{"id":14276,"url":"\/distributions\/14276\/click?bit=1&hash=721b78297d313f451e61a17537482715c74771bae8c8ce438ed30c5ac3bb4196","title":"\u0418\u043d\u0432\u0435\u0441\u0442\u0438\u0440\u043e\u0432\u0430\u0442\u044c \u0432 \u043b\u044e\u0431\u043e\u0439 \u0442\u043e\u0432\u0430\u0440 \u0438\u043b\u0438 \u0443\u0441\u043b\u0443\u0433\u0443 \u0431\u0435\u0437 \u0431\u0438\u0440\u0436\u0438","buttonText":"","imageUuid":""}

Момент Мински: что происходит в европейской экономике

Евро подешевел до 20-летнего минимума и торгуется ниже доллара, инфляция на историческом максимуме, аномальными темпами растёт дефицит внешней торговли, ЕЦБ в цугцванге, в Евросоюзе экзистенциальный кризис.

Как я и предполагал в июне, опираясь на данные по ценам производителей, потребительские цены продолжили увеличиваться и теперь двузначная инфляция наблюдается не в трети, а в подавляющем большинстве стран Европы. К клубу вот-вот должны присоединиться Италия, Испания и Португалия. А сейчас десятка лидеров антирейтинга выглядит следующим образом:

Лидеры по инфляции в ЕС:

🇪🇪24,1% — Эстония

🇱🇹22,5 — Литва

🇱🇻22,0 — Латвия

🇭🇺20,7 — Венгрия

🇨🇿17,8 — Чехия

🇳🇱17,1 — Нидерланды

🇵🇱15,7 — Польша

🇧🇬15,6 — Болгария

🇸🇰13,6 — Словакия

🇷🇴13,4 — Румыния

В крупнейшей европейской экономике, в Германии инфляция увеличилась до 10,9%, это рекорд с 1951 года. И, судя по росту цен производителей, тенденция сохранится — в августе ИЦП (PPI, индекс цен производителей) Германии совершил рекордный рывок за всё время ведения статистики с 1948 года и вырос на 7,9% за месяц. Годовая динамика цен производителей поставила рекорд за все времена — 45,8% г/г.

В Еврозоне июльский ИЦП увеличился на 43,3% г/г, без учёта электроэнергетики — на 14,5% г/г. Основным драйвером роста цен была энергия, которая подорожала на 116,8% г/г, однако также активно дорожают потребительские товары краткосрочного пользования. В товарах долгосрочного пользования рост цен сохранился на июльских уровнях и составил 9,8% г/г.

Главные рекордсмены по скорости увеличения ИЦП — Ирландия (97,4%), Румыния (70,9% г/г) и Болгария (68,3% г/г). Из крупных экономик хуже всего ситуация в Италии (50,5% г/г), лучше — во Франции (29,5%). Не забывайте, что среднее время трансмиссии производственных цен в потребительские составляет несколько месяцев.

Баланс внешней торговли Евросоюза продолжил стремительно ухудшаться. За год экспорт вырос на 20,7% г/г до €219 млрд в августе, но импорт увеличился на 52,7% до €276,7 млрд и таким образом получился рекордный месячный дефицит за всю историю ведения статистики в размере €57,7 млрд. А за первые восемь месяцев 2022 года дефицит превысил €309 млрд. Для сравнения, в прошлом году было положительное сальдо на уровне €91 млрд.

Основная причина происходящего, конечно же, — рост дефицита в секторе энергетики, который вырос со €152 млрд в 2021 году до €423 млрд в 2022 году. С января по август практически удвоился дефицит торговли ЕС с Китаем (с €140 млрд до €259 млрд), утроился дефицит торговли с Россией (с €37 млрд до €115 млрд) и многократно вырос дефицит торговли с Норвегией (с €2,6 млрд до €60 млрд).

С достаточно стабильных ~€25 млрд положительного ежемесячного сальдо внешней торговли в 2015-2021 годах, регион перешёл к отрицательному сальдо в ~€60 млрд, что при оптимистичном (sic!) сценарии приближает приведённые к годовым общие потери к цифре в полтриллиона евро и это, мягко говоря, много.

Обыватель плохо осознаёт вышеупомянутые цифры и зачастую слоняется между двумя крайностями: «в Гейропе дело худо, её жители этой зимой замёрзнут» и «ничего страшного в великой Европе с её многоквековой историей не происходит». Происходит, но не замёрзнут. Причём многие даже не ощутят разницы, а некоторые заживут ещё лучше, чем раньше.

