{"id":14285,"url":"\/distributions\/14285\/click?bit=1&hash=346f3dd5dee2d88930b559bfe049bf63f032c3f6597a81b363a99361cc92d37d","title":"\u0421\u0442\u0438\u043f\u0435\u043d\u0434\u0438\u044f, \u043a\u043e\u0442\u043e\u0440\u0443\u044e \u043c\u043e\u0436\u043d\u043e \u043f\u043e\u0442\u0440\u0430\u0442\u0438\u0442\u044c \u043d\u0430 \u043e\u0431\u0443\u0447\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0438\u043b\u0438 \u043f\u0443\u0442\u0435\u0448\u0435\u0441\u0442\u0432\u0438\u044f","buttonText":"","imageUuid":""}

Как невинный "откат" может привести к уголовке

Хочу разбавить свои посты про чехлы на WB и поделиться показательной историей во второй своей компании, которая привела к уголовному делу.

Не люблю откаты и сам никогда их не предлагаю. Но я не из тех борцов-идеалистов, кто категорически не приемлет их. Я понимаю, что в некоторых сферах есть определенные "правила игры" и спокойно к этому отношусь. Поэтому у нас иногда бывают клиенты, которым мы выставляем счет, а они потом перезванивают и просят накинуть сверху энную сумму для себя. Мы не отказываем.

Был у нас один такой клиент-откатчик. Назовем его Эдуард. Работали с ним много лет. Обычно 2-3 сделки в год, в каждой смешной откат в районе 5-10 тыс.руб.

И все было хорошо, пока как-то раз мы не получили звонок от следователя из УБЭПа.

В компании я занимаю только роль собственника, там есть назначенный директор Дима, на нем вся операционная деятельность. Поэтому следователь пригласил именно его побеседовать. Как тут откажешь?

Оказалось, они давно ведут дело по этому клиенту. Следователь показал Диме признательные показания Эдуарда, в котором тот говорит, что получал от нас денежные средства. Также следователь показал Диме распечатку с его счетов, где указал на переводы Эдуарду.

Казалось бы, ну дали небольшой откат сотруднику какой-то компании. Что тут такого? Но у следователя на этот счет было другое мнение:

"Это не просто компания. Это ФГУП. Федереальное Государственное Унитарное Предприятие. Это значит, что и прибыль получает государство, и зарплату сотрудникам платит государство. А раз зарплату Эдуарду платит государство, значит он формально чиновник. А раз он чиновник - получается должностное лицо. А это значит, что Ваш откат является не чем иным как "дача взятки должностному лицу". А это уже уголовное дело (Статья 291 УК РФ)."

Нам это даже в голову не приходило! Наказание, которое может грозить по этой статье: штраф до 90-кратного размера взятки или лишение свободы до 12 лет. Но это в совсем жестких случаях.

Юлить уже не было смысла, все доказательства на руках. И вот так в один дурацкий вторник на нашего Диму завели уголовное дело. Пам-пам.

А я все удивлялся, когда говорили, что в России много предпринимателей находятся под следствием или осуждены. Не понимал как это происходит. В том числе и вот так.

В итоге нам снова невероятно повезло и мы легко отделались. Благодаря тому, что Дима не стал юлить, а сразу дал признательные показания - дело против него закрыли недавно.

Оказалось, что этот Эдуард брал откаты более 20 лет, и наша доля в них была наименьшей из всех. Меньше 100тыс за все время. Следователь показал, как ему перечисляли откаты миллионами. Поэтому наш эпизод был им не очень интересен.

А мы снова получили бесценный опыт и хороший урок нашей наивности.

Почему самые поучительные истории - это истории фейлов? Я бы и на истории успеха многому научился, где вот она?)

P.S. Веду канал про то, как мы развиваем бизнес на маркетплейсах, с цифрами, и иногда рассказываю вот такие истории из своей жизни.

0
154 комментария
Написать комментарий...
Аполлон Степанов

Согласен с комментариями выше. Именно благодаря вот таким вот людям, мы и живём плохо.

И пока есть вот такие вот бизнесмены, которые дают взятки, вынуждены страдать честные люди.

Я никогда не брал и не давал взяток. И презираю тех, кто хочет жить как скот, лишь бы получить свои жалкие копейки. Или человек хочет жить как человек в нормальном обществе, или хочет жить по законам джунглей.

Все хотят жить в развитой стране, без коррупции и так далее. Но почему-то многие вот так вот живут.

