На vc.ru есть куча историй о переездах, релокациях, всякие гайды и чек-листы без регистраций и смс как покинуть России и не платить НДФЛ. Я же расскажу свою историю, почему я остался и не пожалел (пока).
Привет! Меня зовут Владимир Пивульский, я руководитель агентства Медиаконтекст, и в это статье-изречении я выскажу свое мнение по поводу своей нерелокации.
Дисклеймер
Здесь я не буду никого учить, осуждать, говорить как правильно или неправильно и тем более набрасывать говно на вентилятор. Только выскажу свое субъективное мнение и попрошу в комментариях высказаться других, если таковые найдутся.
О себе
Сначала, в статье хотел вкратце рассказать о себе, где и как рос, как дожил до этого, но по большей части всем все равно, потому пропустим первые 35 лет моей жизни и перейдем к сути.
Нерелокация
Я руковожу маркетинговым агентством, нас 25 человек, и основной штат работает в офисе СПб.
Когда все началось, я был в таком же шоке как все и первые недели мыслил нерационально, т.к. критическое мышление дало сбой.
В агентском бизнесе такая тема, если назревает кризис — руби маркетинг! Так начало происходить и у нас: новые проекты останавливаются, а текущие замораживаются. Я собрал коллег и объявил, что держимся до последнего, но, если придется, то будем думать над оптимизацией, чтобы предотвратить сокращения штата, а также обозначил — если кто-то хочет переехать в другой город/страну с сохранением рабочего места, то я не буду против.
Трясло первые 2-3 месяца, а потом все стало возвращаться в прежнее русло и я расслабился.
Частичная мобилизация
Если после начала СВО у меня не возникало мыслей о переезде, то с приходом частичной мобилизации, я тоже начал задумываться о временной релокации. С этими мыслями я ходил первую неделю наблюдая, как часть знакомых и коллег по рынку покидают страну, как скапливаются очереди на КПП и люди отдают последнее, лишь бы их быстрее пропустили через границу – это только усиливало панические настроения. Но после обсуждения с супругой, друзьями и самим собой я пришел к выводу, что мы остаемся и не дергаемся.
Да, я понимаю все риски, и то, что еще ничего не закончилось, а лишь притихло, но у меня есть аргументы в пользу принятого решения:
— не хочу оставлять родителей
— не хочу оставлять свой дом
— не хочу оставлять команду
— меня там никто не ждет
— где родился, там и пригодился😁
Несколько сотрудников компании в течение 2022-2023 г. решили переехать на ВНЖ и ПМЖ в другую страну, и я поддержал их решение, потому что им так будет спокойнее и безопаснее, как минимум эмоционально. И каждый, кто принял это непростое решение о релокации, сделал это осознанно и, конечно, на это нужны силы, и воля характера или очень сильные эмоции.
Я не стал уезжать потому, что это мой дом, каким бы он ни был, это моя Родина. У меня такие же цели и потребности как у многих здесь – хочу мирное сосуществование с соседями, хочу путешествовать, зимовать в Тайланде или Шри-Ланке, но жить хочу в России! Я с семьей строю загородный дом, в который уже вложено много сил и ресурсов, потому намерен завершить начатое.
Все мои знакомые, кто уезжал в период мобилизации, уже вернулись, а некоторые вернулись с каким-то повышенным чувством патриотизма😁
Да, стало неудобнее, дороже, сложнее и так можно долго продолжать. Но я горжусь, что живу в такой большой стране со сложным языком и своей культурой, прекрасной природой, людьми и нравами. У нашей страны сложная судьба, но и в такой ситуации нужно искать позитивные моменты. В нашей стране до сих пор есть много возможностей для развития, как личного, так и общего!
Я не стыжусь за то, что я Русский, хотя мне стыдно за многие вещи, которые происходят от лица нашей страны. Но мне больно видеть, как многие из нас отрекаются от своей принадлежности и всеми силами показывают свое фи в сторону своей страны. Ведь нужно понять главное – можно уехать и забыть Россию, но Россия из нас не уйдет никогда.
Передаю привет всем, кто остался👋
И это Вы забыли упомянуть, что в российских городах-миллионниках до сей поры жизнь на порядок комфортнее и удобнее чем в Ереване/Тбилиси/Алмате/Стамбуле/Таллине/Тель-Авиве/Дубае... ну или куда там все разъехались. Банально уровень сервиса, городской среды выше! Возможностей и денег для своих значительно больше. А плюс того, что находишься в родной русскоязычной среде, которая тебе ближе чем грузинская или армянская, и говорить глупо.
