А при чем тут конкуренция за клиента? По-моему это банальная жадность, которая им и выходит боком (см. "затяжное пике").
Я много лет плодотворно работал на Елансе (100+ проектов, $100k+, рейт 4.7) до тех пор, пока они не слились с одеском и не породили апворк с новой ценовой политикой. Когда это произошло я просто перестал там работать. И, судя по постам на пользовательском форуме, не я один.
Выгоднее найти удалёнку, чем работать на таких условиях.
Там 20% только на первые 500$ от клиента, потом сразу 10% и потом как перевалит за 10К$ то уже 5%, ну эт что-то вроде фильтра против нищебродов клиентов и перспективы работы на долгосрок
Дело в том, что эта модель была сразу мертворожденной. Хватало 1-2 итераций, чтобы убедиться обеим сторонам, что нормально сработались и потом уже работать напрямую. Какой смысл отдавать площадке 5-10% исполнителю + X% (не помню точно цифру) заказчику, если понятно, что можно работать без escrow?
Это жлобство. Ты выполнил пару контрактов, принес сервису минимум несколько соток и еще потом тебя блочат за то, что ты последующие контракты заключаешь за пределами платформы.
Хотя, тот же топтал, судя по отзыву на глассдоре, штрафует на $30k за такое.
Эпоха Дикого Запада.
Ну и вывод? upwork тогда получается опять выгодней остальных перечисленных, ибо не жестит в таких случаях, бан или штраф может и прописан там в доках мелким шрифтом но не злоупотребляют так сказать, по крайней мере не слышал о прецедентах
Ну если заработки регулярные и большие а также работаешь легально через ИП и с разными клиентами то смысл есть и не маленький, тут в деталях расписывал http://rsdn.org/forum/job/7271878
На всякий сюда копипаст:
"А зачем спрыгивать то — так жаба душит 5% бирже платить? (заработок до 10К с одним клиентом когда 10% комиссия — не рассматриваю, ибо можно сказать это начальный этап работы с серьезным клиентом и когда дело доходит до "спрыгивать" обычно оборот уже >10K)
При этом за эти 5% бирже вы получаете:
1) 100% Job Success Score (если клиент постоянный и контракты без перерывов то jss и не опускается соотв-но) поэтому в итоге — актуальный рейтинг и большой список контрактов на крупнейшей бирже (упростит поиск новых клиентов в будущем почти до нулевых усилий, т. е. сами будут писать приглашать)
2) Разные варианты вывода средств: прямой $$ перевод на ИП счет(по swift) или рублевый или на физлицо, либо payoneer, paypal, skrill и неск других вариатов +полная свобода — захотел перевел часть суммы на счет, часть на paypal или payoneer или какую другую свою карту и тп. (в случае прямой работа на клиента — обычно это только swift перевод и геммор потом менять если что, просить клиента и тп.)
3) как следствие предыдущего — упрощается вывод в белую на ИП: выводишь на ИП все разом т.е. ВК и доки разово, иначе пришлось бы заморачиваться если один клиент предпочитает на paypal платить какому-нибудь другой на пионер, третий переводом в банк и тд. — в итоге геммор с переводами и счетами и особенно геммор как потом это всё на ИП по белому заводить! (с апворком-то нормальные банки давно научились работать, лишних вопросов не вызывает обычно, а вот paypal или другая экзотика — банки не воспринимают)
4) гарантию что не кинут когда-нибудь (escrow биржы и тп)"
1) Если нормально работаешь, то с рейтингами проблем нет. Даже на мелких разовых можно было жить;
2-3) Толстый клиент так же без проблем платит куда скажешь;
4) Тут полно разных техник: не пушить код пока не заплатит, разбивать на этапы/платежи и т.п.
И чем больше обороты, тем чувствительнее эти проценты.
Акции Upwork находятся в затяжном пике последние пол-года
Не совсем: затяжное пике там только вниз сразу после IPO с разной скоростью, то есть очевидно что имела место не совсем верная стратегия выхода на биржу , ну и потом ещё инвесторов видимо испугало то что ceo покинул компанию через некоторое время после Ipo, поэтому тупо имело место распродажа акций в панике.