И что самое главное, вы автор говорите, якобы мол ну а что такого?? Маленькая взятка же.

Я жалею, что вы легко отделались. И знаете почему?? Потому что вы не вынесли ничего из этого, и не считаете, что вы ошибались. Вы не изменили мировоззрение.

Отношение к взяткам у вас какое было, такое и осталось. И я уверен, что будет возможность, вы все будете делать точно также. Только вы будете аккуратнее.

И в связи со всем вышесказанным знайте, что когда вы будете смотреть на весь бардак в стране, осознавайте, что вы внесли свою маленькую толику действий, чтобы этот бардак существовал.

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Protasov

Вот не давали Вы и не брали взяток, а жопа в стране все таки случилась.Ну и что толку от Вашей правильности?

Ответить
Развернуть ветку
segamega

Аргумент из серии "я уже 5 лет езжу не пристегнутый и еще ни разу не попал в дтп"

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Protasov

Ну да, ездил пристегнутый, но подорвался на мине.

Ответить
Развернуть ветку
Аполлон Степанов

Есть такая вещь в математике, как доказательство от противного.

Что будет, если КАЖДЫЙ будет действовать исходя из вашей логики?? Вы хотите жить в стране типа Сомали?? А придется, ведь по вашей логике наша страна быстро превратится в Сомали.

Там где вы живёте ваш дом. Не важно, в России вы живёте, в США, Китае или ещё где-нибудь.

Вы гадите у себя дома?? Я презираю людей, которые гадят у себя дома. Я не хочу жить в доме с людьми, которые гадят.

Если вы хотите жить как в Сомали, езжайте туда, это ваше право. Но вы не имеете никакого права разваливать жизнь нормальных людей.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий С

Вы просто не работаете с закупками. Варианты при закупе даже если честных правил, человеку отвечающему за закуп всё начинается так ,не в значай намекают сколько хочешь ? Человек не понимает ему говорят сумму он в недоумении но его уверяют что цена не поменяется и деньги налом. В следующий раз цена будет чуть-чуть больше и человеку объяснят что они понесли убытки или транспортные расходы. И если человек согласен (а платит предприятие) цена не меняется если начинает возмущаться человеку объясняют хочешь ещё денег не препятствуйте и прими цену. Если принял цену получит деньги если нет цену уронят немного но человек денег не увидет. И с ним будут только деловые разговоры и дела. А продажник выйдет либо на начальство либо на другого человека кто будет сговорчивее. P. S. Это так всё работает. Откаты это способ увеличить собственный доход. Я не говорю о этических или моральных состовляющих поступка. Я говорю о механике.

Ответить
Развернуть ветку
Аполлон Степанов

Я занимался закупками со стороны госучреждений, и у меня со всеми были великолепные деловые отношения.

Более того, нормальные здоровые отношения позволяют снизить финансовые риски, которые закладываются в цену контракта.

Так что, вы меня извините, но я за здоровые отношения.

В рамках моих контрактов, мне предлагали откаты. Но я всем говорил, мол зачем?? И бизнес знаете как рад был здоровым отношениям?? Я вам говорю это из личного опыта.

Тем не менее я "слышал" (так кажем) о шкурах, которые действительно работали за откаты. Но делали они это исходя из чисто своих корыстных интересов. Нет никакой среды или объективных обстоятельств. Есть желание тупо положить деньги в карман с финансового потока. Не более того.

А уж сколько с этого проблем. Когда закупается дерьмовый инструмент за дорого. Или оборудование. Или промышленная химия. И так далее.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий С

Всё зависит от человека и только от человека. Что он считает что может себе позволить.

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Protasov

Ну Сомали вроде не под такими жуткими санкциями?
Жизнь нормальных людей и так уже развалили, причем от Вас ничего совершенно не зависело.
Что показательно - презираете Вы россиян или нет - им пофиг.

Ответить
Развернуть ветку
Аполлон Степанов

Я вам ещё раз повторяю. Жизнь нормальных людей, да и вообще любых людей зависит от действий каждого человека как в положительную, так и в отрицательную сторону. Сумма действий каждого приведет страну или на уровень ТОПовых стран, или на уровень Сомали и пр.

И это очевидные вещи, не понимаю, почему вы вообще с этим спорите.

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Protasov

Ну и как сумма ваших действий предотвратила санкции, военные действия, комиссии Тинькова и уход Икеи?