Многие релоканты - наивные зрители Дудя, который предрекал России упадок крах, бедность и нищету. Поверившие этому клоуну теперь стали бедолагами, которые осаждают чужие паспортные столы в надежде продлить свой несчастный ВНЖ. Но таков выбор, такова жизнь.
Комментарий недоступен
Да да, зато в США все не так. Там все богатые куда не плюнь, курьеры пашут за золото, таксисты за платину, официанты за право продавать нефть саудовской аравии))))) Че ты чушь то несешь?))) Низшие профессии в любой стране есть, и оплачиваются они всегда хуже относительно других профессий. Сказать то что хотел?
Комментарий недоступен
Ты откуда эти цифры берешь? Учителя от 10к в месяц. Ты в курсе, что это 120к в год? При условии, что в среднем у учителей зп в год ДО вычета налогов 70-90к$ ? Или ты каких-то премиум учителей берешь? Ну так и с нашими сравнивай. У нас тоже есть с хорошим стажем и наградами с зарплатой 140-160к. И не только в мск. Например, в Сибири. Особенно с надбавкой за сложные условия.
Таксист и 5к$ - ок, а что он на них купить может, когда аренда квартиры стоит от 2к$? Официант в хорошем месте? А у нас сколько официанты в хороших местах получают считал? Или как всегда сравнил с официантом в забегаловке?
Например врач или юристТак у них страна такая. Чистый капитализм и тыщи законов, причем в каждом штате свои. Разумеется, что здоровье и юриспруденция там пользуются огромнейшим спросом. Только глянь еще и статистику по банкротству.
А в России что? Только it-шники относительно хорошо зарабатываютДа что ты говоришь? А куда делись управленцы, высококвалифицированный тех персонал типа сварщиков, трактористов и тд? Стоматологов, таких же юристов, инженеров? Ты смотришь с точки зрения обычного чувака, который пошел отучился на банального экономиста, пошел работать в макдональдс, а потом в остин и вот он безработный, и работы кроме как курьером или в магнит на кассу у него и нет. При этом сравниваешь с хорошими профессиями в штатах. Манипулируешь?
Комментарий недоступен
Ох уж эти мне заявления от диванных. Я лично таких знаю, а ты мне тут рассказываешь....
то это всего 1600 долларовА зачем ты переводишь?
Управленцы и в США будут получать десятки тысяч долларовНу ты ж начал петь про "в рф только айтишники", че оправдываешься теперь?
В России это все зависит от того как устроился и с какими связями.Как нигде больше, ага)))
а каким-то управляющим магазина не больше 150к рублей.И чем тебя 150к не устраивают?
А это всего тысяча долларов.А че ты все в долларах считаешь, я не пойму? Ты разницу то видишь в ценах или нет? Тут ты грузовик с грузчиком закажешь и из города в город переедешь за 7-10к рублей. А там выложишь 20-30к баксов. Тут ты за коммуналку платишь 10к рублей, а там людям счета по 500-600$ приходят. Тут тебе платный врач за 1.5 тыщи рублей расскажет че тебе делать, а там ты такое себе даже позволить не сможешь - только страховку покупать, которая на докторов тоже массу обязательств накладывает. К чему эти сравнения в чужих валютах?
Комментарий недоступен
Ну, и? Да, тут одна половина дешевле, там другая. Шило на мыло, другими словами. И смысл ты пропагандируешь их уровень жизни? У них свои сложности, у нас свои. Да и продукты питания - неоднозначно. Далеко не все плюс-минус по той же цене. 12 штук яиц 10 баксов. Это на секундочку 1000 рублей. Когда у нас люди вон выпендриваются, что 30 яиц за 250 руб это дорого. Хлеб в сша самый дешевый батон из хз чего (у нас такие тоже есть по 25 рублей) стоит бакс (100 руб). А норм нарезанный, как тут все любят брать - 3-4$. Т.е. 300-400 руб за батон. Вот молоко у них даже дешевле, я бы сказал. Т.е. галон 3.7 литра стоит 400 рублей. В переводе на наши это 108 руб за литр. Когда у нас 90-100 за 900мл. Поэтому смотря что с чем сравнивать. У них фермерские продукты дороже в 3-6 раз по сравнению с продуктами из магазов. В то время, как у нас фермерские дай бог на 50% дороже обычных магазинных цен.