Например, в девяностых Россия была на дне. Просто днище. Афедрон. Это очевидно каждому, кто работал с финансами и хотя бы немного изучал экономику. Однако большинство россиян в девяностых всё также радовалось жизни, заводили детей, а некоторые даже сегодня вспоминают тот период истории, как очень хорошее, самое свободное время.

Поэтому для тех, кто плохо чувствует цифры, хочу поделиться фактами и оценочными суждениями по поводу разгорающегося в Европе кризиса от столпов американской медиасферы. Причём от тех из них, чей нарратив смещён или строго направлен в левую сторону и полностью противоположен российской пропаганде.

Bloomberg: Промышленность Европы проседает под тяжестью высоких цен на энергоресурсы. Производители химической, стекольной, металлургической и бумажной промышленности изо всех сил пытаются не закрыться.

WSJ: США извлекли наибольшую выгоду из энергокризиса. Пострадавшие от стремительного роста цен на газ европейские компании переносят производство в США из-за более стабильных цен на энергоносители и мощной государственной поддержки.

CNN: Европе будет больно, и риск раскола в регионе реален. Граждане могут восстать против западной стратегии экономической изоляции России. Посмотрим, насколько суровой будет зима.

В интернете всё чаще встречаются истории про аномально высокие счета за электричество, при которых бизнес становится нерентабельным. Например, владелице небольшого кафе в Атлоне, Ирландия за лето пришла квитанция на €9024, что на 250% больше, чем было в прошлом году. А хозяин пекарни в Мюльхайме, Германия по итогу года ожидает четырёхкратное увеличение расходов на электричество.

Но одна из самых ярких иллюстраций кризиса, на мой взгляд, — факт того, что при пиковых значениях на спотовом рынке необходимая для производства тонны алюминия энергия стоила дороже поставочного фьючерса на LME с тонной этого самого алюминия почти в два раза. Не даром чёрные металлурги Европы предупреждают об угрозе существования отрасли, а не просто возросших издержках.

Есть ещё интересные данные из Германии. В сентябрьском исследовании промышленного сектора 90% компаний сообщили, что рост цен на электричество и сырьё представляет либо опасность для их существования, либо серьёзный риск. Почти каждая пятая компания рассматривает возможность переноса производства за границу. И их с радостью (с льготами и субсидиями) готовы встретить в США, что сильно беспокоит Берлин и Париж.

Европа уже стремительно сокращает потребление энергии: отключает ночную подсветку зданий в городах, снижает объёмы подачи горячей воды, ограничивает отопление общественных зданий и всеми силами призывает своих граждан к экономии: от советов принимать реже душ до штрафов за нарушение температурного лимита на кондиционерах. Тем не менее прогнозы от самых авторитетных аналитиков по-прежнему остаются неутишительными:

По нашим оценкам, счета за электроэнергию достигнут максимума в начале 2023 года и составят около €500 в месяц для типичной европейской семьи, это означает увеличение примерно на 200% по сравнению с 2021 годом. Для Европы в целом это означает рост расходов на €2 трлн, или около 15% ВВП. А при нулевом потоке из России счета за электроэнергию могут вырасти до €600 в месяц.

Goldman Sachs Equity Research

Но всё это лишь вершина айсберга. В начале сентября вице-президент норвежского нефтяного гиганта Equinor, сообщил Bloomberg о необходимости предоставления ликвидности европейским энергетическим компаниям на сумму не менее $1,5 трлн (sic!) из-за маржинальных требований. Причём эту оценку для поддержки бумажной торговли он ещё считает консервативной.

Поясняю: производители энергии и трейдеры продают фьючерсы на газ, чтобы хеджировать сделки между США и Европой, пока суда пересекают океан. Ещё подробнее: дабы застраховаться от ситуации, при которой компания купит СПГ у американцев по $3000, а к моменту доставки груза он подешевеет до $2000, компания открывает короткую позицию на фьючерс по СПГ.

Однако, когда рынок лихорадит как никогда ранее, и цена на газ ходит вверх-вниз на $1000 за неделю, хотя относительно недавно он стоил всего около $200, требования по обеспечению позиций в клиринговых центрах изменились. И дабы не словить маржин-коллы, которые могут запустить целый каскад банкротств, нужно снабдить энергетические компании ликвидностью на полтора триллиона баксов. И это мёртвый капитал, завязанный на деривативах.