Про конкуренцию понятно, но вряд ли только она сыграла такую критическую роль, и вряд ли конкуренты за полгода настолько улучшились так сказать и отъели рынок
Ну Если Вы посмотрите их отчетность то увидите что выручка из квартала в квартал постепенно росла, прибыльность тоже, уже почти вышли в ноль и тд , но опять же - уход CEO сразу после IPO видимо всегда плохой сигнал поэтому вызвал панику инвесторов и т.п.
В общем скоро уже на следующей неделе 27 февраля многое прояснится, как раз выйдет их годовой отчёт , будет видно что там с тенденцией по выручке и прибыли. Ждём.
В случае прямой работы на клиента обычно кидают на последнюю зп То есть когда сокращение или ты больше не нужен и так далее, со мной лично такое было с моими знакомыми фрилансерами тоже то есть более-менее репрезентативная выборка
Я бы сделал следующий вывод: заключать письменный договор, разбивать работу на этапы с 1-2 выплатами в месяц. Если клиент постоянный и без намерения кинуть, то ему так даже будет спокойнее.
С контрактом что-то двигать будет гораздо сложнее. Со мной такого ни разу не случалось за восемь лет на фрилансе.
В случае Апворка, прежде чем платить за душевное спокойствие 5% сначала придется выложить $1050 (20% от первых $500 и 10% от $501 и до $10k). Как-то дороговато получается.
Кстати: как я понимаю апворк списывает деньги у заказчика только после того, как неделя закрыта. Так вот, если денег на карте у заказчика не будет, что произойдет? Неужели апворк оплатит работу сам?
Да. Сервис предлагает защиту фрилансеров, которые пользуются тайм трекером. В случае кидка сервис оплатит потраченные часы после проверки отчётности из трекера за данный период.
На Фивере больше конкретики, на Апворке слишком не доверяют новичкам, лучше всё-таки работать на постоянке))
Комментарий недоступен
В славные времена Еланса я был готов платить 8.75% комиссионных за сервис. Но апворковские 20%... Бл@ть, за что?! Да пошли они лесом!
Комментарий недоступен
А при чем тут конкуренция за клиента? По-моему это банальная жадность, которая им и выходит боком (см. "затяжное пике").
Я много лет плодотворно работал на Елансе (100+ проектов, $100k+, рейт 4.7) до тех пор, пока они не слились с одеском и не породили апворк с новой ценовой политикой. Когда это произошло я просто перестал там работать. И, судя по постам на пользовательском форуме, не я один.
Выгоднее найти удалёнку, чем работать на таких условиях.
Там 20% только на первые 500$ от клиента, потом сразу 10% и потом как перевалит за 10К$ то уже 5%, ну эт что-то вроде фильтра против нищебродов клиентов и перспективы работы на долгосрок
Дело в том, что эта модель была сразу мертворожденной. Хватало 1-2 итераций, чтобы убедиться обеим сторонам, что нормально сработались и потом уже работать напрямую. Какой смысл отдавать площадке 5-10% исполнителю + X% (не помню точно цифру) заказчику, если понятно, что можно работать без escrow?
Кстати а с fiverr то этим что меняется в плане увода клиента с биржи?
К вопросу сравнения бирж в смысле - те же самые проблемы вроде как
Комментарий недоступен
Это жлобство. Ты выполнил пару контрактов, принес сервису минимум несколько соток и еще потом тебя блочат за то, что ты последующие контракты заключаешь за пределами платформы.
Хотя, тот же топтал, судя по отзыву на глассдоре, штрафует на $30k за такое.
Эпоха Дикого Запада.
Ну и вывод? upwork тогда получается опять выгодней остальных перечисленных, ибо не жестит в таких случаях, бан или штраф может и прописан там в доках мелким шрифтом но не злоупотребляют так сказать, по крайней мере не слышал о прецедентах
Вывод – грамотно оформленная удаленка на 1-3 заказчика выгоднее.