Проезд в автобусе у них в зависимости от района стоит от 2 до 6$. Это опять таки в переводе на наши 200-600 рублей. Ты бы не офигел ездить в автобусе по 200-600 руб за 1 поездку? У нас вон цены до 55 руб за поездку поднялись - пол города переполошилось: "снова цены поднимаете, нелюди!!!".
Я не говорю, что там хуже, там плохо, не то что в святой рф. Там просто все иначе. Там тоже сложно, тоже бабки надо грести. Тоже есть сотни проблем. Кому-то нравится больше там, кому-то - здесь. Я просто не пойму зачем сравнивать так в лоб совершенно разные вещи. Это как двух людей сравнивать и сделать вывод, что один лучше другого только потому, что он учится и книжки читает. А все остальные параметры откинуть и закрыть на них глаза.
А ещё там негров личнуют
сравнивать затем что Россия в жопе - давайте будем честны. Какая у вас будет пенсия? У меня например пенсия будет примерно 2500 евро на руки после налогов.
ну если в жопе, че тут сидишь то?) Так мне нравятся эти "поуехи", которые все равно тут сидят)) ну ассимилируйтесь там, в раю, учите язык, общайтесь там, че вы лезете то на рф площадки со своими рассказами, что в рф все херово?)
С пенсией поздравляю, мне до нее еще далеко, если она вообще будет. Я как-то с 16 лет знал, что пенсии не будет, а если будет, то 3 копейки, поэтому работаю несколько в другом направлении - чтобы на пенсии было много ликвидных активов и минимального требования денег.
У меня коммуналка в большом частном доме в месяц (электричество, газ, мусор) летом 3к, зимой 6к (суммарная обогреваемая площадь около 210 квадратов). Тариф за электричество дневной 2.3 рубля за кВт/ч и ночной 1.15 рубля. Это точно пропорционально дороже?
Комментарий недоступен
В таком случае в России в своём доме семья, где оба родителя зарабатывают среднюю зарплату, будут те же 5%. В квартирах по разному, я платил в одной трёшке в декабре по 12к, в другой 6к. Зависит от того, например, есть ли своя котельная. В 2022 продавали однушку 36 квадратов, там коммуналка была 1700-2000.
Это где у тебя такой тариф? У меня в МО дом, свет днем 5.75р, ночью 3.7р.
Подняли немного, но не суть. Тюменская область.
офигеть. Завидую. У нас такие же тарифы были где-то в 2014 году, или даже в 13м
да ты чел гонишь что ли, я в мск 500к в месяц снимал как с куста и это не предел
Садовник чтоль?
С каких кустов ты пол ляма в месяц снимал?
творческая сфера, съемки, музыка. остался б в москве - сейчас может и х2 бы сделал )
А что случилось, мобилизовали ?)
нет, просто решил, что самое время посмотреть мир)
Комментарий удален модератором
Тоже не пойму откуда у них такие суммы. В Москве тебе 30-40+ лет, залетов не было, голова на плечах есть, образование есть - это 500К легко.
А что мелочиться, сразу 100500К
хе ) а врач или юрист, прежде чем столько получать, сколько сначала заплатят за обучение и сколько лет потом будут батрачить на выплату взятого образовательного кредита?
как насчет бесплатного высшего образования в ваших райских кущах? ))
кстати, когда американец говорит о зарплате в сколько-то тысяч, он имеет в виду сумму за год. У них так принято трудовые доходы считать.
Комментарий недоступен
ну поздравляю. Я вот не потеряла, потому что поступала учиться осмысленно, не для корочки или чисто от армии откосить.
Да, в России "все плохо", куда ни ткни, потому что вот такие люди, как вы, кругом. Хорошо там, где вас нет :)
Комментарий недоступен
и ноют еще постоянно, как все вокруг плохо, как не создано никаких условий вообще. Прямо как вы сейчас. ))
Дополню про образование. Что здесь, что там - все очень зависит не от системы, а от конкретных преподавателей. Наткнуться на фрика можно везде и пропинать балду весь семестр. Хочешь научиться - всегда, всегда нужно проявлять инициативу и впахивать самому и вытягивать из препода все, что тебе нужно. Причем в американском колледже основные знания получаешь не на креативных лекциях, а в библиотеке. На занятия ходишь чисто посветиться перед преподом - положительно повлияет на оценку финальной работы и может быть порекомендует тебя кому-то.