«Кризис переходит в следующую стадию. Если одна из крупных энергетических компаний рухнет, то есть опасения, что может возникнуть эффект домино» — заявил недавно бывший топ-менеджер HSBC и основатель Lambert Commodities. В общем, происходит то, о чём именитый аналитик Золтан Пожар из Credit Suisse предупреждал ещё в начале марта, говоря о кризисе ликвидности, «Lehman-like» спирали и так называемой «margin call doom loop».

Просто представьте себя на месте финансового директора торгового дома Трафигура, которому в марте потребовалось ну прямо очень оперативно найти пару ярдов баксов. С кондачка такие деньги не одалживаются даже для Трафигуры. И вообще нужно понимать, что когда тебе нужно столько, то есть очень ограниченное число кредиторов, которые в принципе тебе могут помочь.

Проблема, связанная с бумажной торговлей ресурсами, лишь одна из проблем, которые нависли над энергетическим сектором в Европе. Сбытовые предприятия продают часть электроэнергии заранее, чтобы обеспечить определённую цену, но должны внести денежный депозит на биржах на случай дефолта до того, как будет произведена электроэнергия. А стремительный рост цен на неё привёл к тому, что фирмы должны размещать более крупные депозиты с маржой.

То есть с одной стороны «cash squeeze» провоцируют требования клиринговых центров по обеспечению производных финансовых инструментов, с другой — требования энергетических бирж. Сложившейся ситуацией довольны владельцы солнечных или ветряных ферм, ведь их себестоимость производства энергии не изменилась, что не скажешь про тех, кто работает с ископаемым топливом. И многие компании сейчас изо всех сил пытаются резко нарастить свои краткосрочные заёмные средства.

Незелёные энергетики утверждают, что есть всего два выхода из ситуации: либо предоставление госкредитов, либо изменение регуляторных правил по обеспечению. Одна единственная немецкая Uniper теряет по $30 мультов ежедневно и попросила у правительства помощи на $9 с лишним ярдов, но дела в Uniper были настолько плохи, что в итоге компанию национализировали.

Всего с марта Германия в качестве стимулов уже раздала почти €100 млрд и подготовила план ещё на €200 млрд, коим, к слову, сильно недовольны в Париже. В сентябре об экстренной помощи энергетикам объявила Швеция, Финляндия, Швейцария и Австрия. Великобритания обсуждает план помощи на £150 млрд.

И теперь задумайтесь, что сейчас происходит в финансовом секторе Европы, если ЕЦБ активизирует дискуссии с руководителями банков по поводу их готовности к потенциальному всплеску дефолтов компаний. То есть вопрос уже давно не в том, что будет ли плохо, а насколько будет плохо и достаточно ли капитализированы банки. Отстановимся на этом подробнее.

Баланс Европейского центрального банка, синее — Public Sector Purchase Programme (публичный сектор или гособлигации стран Еврозоны).

С 2015 года страны Еврозоны возжелали решить все проблемы с помощью кредита и начали активно занимать деньги (продавать гособлигации). По установленной на тот момент околонулевой ставке покупателей долга в нужном количестве не нашлось, и поэтому облигации начал скупать ЕЦБ (печатать евро).

Рынок залили ликвидностью, и все радовались вертолётным деньгам — субсидиям на электромобили, высокими пособиям по безработице и прочим бонусам. Наши Шариковы, завидуя, даже приводили в пример столь щедрые и человечные европейские правительства, которые, к примеру, раздавали по несколько тысяч евро своим гражданам в период пандемии.

Из-за монетарной и фискальной политики евро стало сильно больше, а из-за коронавирусных ограничений и порушенных логистических цепочек товара стало сильно меньше. Спрос начал превышать предложение и начала расти инфляция. При печатании денег это произошло бы неизбежно, но пандемия ускорила и усилила этот процесс, а энергитический кризис ещё пуще усугибил ситуацию.

Для обуздания инфляции есть два действенных метода: повышение ключевой ставки и сокращение баланса ЦБ (распродажа облигаций), которое приведёт к повышению доходности облигаций. При обоих вариантах деньги подорожают, ибо занять их станет дороже, а потому с ними реже захотят расставаться и что-то на них покупать, от чего инфляция начнёт замедляться. Однако это ведёт к сокращению экономической активности и разрушению былых укладов.

ЕЦБ как и другие центральные банки G7 долго игнорировал инфляцию, оттягивая решение по её купированию и значительно усугбляя тем самым проблему. Но в итоге он начал поднимать ставку и недавно довёл её до 2%, что при инфляции свыше 10% ничтожно мало с точки зрения классической денежной теории и, наверное, слишком много для господина Эрдогана с его экстравагантным представлением о монетарной политике.

