Госдума приняла законопроект об операциях с цифровым рублём Статьи редакции

ЦБ сможет приступить к тестам с реальными клиентами.

Добавлено 19 июля 2023 года. Совфед одобрил закон о цифровом рубле.
Добавлено 24 июля 2023 года. Владимир Путин подписал закон о введении цифрового рубля.
  • Депутаты одобрили законопроект 11 июля 2023 года сразу во втором и третьем чтении, сообщило ТАСС. Его основные положения должны вступить в силу 1 августа 2023 года.
  • Документ определяет правовой статус цифрового рубля и операций с ним, вводит понятия «платформы цифрового рубля», а также её «участников» и «пользователей». Оператором платформы станет Банк России. Он будет формулировать правила её работы и нести ответственность за открытие кошельков и проведение транзакций.
  • Все операции с цифровым рублём, согласно документу, защищены банковской тайной. Переводы и платежи для граждан будут бесплатными, для бизнеса комиссия составит 0,3%. При этом в цифровых рублях нельзя будет открыть вклад, получить кредит или проценты на остаток по счёту, а максимальная сумма пополнения кошелька — 300 тысяч рублей в месяц.
  • Банк России объявил о планах по разработке цифрового рубля в октябре 2020 года. Платформу начали тестировать с некоторыми банками в феврале 2022 года.
  • В апреле 2023-го Эльвира Набиуллина говорила, что регулятор готов к реальным операциям. В июле первый зампред ЦБ Ольга Скоробогатова рассказала, что первые тесты с реальными клиентами начнутся после принятия закона о цифровом рубле.
«Формирование привычки займёт время»: первый зампред ЦБ Ольга Скоробогатова о перспективах использования цифрового рубля Статьи редакции

Главное из интервью Forbes.

Фото «РИА Новости» 
0
337 комментариев
Написать комментарий...
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Панов

Цели цифрового рубля - не «убить» доллар, а сделать денежные переводы наиболее прозрачными. Теперь историю любого рубля можно будет проследить от а до я. Теперь не позавидуешь черным компаниям и уклонистам от налогов

Ответить
Развернуть ветку
Giraffe

Черные компании как орудовали налом, так и продолжат

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров
Черные компании как орудовали налом, так и продолжат

Ровно до тех пор, пока нал будет существовать.
А сколько ему осталось при цифровом рубле - вот вопрос вопросов, ведь цифровым рублем можно платить оффлайн.

Ответить
Развернуть ветку
Giraffe

Вопрос как население это воспримет. Введение QR кодов в транспорте вот не прошло по причине "чипизации и слежки". Тут тоже самое может быть. И хорошо если так будет

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров
Вопрос как население это воспримет. Введение QR кодов в транспорте вот не прошло по причине "чипизации и слежки".

Что значит "не прошло"? Когда в Москве в заведения стали пускать только с QR кодом, то QR код вдруг появился у кучи граждан.

Тут тоже самое может быть. И хорошо если так будет

Цифровой рубль - это многократно удобнее, чем кеш, особенно с реализацией смарт контрактов.

Ответить
Развернуть ветку
Giraffe

В Москве в заведениях прошло, в регионах довольно быстро свернули чтобы не идти на конфликт с населением.
Смарт контракты и цифровые валюты вообще очень удобно, но вопрос кто будет правила устанавливать и какой контроль за этим будет.
Вспоминается электронное голосование в Москве, которое было на открытом блокчейне, но открыт он был только для властей, а для наблюдателей и независимых контролеров закрыт. И результаты голосования кардинально отличались на соседних участках, явные были манипуляции.
С цифровыми деньгами такой же черный ящик будет

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров
С цифровыми деньгами такой же черный ящик будет

А с обычным безналом сейчас не черный ящик?

Я/вы/кто-то можем проверить теже транзакции ВТБ или Сбера? Нет, не можем, но и проблем это тоже никаких не создает, ибо есть понятный механизм надзора (ЦБ), жалоб, диспутов и законодательного урегулирования претензий

Не понимаю, почему в случае с цифровым рублем, который by design обеспечивает бОльшую прослеживаемость действий, ситуация должна быть хуже.