вам же про ценность диплома сказали - это формальность. Будете такую очевидность опровергать?
Конечно будем, опровергается на раз два.
Есть разница между дипломом Магаданского университета и, например, Бауманского?
Есть разница между дипломом MIT и какого-нибудь университета Делавэра или Юты?
да. разница, очевидно, есть
Ниже верно написали. Основа американского образования - это работа над собой. Над своей ленью.
Господи, надеюсь ты уже уехал из проклятой рфии? Как живёшь, как дышишь? В себя пришёл?
Комментарий недоступен
Ой, свали пожалуйста. Только не возвращайся, когда очень захочется и не летай сюда зубы лечить и к другим врачам. Запомни, тут врачи плохие, все, особенно зубные. Лечись только у американских.
Комментарий недоступен
А надо для всех всех или несчитово?
В США если закончил университет, то диплом котируется во всем мире.Ох уж эти знаменитые университеты Миссисипи))
простите, а откуда вы взяли информацию, что у нас в России бесплатное образование? Есть образование, за которое платят родители налогами в 40% и есть образование с двойной оплатой. Вы тоже осмысленно получили образование за деньги, которые отобрал совок у родителей (если тогда) или за свои кровные налоги. Не будьте человеком - божьей росой.
оттуда, что я это бесплатное образование сама в свое время получила, поступив на конкурсной основе.
Посчитайте, сколько налогов совокупно платит средняя семья в год. Из этой суммы, как говорят, оплачивается все, чем они пользуются (образование, медицина, кино, дороги, освещение, новости политики и пр.). Вопрос по существу: а на что, собственно, хватит, этих взносов?
В стране, с которой сравниваем, тоже платят налоги, овердофига налогов, но из них ни копья не выделяется на бесплатное высшее образование, например. Изволь сверху заплатить no matter сколько налогов уже заплатил
так что кто тут еще божья роса...
Вотабаутизмом мы заниматься не будем, с вашего позволения. Так вот, заход про абсолютное значение налогов с семьи не нов, не думайте. Просто в следующий раз, когда захотите его использовать, приплюсуйте к нему природную ренту, которая в нашей стране целиком принадлежит государству и распоряжаются ей, скажем так - чтобы мудераторов не нервировать - не эффективно. 37 млн руб в год на каждого жителя России из только неэффективных, включая пациентов хосписов и только что зачатых. Хватит на ваше "конкурсное" образование?
400000 долларов в год на 145млн населения = у нас 58 триллионов (!) долларов природных доходов в год?
при ввп че-то типа 1.5трлн
Комментарий удален модератором
:)))) чатиком ошибся
Комментарий удален модератором
У меня жена окончила юридический на бюджетном.
В том в каком господин Путин и Медведев учились. Ни копейки не заплатила.
перечитайте мой пост и решите, кто заплатил - ваши родители или вы сами. Вы еще напишите, что медицина и школа при совке были бесплатными - только не мне, я там жил.
Ваш комментарий абсолютно бессмысленный. Граждане ВСЕХ стран своими налогами оплачивают функции государства. Которое далее распределяет полученные деньги на медицину, армию, образование и т.д.
Для меня, как для человека с экономическим образованием это настолько очевидно, что я теряюсь от мысли, что для кого то в 2023 году это является открытием.
Впрочем учитывая цифру в 40% налогов, которую вы безапелляционно используете в своих аргументах - понятно, что вы относитесь к особому типу людей - безграмотно-агрессивных.
Ух ты, ну расскажите мне про 13% подоходного, которым мы все так гордимся, экономически образованный вы наш. И, кстати, логику на экономе не преподают? Цитата: "Граждане ВСЕХ стран своими налогами оплачивают функции государства. Которое далее распределяет полученные деньги на медицину..." (конец цитаты) - это и есть НЕ бесплатное. Если бы мне оставляли все деньги, которые я заработал, а потом предоставляли услуги, за которые я не должен платить - вот это бесплатно. Экономист...
Что насчет 40% налога, бессмысленный вы наш?