Комментарий недоступен
оформляй не оформляй, а это не гарантирует проблем
Комментарий недоступен
Ну если заработки регулярные и большие а также работаешь легально через ИП и с разными клиентами то смысл есть и не маленький, тут в деталях расписывал http://rsdn.org/forum/job/7271878
На всякий сюда копипаст:
"А зачем спрыгивать то — так жаба душит 5% бирже платить? (заработок до 10К с одним клиентом когда 10% комиссия — не рассматриваю, ибо можно сказать это начальный этап работы с серьезным клиентом и когда дело доходит до "спрыгивать" обычно оборот уже >10K)
При этом за эти 5% бирже вы получаете:
1) 100% Job Success Score (если клиент постоянный и контракты без перерывов то jss и не опускается соотв-но) поэтому в итоге — актуальный рейтинг и большой список контрактов на крупнейшей бирже (упростит поиск новых клиентов в будущем почти до нулевых усилий, т. е. сами будут писать приглашать)
2) Разные варианты вывода средств: прямой $$ перевод на ИП счет(по swift) или рублевый или на физлицо, либо payoneer, paypal, skrill и неск других вариатов +полная свобода — захотел перевел часть суммы на счет, часть на paypal или payoneer или какую другую свою карту и тп. (в случае прямой работа на клиента — обычно это только swift перевод и геммор потом менять если что, просить клиента и тп.)
3) как следствие предыдущего — упрощается вывод в белую на ИП: выводишь на ИП все разом т.е. ВК и доки разово, иначе пришлось бы заморачиваться если один клиент предпочитает на paypal платить какому-нибудь другой на пионер, третий переводом в банк и тд. — в итоге геммор с переводами и счетами и особенно геммор как потом это всё на ИП по белому заводить! (с апворком-то нормальные банки давно научились работать, лишних вопросов не вызывает обычно, а вот paypal или другая экзотика — банки не воспринимают)
4) гарантию что не кинут когда-нибудь (escrow биржы и тп)"
1) Если нормально работаешь, то с рейтингами проблем нет. Даже на мелких разовых можно было жить;
2-3) Толстый клиент так же без проблем платит куда скажешь;
4) Тут полно разных техник: не пушить код пока не заплатит, разбивать на этапы/платежи и т.п.
И чем больше обороты, тем чувствительнее эти проценты.
Комментарий недоступен
Странно они ориентированы, если акции только и делают что падают после ipo) в итоге уже более чем в 2 раза упали
Не совсем: затяжное пике там только вниз сразу после IPO с разной скоростью, то есть очевидно что имела место не совсем верная стратегия выхода на биржу , ну и потом ещё инвесторов видимо испугало то что ceo покинул компанию через некоторое время после Ipo, поэтому тупо имело место распродажа акций в панике.
Про конкуренцию понятно, но вряд ли только она сыграла такую критическую роль, и вряд ли конкуренты за полгода настолько улучшились так сказать и отъели рынок
Комментарий недоступен
Ну Если Вы посмотрите их отчетность то увидите что выручка из квартала в квартал постепенно росла, прибыльность тоже, уже почти вышли в ноль и тд , но опять же - уход CEO сразу после IPO видимо всегда плохой сигнал поэтому вызвал панику инвесторов и т.п.
В общем скоро уже на следующей неделе 27 февраля многое прояснится, как раз выйдет их годовой отчёт , будет видно что там с тенденцией по выручке и прибыли. Ждём.
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
В случае прямой работы на клиента обычно кидают на последнюю зп То есть когда сокращение или ты больше не нужен и так далее, со мной лично такое было с моими знакомыми фрилансерами тоже то есть более-менее репрезентативная выборка
Комментарий недоступен
Ну и вывод? Лучше уж 5% платить бирже но гарантия против всего подробного.
Комментарий недоступен
Не согласен :)
Я бы сделал следующий вывод: заключать письменный договор, разбивать работу на этапы с 1-2 выплатами в месяц. Если клиент постоянный и без намерения кинуть, то ему так даже будет спокойнее.
Комментарий недоступен
С контрактом что-то двигать будет гораздо сложнее. Со мной такого ни разу не случалось за восемь лет на фрилансе.
В случае Апворка, прежде чем платить за душевное спокойствие 5% сначала придется выложить $1050 (20% от первых $500 и 10% от $501 и до $10k). Как-то дороговато получается.
Комментарий недоступен
Кстати: как я понимаю апворк списывает деньги у заказчика только после того, как неделя закрыта. Так вот, если денег на карте у заказчика не будет, что произойдет? Неужели апворк оплатит работу сам?
Да. Сервис предлагает защиту фрилансеров, которые пользуются тайм трекером. В случае кидка сервис оплатит потраченные часы после проверки отчётности из трекера за данный период.
да. но там вроде как есть лимит в районе 2.5к
но есть и интересные моменты.. например если заказчик сделает chargeback по своей карте, кто упорк может требовать деньги назад
Комментарий недоступен