Поднятие ставок привело к распродаже на долговом рынке и соответственному росту их доходностей. А при падении цены облигаций возникает дефицит ликвидности — теперь её доступно меньше через операции РЕПО и теперь её требуется больше на фоне балансовых потерь и поддержания позиций. На минуточку, рынок РЕПО в Еврозоне оценивается примерно в €9 трлн.

А вот так выглядят дисбалансы в межбанковской платёжной системе транс-граничных трансферов TARGET2. Это, грубо говоря, аналог SWIFT, только не для коммерческих, а для национальных банков Еврозоны. И если один национальный банк имеет дефицит в TARGET2 по отношению к другим, то это значит, что он ссудил деньги (предоставил ликвидность через РЕПО) своим коммерческим банкам для покрытия платежей, вместо того, чтобы провести их через систему расчётов.

Крупнейшими дебиторами являются Португалия, Италия, Греция и Испания, чья общая задолженность превышает €1,2 трлн. Судя по графику, может показаться, что их кредитуют исключительно Германия и крохотный Люксембург, но такое искажение обусловлено тем, что эти две страны — крупные финансовые центры, через которые проходят расчёты. В действительности «доноров» ПИГИ гораздо больше.

Самое интересное, что в теории дисбаланса не должно быть вовсе, и обратите внимание, что его не было до кризиса 2008 года, пока не обнаружились махинации с РЕПО в Lehman Brothers. Поэтому какие проблемы таит в себе европейская банковская система, как будут реструктуризироваться долги при общеевропейском дефиците ликвидности и выдержит ли это существующая конструкция — большой вопрос.

Хорошая иллюстрация к сказанному скозь призму положения дел в именитом швейцарском банке. Банкротства ждать не стоит, ибо «too big to fail», но дефолтные свопы взлетали в цене очень даже прилично. Недавно CS объявил об увольнении 9000 сотрудников.

Но и это по-прежнему «вершки». Скажем, повышение ставок влияет на рынок деривативов и процентные свопы в частности. А пенсионные фонды, полагаясь на стабильность своего государства, могут заключать соглашение о выплате плавающей ставки в обмен на фиксированную. И поскольку тут риски минимальны, они могут это делать с большим плечом. Однако в период высокой турбулентноcти и растущего LIBOR, фонд может схлопотать марджин колл, что уже прозошло в Великобритании.

По этой причине, грозившийся обуздать инфляцию Банк Англии, капитулировал и объявил об интервенции на рынке долга. То есть снова запустил программу QE, хотя планировал QT — начал печатать фунты и наращивать баланс, хотя обещал его сокращать. То есть борется (через повышение ставки) и поддерживает инфляцию (через скупку облигаций) одновременно. Да, Британия с 2020 года не Европа, но ЕЦБ находится примерно в том же положении.

В общем, погружаться в «нижние слои» финансового мира и говорить о конкретных проблемах в Еврозоне можно ещё очень долго, но это будет неинтересно для неподготовленной аудитории, и в рамках одной статьи обо всём не рассказать. Поверьте, происходящие события будут подробно описываться в учебниках и изучаться на экономических факультетах.

Апофеоз

Центральные банки в «развитых» экономиках из-за оголтелой эмиссии денег фактически загнали себя в положение цугцванга и теперь ищут баланс между высотой инфляции и глубиной рецессии. А положение дел в Евросоюзе на фоне энергетического кризиса всё больше напоминает момент Мински. На этом месте я хочу перечислить тезисы из недавнего выступления пенсионера брюссельской бюрократии и председателя Европарламента Жозепа Борреля на ежегодной конференции послов ЕС:

  • Мы сталкиваемся с одним из крупнейших энергетических кризисов со времен первого нефтяного шока в семидесятых годах.
  • Мы живём в эпоху радикальной неопределенности. Скорость и масштаб изменений исключительны.
  • События, о которых мы думали, что они никогда не произойдут, происходят одно за другим. Чёрных лебедей будет ещё больше.
  • Мы страдаем от последствий многолетнего процесса, в котором мы отделили источники нашего благополучия от источников нашей безопасности.

  • Наше процветание было основано на дешевой энергии, поступающей из России. Русский газ — дешёвый и доступный, безопасный и стабильный.

  • Китайские рабочие с их низкими зарплатами сделали гораздо больше для сдерживания инфляции, чем все центральные банки вместе взятые.