Ответить
Развернуть ветку
Giraffe

Привел пример голосования на блокчейне, которое by design должно было обеспечивать бОльшую прослеживаемость действий, но произошло обратное.
А блек боксов плодить я не вижу смысла новый. Зачем? Есть потребность какая то реальная в этом?
Если только для ВЭД как то приспособить, если страны-партнеры тоже выпустят CBDC и как-то это законтачить. Но там страны-партнеры не горят желанием по каким то причинам пока что

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров
Привел пример голосования на блокчейне, которое by design должно было обеспечивать бОльшую прослеживаемость действий, но произошло обратное.

А что произошло "обратное"? Голосование то тайное. Тайна должна была быть раскрыта или что?

А блек боксов плодить я не вижу смысла новый. Зачем? Есть потребность какая то реальная в этом?

В Цифровом рубле? Конечно есть реальная потребность. И не для стран-партнеров, а для простых граждан.

Первая идея, которя приходит на ум: сервис "дать в долг", реализованная на цифровом рубле/смарт контракте. Если гарантом соблюдения смарт-контракта выступит сам сервис/провайдер платежа, то невернуть деньги или отказаться от обязательств/факта возврата будет в принципе невозможно. Факт будет зафиксирован, а деньги спишутся автоматом с любых активов/доходов заёмщика.

Вторая идея: целевой сбор средств. Допустим, кто-то собирает деньги на лекарство ребенку, достаточно прописать смарт контракт и именно конкретные переводы на именно конкретную цель и смогут быть потрачены только на именно это лекарство/товар.

Никто ничего не зажилит, никто ничего не украдет с такой замкнутой и прослеживаемой финансовой системой.

Ответить
Развернуть ветку
Giraffe

Лекарство для ребенка по хорошему должна страховка оплачивать, государственная или частная. А не люди скидываться каждый раз

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров
Лекарство для ребенка по хорошему должна страховка оплачивать, государственная или частная. А не люди скидываться каждый раз

Мой пример был чисто умозрительный, из головы.
Можете заменить его на любой другой, который вам больше нравится.

Но если люди сами хотят помочь?

Например, волонтеры всякие. Уверен, многие бы захотели сами поучаствовать финансово в добрых делах, но не участвуют потому что нет уверенности, что сборщики денег не обманут и не потрятят собранные деньги на другое или на себя лично.

Прослеживаемость и смарт контракты такую проблему решают как раз таки.

Ответить
Развернуть ветку
Giraffe

Да в том и дело, что примеров из воздуха их куча, и звучат красиво, а конкретных, полезных и реализуемых почему то не находится

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров
а конкретных, полезных и реализуемых почему то не находится

А что, гарантия того, что собираемые деньги можно будет потратить только на конкретную известную цель - это бесполезный пример?

Почему?

Ответить
Развернуть ветку
Giraffe

Ну так что за конкретная цель то? Что-то звучит не очень конкретно

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Цель сбора денег - куда уж конкретнее.

Ответить
Развернуть ветку
Giraffe

Так они итак собираются, были бы деньги и желание их отправить

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров
Так они итак собираются, были бы деньги и желание их отправить

Собираются, но будут собираться лучше, если у тех кто платит, будет уверенность в целевом использовании средств.

Почему тем же нищим, бездомным почти не подают? Не потому что жалко денег или денег нет, а потому что куча случаев мошенничеств. Никто не хочет оказаться в дураках и помогать мошенникам, но людям, действительно нуждающимся, помогать хотят.

Ответить
Развернуть ветку
Giraffe

Я абсолютно согласен что есть фактор доверия, он очень значительный и была бы прозрачность, это бы внесло ощутимый позитивный вклад. Но об этом говорят уже очень давно и много миллиардов туда влито. Я в какой то момент перестал верить в эти планы и стал относиться как к футурологии. Когда нибудь, при других обстоятельствах это будет возможно. Но не в ближайшее время. Это субъективное мнение.
Потому что как вы начинаете раскручивать конкретную ситуацию, оказывается что есть куча барьеров, которые не видны на первый взгляд.