Ответить
Развернуть ветку
Аполлон Степанов

В связи с чем подобный вопрос, который написан ещё и в претензионной форме??

Чтобы вы знали. Невозможно рядовому гражданину охватить ВСЕ области. Я занимался 10+ лет волонтерством, общественной деятельностью и профилактикой социально-негативных явлений. 10+ лет развития науки и образования. + Куча ещё разных вещей на разных уровнях.

И со всем уважением к вам, но я не понимаю людей, которые предъявляют претензии другим, что они якобы мало ещё и делают.

А что вы сами сделали, чтобы наша страна жила лучше?? Начинать нужно с себя и показывать своим примером, а не высказывать претензии.

Ответить
Развернуть ветку
Давид Каминер

Да какие тут претензии, скорее горькое сожаление. Помог борьбе с коррупцией -> у государства хватило денег ещё на один автомобиль "Каратель". Или на ещё один видеорегистратор, чтобы снимать как жвабру в жопу засовывают. Сильно утрируя, это как работа над повышением эффективности концлагеря. "Коррупционер-надзиратель продавал циклон-б на соседнюю ферму". Конечно эти деньги также пойдут на школу и больницу, только мы понимаем какие именно расходы находятся в приоритете, а какими расходами в ближайший год пожертвуют.

Ответить
Развернуть ветку
Аполлон Степанов

Я с вашей логикой не согласен.

Ответить
Развернуть ветку
Давид Каминер

Убеждать вас было бы аморально. Скорее лишь хотел пояснить в чём заключается альтернативная точка зрения.

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Protasov

Ну и толку то, что Вы этим занимались? Может быть Вы и делали адски много, но результаты все равно даже не нулевые, а отрицательные.

Своим примером я могу показать, как сделать СВОЮ жизнь лучше. А страну спасать - предлагаю Вам. Хотя у Вас это и не получилось.

Ответить
Развернуть ветку
Аполлон Степанов

Какие результаты?? Я не понимаю, как можно сравнивать создание научно-технических лабораторий и развитие высоких технологий с оттоком Леруа?? Или спецоперацией??

Дичь какую-то пишите.

Идите ищите проблемы в других, например в себе. Вы так и не написали, что вы сами сделали, чтобы страна жила хорошо.

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Protasov

Легко сравнивать. Вы сказали, что делали страну лучше. А получилась фигня какая-то, когда проблем в стране больше, чем 10 лет назад. Т.е. толку от Вашего труда - нет.

А я сам сделал себе хорошо, т.е. сделал семью одного россиянина офигенно счастливой.
А Вы сколько семей сделали офигенно счастливыми?

Ответить
Развернуть ветку
Аполлон Степанов

Со всем уважением к вам, но вы не знаете меня, не знаете то, что я делал, но уже присудили моим действиям нулевой результат. Я не вижу смысла в продолжении диалога и приведении каких-либо доказательств. Всё что я делал, я делал не ради пиара и того, чтобы доказать что-то таким как вы. Диалог с вами я заканчиваю, но под конец замечу, что мои результаты и действия значительны. Но как я уже сказал, прежде чем пенять и оскорблять других, начните с себя.

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Protasov

Я вижу, что в стране наступает натуральная жопа, а Вы мне рассказываете, как много сделали. Т.е. без Вас жопа была бы меньше? Нет, была бы такая же.
Т.е. если Вы даже что-то полезное и делали, то военная операция свела все Ваши усилия к нулю.

А я то как раз с себя и начал. Начал делать хорошо себе. А страной Вам нужно заниматься, я Вас не отвлекаю :)

Ответить
Развернуть ветку
Nickey

Делать хорошо себе много ума и ответственности не надо, до этих очевидностей любой может додуматься

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Protasov

Вот и хорошо - делайте хорошо себе! Толку от этого для России будет больше.

Ответить
Развернуть ветку
Nickey

Это тебе пучков рассказал

Ответить
Развернуть ветку
Bastard

Круто ты придумал, попробую так же:

Ты наверное никого не убивал в своей жизни, по крайней мере из людей. А умышленные убийства в стране по прежнему происходят. Ну и что толку от Вашей правильности?

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Protasov

Количество умышленных убийств уменьшалось от года к году. А вот жопа - наоборот, накрывала Россию все сильнее.

Ответить
Развернуть ветку
151 комментарий
Раскрывать всегда