  • Нам необходима полная реструктуризация экономики. Перестройка будет жесткой, и это создаст политические проблемы.
  • Мира, в котором США обеспечивали нашу безопасность, а Китай с Россией — основу нашего процветания, больше нет.
  • Все следуют за ФРС, поскольку в противном случае валюта будет девальвирована. Все бегут повышать процентные ставки. Это приведёт нас к мировой рецессии.

Рекомендую прочитать стенограмму выступления самостоятельно хотя бы для того, чтобы убедиться, что моё изложение в основном состоит из прямых цитат Борреля. К тому же он сказал ещё много важного и не очень, но точно интересного, как например то, что при всех проблемах в ЕС его волнует нежелание Конго жертвовать своим экономическим развитием ради борьбы с изменением климата. То есть кризис кризисом, а зелённое лобби по расписанию.

Хочу ещё раз подчеркнуть, что это не журналист с «прокремлёвских изданий» и не ведущий с «пропагандистских телеканалов», а глава евродипломатии объясняет своим гражданам и вам, что гарантами макроэкономической стабильности в Еврозоне были Россия и Китай. Они поставляли дешёвые вещи, которые были источником дефляционных страхов на Западе. Это, в свою очередь, давало ЕЦБ возможность годами заниматься печатанием денег.

То есть, представьте себе, экономическое благополучие в Европе зиждилось не на демократических ценностях, честных выборах, сменяемости власти, верховенстве права и свободе меньшинств, а на русском газе и китайских товарах.

Напоследок процитирую того самого аналитика Золтана Пожара из Credit Suisse, который был одним из ведущих специалистов Минфина США, ФРС, МВФ и Всемирного банка, а также одним из авторов (и исполнителей) спасения экономики США в 2008-2009 при запуске печатного станка:

Если посмотреть на особые отношения между Китаем и Россией в этом контексте, вы можете увидеть в этих отношениях «альянс ресурсов», который поставляет Западу то, что ему нужно для обеспечения социальной стабильности, для тех, кто находится внизу экономической пирамиды.

Воспринимайте Россию как «Глобальный системно-значимый банк природных ресурсов», а Китай как «Глобальный системно-значимый банк трудовых ресурсов», которые являются крупнейшими мировыми производителями сырья и потребительских товаров, соответственно. Они предоставляли два базовых фактора, обеспечивающих золотой век низкой инфляции.

Credit Suisse Economics: War and Interest Rates от 01.08.2022

Большое спасибо всем за внимание. Если вам интересны подобные рассуждения, не вписывающиеся в формат полноценной статьи, подписывайтесь на мой канал Грокс.

0
822 комментария
Написать комментарий...
Андрей Иванов

13,7 инфляция в России. Разница только в том, что в Европе везде сразу же индексируют зарплаты, компенсируют расходы за удорожание энергии и т.д., а в России- фигу Вам!

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Махов

Разница в том, что в момент паники вы в России могли открыть вклад на 25% на 3 месяца или на 18% на год. Ну или на ОФЗ с неменьшей надёжностью поднять те же 25% только быстрее.
А вот в Европе на прошлой неделе ставки по депозитам благосклонно до 1,5% годовых подняли

Ответить
Развернуть ветку
Константин Сулугуни

Да продукты за год могут вырасти больше чем на 25%, вы себя хотите обмануть или кого?))

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Махов

Могут на сколько угодно вырасти, я вроде с этим не спорил. Вопрос же в сравнении эффективности способов борьбы с инфляцией и ЕЦБ тут явно не образец

Ответить
Развернуть ветку
Sergeant Ding

Главный вопрос - а сколько эти затраты составляют от зарплаты

Ответить
Развернуть ветку
arona tur

Да при этом же в Европе ипотека 2%.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Махов

В США 7% , а в России 6,8% прямо сейчас средняя на 30 лет. В Европе ипотека может ещё пока и ниже по процентной ставке, но там и пузырь раздут сильнее, суть та же, что наши 0.1% ипотека от застройщика

Ответить
Развернуть ветку
Эльвег Эрднеев

В России эта ставка полностью субсидирована государством, которая доплачивает до рыночного процента.
И весь ипотечный рынок держится только на этой льготной программе, потому что около 90% выданных ипотечных кредитов — это как раз льготная ипотека. Поэтому я бы поспорил, где больше раздут пузырь…

Ответить
Развернуть ветку
Артемий Какашко

Можно ссылку на статистику по: "около 90% выданных ипотечных кредитов — это как раз льготная ипотека"

Ответить
Развернуть ветку
Эльвег Эрднеев

https://www.cbr.ru/Collection/Collection/File/43415/razv_bs_22_09.pdf

Но я сейчас прочитал более внимательно и понял, что неправильно интерпретировал информацию. Льготные программы занимают 95% выдач ипотеки только по строящемуся жилью, которое само занимает около 50% ипотечного рынка.