Например.
У вас и у бомжа есть цифровые кошельки и попрошайничает он в цифровых рублях. Вы можете дать денег с пометкой «только на продукты». На другое нельзя потратить.
1) он должен пойти в продуктовый, где довольно большой ассортимент и каждый товар должен иметь категорию. Магазин для чего то должен инвестировать в это деньги, маркировать каждый товар и сделать целый дорогостоящий сервис только для возможности трат пожертвованных денег по категориям. Ну окей, еще и государство может выделять такие деньги населению как помощь и тогда уже будет спрос и госзаказ на это. На это нужны деньги.
2) как вы проконтролируете, что он не махнется с кем нибудь этими продуктовыми деньгами с дисконтом на выпивку? Он купит продукты на 500р, ему купят бухла на 200р. Обменяются покупками. Деньги потрачены целевым образом, просто цепочка контроля прервется и дальше вы не увидите ничего. Это как с обналичиванием маткапитала. Геморно, но работает, при желании. Всегда найдутся обходные пути или нужно выстраивать систему с по настоящему тотальным контролем, камерами, прослушкой, чтобы была 100% уверенность в целевом использовании.
3) магазин Красное и Белое может считаться продуктовым. Там есть продукты. Почему то до сих пор некоторые такие магазины существуют официально, как бары, в которых можно купить алкоголь после 11. Лазейка. Где гарантия, что магазины не придумают лазейку для таких собирателей помощи, какой нибудь продуктовый набор с солеными огурчиками условными за электронные рубли, со скидкой -80% на покупку водки за нал. Я утрирую, но вариантов множество.
4) законодательство должно полностью все это позволять. Тут тоже вроде окей, если государство будет раздавать адресные субсидии, то хоть за день в трех чтениях все примут. Но скорее всего только для государства. А если адресная помощь будет не в то русло? То есть нужен механизм блокировок.

И тут уже вопрос, хотите ли вы, чтобы в вашем кошельке постоянно и автоматизированно находилась рука государства, которая очень легко превратит ваши деньги в пыль по своему желанию.
Перевешивает ли польза те издержки и риски, которые создаются?
Зато вы идете со станции метро и можете уверенно донатить на продукты

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров
Но об этом говорят уже очень давно и много миллиардов туда влито. Я в какой то момент перестал верить в эти планы и стал относиться как к футурологии. Когда нибудь, при других обстоятельствах это будет возможно. Но не в ближайшее время. Это субъективное мнение. Потому что как вы начинаете раскручивать конкретную ситуацию, оказывается что есть куча барьеров, которые не видны на первый взгляд.

На мой взгляд до настоящего времени не было технологий, позволяющих реализовать механизм доверия, но они как раз таки появляются.

К тому же, есть мнение, что прогресс (и в технологиях тоже) развивается нелинейно, то есть если в течение долгого времени ничего пригодного нет, а потом оно резко появляется - это норма. Вспомним теже самые генеративные сервисы на базе AI. Предсказать что вот именно сейчас появятся такие решения такого качества и функционала было невозможно, но они появились.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров
У вас и у бомжа есть цифровые кошельки и попрошайничает он в цифровых рублях. Вы можете дать денег с пометкой «только на продукты». На другое нельзя потратить. 1) он должен пойти в продуктовый, где довольно большой ассортимент и каждый товар должен иметь категорию. Магазин для чего то должен инвестировать в это деньги, маркировать каждый товар и сделать целый дорогостоящий сервис только для возможности трат пожертвованных денег по категориям. Ну окей, еще и государство может выделять такие деньги населению как помощь и тогда уже будет спрос и госзаказ на это. На это нужны деньги.