извини, ошибся - 50%
Если не в курсе, погугли - первая ссылка в поиске https://www.moedelo.org/club/article-knowledge/skolko-stoit-sotrudnik-dlya-rabotodatelya
Слив засчитан. Ну я в этом и не сомневался. У меня вообще-то бухгалтерское образование. В статье говорится о налогах, которые платят юридические фирмы (и кстати в России (сюрприз-сюрприз!) есть разные ставки налогов для ООО, ИП, АО, самозанятых и т.д. и некоторые из этих ставок налогов западным фирмам и не снились).
А в вашем комментарии, цитирую:
"Есть образование, за которое платят родители налогами в 40% "
То есть, когда я написал, что вы агрессивно-необразованы я думал, что вашим воспитанием-образованием занимались папа, мама и школа.
А оказывается вашим воспитанием занимались АО, ООО и прочие юридические лица.
Но сколько пафосу, сколько пафосу...
Батенька, да вы реально не понимаете, сколько налогов с сотрудника получает государство...
Ну началось.. "Батенька", "вы реально не понимаете". Я понимаю гораздо лучше вас. Я владелец очень небольшой фирмы и сам занимаюсь оплатой налогов (уже 10 лет как).
И как выше упомянул - у меня бухгалтерское образование.
Я действительно некомпетентен в налогообложении ЗАО, АО и некоммерческих организаций, а также некоторой экзотики вроде свободных экономических зон и Сколково - но это и не является предметом обсуждения.
Обычные ООО с обеими режимами, ИП - без проблем.
тогда я не понимаю, почему вы не согласны с тем, что мы платим государству ндфл + социалка. Это про обычных наемников, коих большинство - если бы все знали, что они отдают государству столько налогов, то 1) им бы не могли просто так вешать лапшу про "самые низкие в мире 13%" и 2) - пояаилось бы очень много вопросов на тему - а куда эти мои налоги делись? А про ИП тут и не говорили - я сам плачу 7% с дохода, очень неплохо. Но до определенных оборотов.
Комментарий удален модератором
средняя зп в США 50К в год до налогов
А тратят сколько? Стоит смотреть на остаток, после того, как заплатишь все обязательные платежи, потом уже смотреть на сколько и на что этого остатка хватит.
Голливуда насмотрелся и блогеров наслушался?
Комментарий недоступен
Ты знатный пиздун. Просто знай. Люди прожившие в Нью-Йорке некоторое время просто ржут с твоих комментов, где курьер получает 5 кб, а официант 10 кб.
Тебе явно этот бред блогеры рассказали. Если какому-то официанту удалось срубить чаевыми в один из дней 500$, то ты умножишь это на количество рабочих дней и получишь 10к, но так не бывает. Когда в Ковид официантам стали платить 2400$ на руки пособие, они потом не хотели возвращаться на работу, т.к. это пособие больше, чем они зарабатывали до этого. Если не понял, перечитай последнее предложение еще раз.
Комментарий недоступен
Я живу в США. В Сиетле. Курьер тут получает ~4к в месяц. После налогов остается 3200$. Квартира 1200, машина 350, страховки 200, еда 200, развлечения 500, бензин 300. Остается 450$. Хватает на все.
еда 200? Мда... чем же вы питаетесь? Вы у себя один? )
Таришься по-максимому мясом и овощами по скидосам и готовишь сам. Но конечно это минимум на говноеду.
200 на еду это либо очень плохое питание, либо пиздёжь.
там развлечения 500, он может дома особо и не ест ) по этой категории понятно, что если бы нуждался, то урезал бы её, а не еду
500 на развлечение тоже мало, когда дёнер уже 10 стоит.
Тут кому как, я больше к тому, что когда на развлечения идёт в 2.5 раза больше, чем на еду, то в еде скорее всего какой-то нужды нет.
у меня 450 рублей в конце месяца остается, шах и мат
Страховка 200 - это наверно на машину, а про медицинскую вы забыли написать? Или вы из тех, которые считают себя молодым и авось пронесёт без страховки? Огорчу, палаточные городки как раз такими и забиты, кто думал, что пронесёт.
У меня друган в Майкрософт работал как раз в Сэтле. Так вот когда ему штраф прилетел 300$, эта непредвиденная трата очень сильно его из бюджета выбила. Потому что жил под ноль, даже будучи айтишником.
Правда они кроме зарплаты еще акции дают, но это конкретно в этой фирме. В других этого почти нет.