Но на самом деле суть остаётся та же: весь рынок недвижимости зиждется на этих льготных программах. Потому что если свернут льготку, то посыпется весь рынок новостроек, потянув за собой и вторичку.

Ответить
Развернуть ветку
Синий трактор

Ну хорошо ведь, значит, государство хоть где-то выполняет свою функцию.

Ответить
Развернуть ветку
Максим Иванников

6,8% льготная субсидируемая ипотека только на первичку.

На вторичку ставки существенно выше, там исторически самая низкая была 8-9% что ли в 2021

Ответить
Развернуть ветку
Igor Mylnikov

Вы лично оформили такой ипотечный кредит? Или со слов из интернетов?
Я в Канаде пришел за таким кредитом и узнал, получить ипотеку на 25 лет 750 тыс можно при условии если есть. история по счету, естественно позитивное движение по зачислениям и постоянно растущий остаток на счету. Плюс на депозитах банка должно быть не менее 250 тыс. и еще не менее пяти поручителей с хорошей кредитной историей и тогда да, готовы были дать 750 тыс со ставкой около 9,5 проц.
Есть реклама а есть реальность.
Есть туризм а есть миграция.

Ответить
Развернуть ветку
melkiyPadonok

Если вы не вписываетесь в критерии банка это ваши проблемы , в той же Франции 1% без проблем .

Ответить
Развернуть ветку
Igor Mylnikov

Вы оформили? Точно?
У меня сестра жены давно живет во Франции. Паспорта французские, двое детей родившихся во Франции, нет криминала, есть работа и пр. но банки Франции не дают им ипотеку. А вот в России им дали ипотеку в СПБ на раз два три. Без проблем.
Ипотеку с низким процентом можно получить. Но не каждому. И идея приехал и тут же в течение года, двух получил кредит - бред.

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Voronkov

Не нужно рушить грёзы, на свете же есть страны розовых пони!?

Ответить
Развернуть ветку
Igor Mylnikov

Ну уж точно не Франция.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей К.

Игорь, вы сторожнее будьте!
Тут ребята "на амбразуру кидаются" защищая западные страны, а вы тут правду матку им в челюсть!
Вы это, как то мягче, что-ли?

Ответить
Развернуть ветку
Igor Mylnikov

А мне терять особо не чего, захожу чисто потрепаться, ничего не продаю здесь и не покупаю.

Ответить
Развернуть ветку
melkiyPadonok

"двое детей родившихся во Франции, нет криминала, есть работа и пр. но банки Франции не дают им ипотеку."
Двое иждивенцев и вероятнее всего доходы средние или ниже , ни один банк не оформит ипотеку на таких условиях
"Вы оформили? Точно?" В Испании ,под 3% , доходы €45тыс в год на руки , первый взнос был €100тыс ( паспорт не ЕС)

Ответить
Развернуть ветку
Igor Mylnikov

Поздравляю, наслаждайтесь!

Ответить
Развернуть ветку
melkiyPadonok

Спсб

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Gordeev

То есть если есть дети (читай - иждивенцы), то банк не выдает ипотеку на жилье? Как гуманно

Ответить
Развернуть ветку
Бро

там видимо в целом со статусом проблема. таджикам у нас тоже ипотеку никто не раздает

Ответить
Развернуть ветку
melkiyPadonok

"гуманность" " банки " , вы в мире с единорогами и розовыми пони живёте ?

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Gordeev

Для того есть регуляторы, чтобы заставлять банки быть гуманнее :)

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Скородумов

3% на момент оформления - вполне возможно, а какая ставка сейчас?

Ответить
Развернуть ветку
son111

можно, но нужно будет 1-2 года работать на кредитную историю, которая по разному считается.

Но в целом - конечно не для всех, но в Росии имхо - ни для кого

Ответить
Развернуть ветку
Igor Mylnikov

Вы теоретик начитавшийся каналов.
Вы можете поставить 10 минусов. Но от этого ничего не изменится.
Я в Канаде прожил достаточно для того, что бы говорить о канадских кредитах.
И да, год или два - кредитка тысяч на 10-15. И все.
Нькамерс, самый обычный рядовой человек у которого нет на счетах миллионов долларов не получит кредит на дом или квартиру без залогов, без действующих депозитов, без поручителей готовых вписаться своей кредитной историей за Вас.
Есть теория - а есть реальность.