Маркировка товаров и так уже проводится, причем платит за нее производитель. Так что "дорогостоящий сервис" аналитики покупок уже существует. Более того, он настолько дискретен, что понимает отличия не только по номенклатуре товара, но даже по одной конкретной партии / поставщику, цепочке поставок. (См. "Честный знак")

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров
магазин Красное и Белое может считаться продуктовым. Там есть продукты. Почему то до сих пор некоторые такие магазины существуют официально, как бары, в которых можно купить алкоголь после 11. Лазейка. Где гарантия, что магазины не придумают лазейку для таких собирателей помощи, какой нибудь продуктовый набор с солеными огурчиками условными за электронные рубли, со скидкой -80% на покупку водки за нал. Я утрирую, но вариантов множество.

Будут придумывать ровно до тех пор, пока система контроля не заработает тотально.

Я уже говорил, что маркировка продуктов позволяет иметь всю информацию о движении товара от производителя до точки продажи. Если не будет наличных то мимо кассы ничего не продашь в принципе.

Ответить
Развернуть ветку
Giraffe

Это надо от наличных отказаться в целой стране

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Наличные неудобны, и даже не только из-за коррупции.
Их производство стоит денег, они изнашиваются, их можно подделать, количество в обороте отследить / регулировать проблематично.

Всё идет к тому, что наличных не будет (в том виде, в котором они сейчас есть). Цифровой рубль тем (в т.ч.) и ценен, что он позволяет оффлайн расчеты.

Ответить
Развернуть ветку
Giraffe

Как то бумажки комфортнее иметь в кармане как запас. Гаджеты разрядились например и как оплачивать?

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

В перспективе и гаджеты не понадобятся: будет платеж по биометрии. Соответственно, проблема переложится на точку, принимающую платеж.

Ответить
Развернуть ветку
Иван Стейн

а такой пример кстати есть
в швеции вся страна отказалась от налички - только в гамластане в стокгольме остались магазинчики и кафе, которые работают с налом для туристов (и то по большей части для туристов из рф и рб, если такие еще остались)

Ответить
Развернуть ветку
Giraffe

Там доверие высокое, они там уникумы

Ответить
Развернуть ветку
Иван Стейн

или обычные люди)

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров
2) как вы проконтролируете, что он не махнется с кем нибудь этими продуктовыми деньгами с дисконтом на выпивку? Он купит продукты на 500р, ему купят бухла на 200р. Обменяются покупками. Деньги потрачены целевым образом, просто цепочка контроля прервется и дальше вы не увидите ничего. Это как с обналичиванием маткапитала. Геморно, но работает, при желании. Всегда найдутся обходные пути или нужно выстраивать систему с по настоящему тотальным контролем, камерами, прослушкой, чтобы была 100% уверенность в целевом использовании.

Именно в таком сценарии ограничение будет в сумме пожертвований. Нет проблем, пусть он меняет продукты на бухло, но тогда у него будет только бухло, а продуктов не будет - потому что не будет избытка для обмена.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров
4) законодательство должно полностью все это позволять. Тут тоже вроде окей, если государство будет раздавать адресные субсидии, то хоть за день в трех чтениях все примут. Но скорее всего только для государства. А если адресная помощь будет не в то русло? То есть нужен механизм блокировок.

Не только в субсидиях дело, а в налогах и блокировке финансирования / выгоды от противоправных действий.

И тут уже вопрос, хотите ли вы, чтобы в вашем кошельке постоянно и автоматизированно находилась рука государства, которая очень легко превратит ваши деньги в пыль по своему желанию.

А она и так уже находится. Заблокировать карточный счет могут у любого в любую секунду. Антифрод система Банка посчитает, что с вашими деньгами на счете происходит что-то подозрительное, и привет, до выяснения останетесь без денег.

Перевешивает ли польза те издержки и риски, которые создаются?

Я считаю, что да

Зато вы идете со станции метро и можете уверенно донатить на продукты

В нынешних условиях, например, эти донаты "на продукты" могут ... пойти в реальности на финансирование (не буду писать кого/чего), за что "донатчик" может и реально присесть лет на 10. Вот просто по незнанию. И ничего не докажешь. Лучше пусть будет независимый контроль и прозрачность.

Ответить
Развернуть ветку
334 комментария
Раскрывать всегда