βp, который показывает относительное изменение объема при изменении температуры на 1°С. При одном и том же повышении температуры пропан (бутан) расширяется в 16,1 (11,2) раза больше, чем вода, и в 3,2 (2,2) раза больше, чем керосин...

Ответить
Развернуть ветку
Кремлебот

Там при 20 градусах цельсия, а погрешность не в температуре, или вы думаете, что люди считать деньги не умеют?

Ответить
Развернуть ветку
Алекс Д.

конечно умеют и никогда сами не уменьшат поставки в ЕС, пока ЕС не заместит и сама не отключится от РФ трубы.

Ответить
Развернуть ветку
Кремлебот

И такого долго не будет, т.к. себестоимость газа увеличится в разы, а кто им даст покупать газ за дорого? Разнесут их правительство и все тут

Ответить
Развернуть ветку
Jay Green

Только ситуация такова что текущие цены настолько высоки, что совершенно не приемлемы для промышленности (читай уничтожат её). Свидетельство тому индекс промышленных цен еврозоны, почти +40% с начала года. Для тех кто не понял это промышленная инфляция.
В такой ситуации следует соглашаться на все что бы сбить цены как можно быстрее а не пытаться отказаться от какого то источника.
Пример, у вас острая жажда. Ваня протягивает вам флягу, но вы отказываетесь так как через 10 дней вам подаст флягу Махмуд и Джо. А останетесь ли вы в живых к тому моменту?

Что до Вани то ситуация комичная. От одного желания Бена заменить его воду на другую, в мире не произойдет резкого прироста предложения воды, сомневаюсь что хоть как то приростет в целом. А это значит что Махмуд и Джо потеряют часть других рынков, которые без труда займет Ваня за тот же самый период времени, подготовку к этому мы уже видим.

Ответить
Развернуть ветку
Алекс Д.

Пример немного не корректный- Ваня протягивает флягу и Бен берет её, но предупреждает Ваню, что будет отказываться от его воды постепенно в пользу воды от Джо и Махмуда. А Джо и Махмуд не будут конечно отказываться от других рынков ради Бена, но если Бен больше заплатит, то конечно удовлетворят его потребности.
Ваня конечно хочет выйти на другие рынки, но его возможности не позволят этого сделать без технологий Бена и Джо, и ему, а так же Махмуду, придётся покупать их за бОльшие деньги(затраты то у Бена на производство выросли), при условии, что Бен и Джо вообще что-то продадут Ване.

Ответить
Развернуть ветку
Jay Green

Как я писал выше, Бен больше не заплатит и допивает последние капли из своей фляги полнота которой определяет его выживаемость зимой. При этом почку, руку и глаз он уже себе вырезал что бы снизить затраты.
В прочем это дискусионное, посмотрим. Поговаривают что посмотрим буквально в следующий 1, максимум 2 месяца. Если Бен не включит заднюю или не развалится на части, значит таки сможет переждать пока Джо и Махмуд донесут ему воду и её огромная цена его устроит. Напомню что цена на воду у Джо дома + курьер уже неприемлимы для кармана Бена.

По поводу последнего некорретно, технологии есть не толкьо у Бена и Джо, а ещё и Ляо и у самого Вани тоже.

Ответить
Развернуть ветку
Алекс Д.

Бен не развалится- его технологии и производства востребованы по всему миру и цену на продажу этого всего он взвинтит так же, как ему взвинтят цену на обеспечение производства газом.
Ваня будет нести Бену флягу до последнего, пока Бен сам не откажется(труба качает по полной, причём по контрактным 240 Эуро за 1 тыс. куб, а не по спотовым ценам)..., а откажется он ровно тогда, когда Джо и Махмуд подсуетятся.
Технологии Васи в нефте\газовом секторе к сожалению сводятся только к тому, чтобы покупать у Siemens, BP, Shell, Exxon технологии и оборудование, на Ляо я бы особо не рассчитывал, потому что его технологии тоже не особо то свои.
Сила Сибири убыточна и качает по максимуму, но почему-то гораздо меньше, чем было заложено проектом.

Ответить
Развернуть ветку
Vadim Rybkin

Только заводы релоцируются и будут работать у джо где газ условно по 50

Ответить
Развернуть ветку
Jay Green

Они востребованы в ту цену которая есть, и конкуренция огромна, как в лице США, так и Азии. К сожалению расклад такой что Бена решено опустить, это и происходит.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Сокольских

Тогда его продукция станет дороже чем у Джо, у Джо и технологии и ресурсы свои.

Ответить
Развернуть ветку
Po...

Ага вода...а если он надул туда? Или там спирт? Или прежде чем протянуть флягу говорит спляши или расскажи анекдот и если он смешной и мне понравится то так и быть дам тебе флягу...

Ответить
Развернуть ветку
Максим Гомбоев

Министр Катара также добавил, что на этой уйдет 5-7 лет.
За эти 5-7 лет там 100 раз ситуация может поменяться.

Ответить
Развернуть ветку
Павел Полихронов

Китай уже закупил больше газа чем европа за прошлый год. Клиентов больше, чем поставщиков. Так что🤷‍♂️

Ответить
Развернуть ветку
Алекс Д.
Китай уже закупил больше газа чем европа за прошлый год.

Это откуда такая информация?
И как же РФ собирается его транспортировать в Китай, если труба и так на максимальной мощности качала в Китай до этого всего?

Ответить
Развернуть ветку
Павел Полихронов

Есть открытая инфа в интернете, почитайте. Но скупают они, конечно, дешевле, чем европа, но за юани

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий

вы с нефтью не путаете? (по ней еще такой сценарий худо бедно возможен)
С газом - нереально. 150-200млрд кубов уходит в ЕС в год, такие объемы производство СПГ в РФ выдавать еще не умеет, а пара труб на Дальнем Востоке столько не прокачают (СС1 еще даже не вышла на проектную мощность)

Ответить
Развернуть ветку
Павел Полихронов

Вы точно знаете, что труб всего пара? Я вот подозреваю, что к такому развитию событий готовились. Да и кроме труб там морской порт и железка есть

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий
Вы точно знаете, что труб всего пара?

газовая, емнип, вообще одна - Сила Сибири. Вторая - нефтепровод.

Я вот подозреваю, что к такому развитию событий готовились. Да и кроме труб там морской порт и железка есть

В РФ недостаточно мощностей по генерации СПГ - в этом подвох. Единственный "крупняк" пока - это Новатэк с Ямал СПГ, остальное по мелочи. Но за последние несколько лет заложили еще парочку крупных предприятий как минимум: под Питером Газпром емнип, и Арктик СПГ, возможно, году к 25му объемы производства вырастут кратно. Если санкции всё не порушат. И будет проблема с газовозами еще: корейцы заднюю включили по заказам для РФ, а "Звезда" на ДВ одна не вывезет такие заказы.
З.Ы. мой комент не в стиле "усё пропало", в перспективах нашего нефтегаза я уверен. Но подводные камни и тяжелые времена текущие отрицать не следует.

Ответить
Развернуть ветку
221 комментарий
Раскрывать всегда