Ответить
Развернуть ветку
Bravemoon

Может, найдёте время и напишете статью о текущих реалиях Канады, а то замучили тут своими Турциями. Я собиралась в своё время мигрировать в Канаду, остановил локдаун и упоротые требования тамошнего Минздрава для эвалюации диплома, удовлетворить которые можно лишь находясь за границей.

Ответить
Развернуть ветку
Igor Mylnikov

Спасибо за предложение, но реальность она не такая, какой её показывает интернет и ТВ.
В Канаде не все однозначно. Есть плюсы. Есть и минусы.
Равно как и на Кипре для примера, есть плюсы но есть и минусы.
И в России, ровно тоже самое, есть плюсы но есть и минусы.
Минусы для меня, вполне могут оказаться плюсами для другого. А плюсы для него, вполне так могу разделить и я.
Все очень индивидуально. Поэтому...
Если есть вопросы, спросите, отвечу если знаю об этом достаточно.

Ответить
Развернуть ветку
arona tur

В Испании в банке просят показать доход за последнии 3 месяца. Банк Abanca

Ответить
Развернуть ветку
AKA

Если вам не дали то это не значит что не дают. Многое зависит от организации куда обратились и вашего брокера. В штатах у меня кроме паспорта рф ничего нет 550к одобрили conventional mortage под 3%

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Скородумов

Когда? И какая ставка сейчас?

Ответить
Развернуть ветку
AKA

Март прошлого года. Сейчас ставка в районе 6% сильно зависит от ваших исходных данных.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Скородумов

Так это подтверждает утверждение выше, что в России сейчас ставки по ипотеке практически сравнялись с ЕС и США.

Ответить
Развернуть ветку
Igor Mylnikov

Точно так же мой брат покупал в Америке квартиру у моря, чисто для отпуска.
Сейчас выплачивает.
Но.
Это действует для определенных объектов недвижимости. Не на все.
Хотя...
Вы вправе верить в чудо. Почему бы и нет?
Я не могу и не хочу запрещать Вам.

Ответить
Развернуть ветку
AKA

Вы даже комментарий прочитать корректно не можете, отвечаете какой то ересью, я бы вам тоже ипотеку не одобрил.

Ответить
Развернуть ветку
arona tur

Лично планирую оформлять, так как живу в Испании. У друзей под 2.5 фикс ставка.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Скородумов

Не верю, что сейчас кто-то даст фиксированную ставку в 2,5% в ервозоне.

Ответить
Развернуть ветку
Igor Mylnikov

Как оформите, с удовольствием почитаю условия.

Ответить
Развернуть ветку
melkiyPadonok

Вот свежие наброски от управляющего отделением ( банк Sabadell)

Ответить
Развернуть ветку
ViktoRus

Толи у нас)) 100к и у тебя "белая" 200к с одобрением на руках... Да, да - за МКАДом реальные "белые" 20к и все, абсолютно все мои знакомые именно так получили ипотеку... Пузырёчек ещё тот и "хлопок" будет однозначно

Ответить
Развернуть ветку
jonewayne

Живу как раз в регионе, не миллионник, одноклассница жены работает учителем в городской нечастной школе за белые 60к (с доплатой за руководство). Это не общий случай, но сложность для среднестатистического гражданина отличаться сильно не будет. Почти все истории "да это всё бред, здесь каждый может позволить себе дом, вот я приехал 5/7/10 лет назад, потом взял ипотеку и плачу $2-4k в месяц не напрягаясь" я слышал от айтишников разве что, которые оторваны от реальности.

Ответить
Развернуть ветку
ViktoRus

Да, от цены зависит на новострой в регионе. Третие после Сочи в РФ по стоимости и миллиона нет в городе. Однушка 6 млн. 7 млн голые стены в неудобном районе и это До сво

Ответить
Развернуть ветку
jonewayne

Я в 2019 в своём регионе (не миллионник) взял трёшку 87 квадратов за 3950к в новом отличном районе, сейчас цены выросли где-то в полтора раза. Сейчас за 4кк там можно взять хорошую однушку черновую, за 7кк трёшку. Вокруг есть буквально всё, и с развязками нет проблем.

Ответить
Развернуть ветку
ViktoRus

У нас 4 млн в 19 уже однушка вторичка в хорошем спальнике стоила 33 кв. А новострой 38-40 4.5 - 5.5 млн коробка в чигирях, но зато ипотека "подьемная". В 20 году в октябре 7.5 млн трёшка стоила вторичка 67 квадратов.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
jonewayne

Доплата за классное руководство, это достаточно частое явление. Если без него, то где-то 45к оклад

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аркадий Киенков

2-4 тыс $ ?

Ответить
Развернуть ветку
Бро

в британии есть такой процент

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Igor Mylnikov

Нет, вернулся в Россию. Сейчас в СПБ.
Хотите что то узнать о жизни в Торонто? Спросите. Если знаю, расскажу.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Igor Mylnikov

Жил в Канаде, жил и работал. Торонто.
Сейчас в Питере. В Москву не поехал.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Igor Mylnikov

А Вам уважаемый зачем столько деталей о моей жизни? Мы приятели? Друзья? Или я обещал Вам лично раскрыться буквально с выписками со счетов в банке?
Сергей, Вы можете веровать во что угодно. Это Ваше право.
У меня не было и нет задачи переубедить кого либо, в том числе и Вас в том, что вода мокрая а не 12.
Получите статус PR. Езжайте. На въезде в аэропорту получите SIN. Откройте счета в банке. Снимите квартиру. Сдайте на права. Получите мед. страховку через 4 месяца пребывания. И пр. и пр. и пр.
Работайте. Конкурируйте.
Купите машину в кредит. Если сможете конечно. Первогодкам не охотно дают.
И тд и тп.
Насладитесь.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Igor Mylnikov

Я не знаком с Вами Сергей. И Ваше мнение обо мне для меня лично не значит ничего. В 16 лет наверное сильно волновался. А сейчас... Собака лает, караван идет.
В отличие от Вас, я жил и работал вне России. Не интернетный теоретик.
Всего доброго в поисках истины.

Ответить
Развернуть ветку
Vlad

UK - без проблем. Нужна только хорошая кредитная история и начальная сумма (кажется 10%, для тех у кого нет ILR она выше в районе 15-20%).

Ответить
Развернуть ветку
Igor Mylnikov

Ну так и в Канаде без даунпеймента ничего не оформить.
А у ньюкамерсов откуда хорошая кредитная история? Что бы её наработать, нужно пожить в стране, получите кредитку, чисто и аккуратно платить..

Ответить
Развернуть ветку
Vlad

Эм... а вы живете в мире розовых пони где можно приехать в страну и сразу оформить кредит на покупку дорогостоящего жилья? Оо
Вы указали что это нереально получить кредит по низкой ставке. А оказывается вполне реально.

Ответить
Развернуть ветку
Igor Mylnikov

Вы сейчас себя убеждаете? Или меня?
Если меня, нет смысла.
Я был и не раз в Лондоне но жить там не планирую.

Ответить
Развернуть ветку
Vlad

А, то есть вам лишь бы вбросить и реальность вас не очень интересует. Ну так бы сразу и сказали)

Ответить
Развернуть ветку
Sergeant Ding

Ипотека в Германии сейчас 4+%

Ответить
Развернуть ветку
Dee

Прилагайте пожалуйста стоимость метра, локацию и общую стоимость объекта, а также первый взнос. Ох уж эта знаменитая европейская ипотека за 2%.

Ответить
Развернуть ветку
Sergeant Ding

400к на 10 лет, первый взнос 80к. Проценты по ипотеке 3,7-4,7 смотря какой банк. Германия.

Ответить
Развернуть ветку
Капитан Титаника
Да при этом же в Европе ипотека 2%.

Вне еврозоны ставки по ипотеке 8-10%. Европа это не только Германия, но и Болгария/Польша/Чехия и тд.

Ответить
Развернуть ветку
Апрель Обормотов

Да ты погоди, тут для многих мысль, что "Россия - это не только Москва" вообще в голове не возникает :)

Ответить
Развернуть ветку
Daren Nevic

Батенька, у меня дом в Англии. Remortgage уже под 7%

Ответить
Развернуть ветку
jonewayne

У меня дом под 8.9% в РФ, учитывая, что я брал его как ИП без подтверждения дохода, и возраст на тот момент был 26 лет. А квартиру в прошлом году купили под 5.3%, если бы застройщик электронную регистрацию делал и ещё пару плюшек, то было бы 4.3-4.7. Ох уж эти частные случаи.

Или вы про то, что наоборот много?

Ответить
Развернуть ветку
arona tur

А у вас плавающая ставка?

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Скородумов

Вот прямо сейчас эффективная ставка ~4,5% в Норвегии:

https://www.dnb.no/en/personal/prices/loans.html

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Павел Воронов

А сейчас к 20 % идет в Казахстане. Можно перекладывать.

Ответить
Развернуть ветку
819 комментариев
Раскрывать всегда