Сервисы
Таня Боброва
7549

Apple пошла на уступки Facebook и согласилась отменить комиссию в 30% с оплаты онлайн-мероприятий до конца года Материал редакции

Комиссия для разработчиков игр останется прежней.

В закладки
Слушать

Apple отменит комиссию в 30% с оплаты онлайн-мероприятий, которые бизнес создаёт на фоне Covid-19, пишет The Verge. Сборы отменят до конца 2020 года.

В августе Facebook запустила в нескольких странах сервис платных онлайн-мероприятий, с помощью которого предприниматели могут продавать пользователям доступ к видео, например, занятиям йогой.

Соцсеть заявила, что не станет брать комиссии в сервисе до августа 2021 года, однако платежи внутри iOS-приложений будут облагаться 30-процентной комиссией Apple, напоминает издание. В итоге Facebook обвинила Apple в нежелании помогать малому бизнесу во время пандемии.

Теперь Apple пошла на уступки и разрешила Facebook обрабатывать платежи с помощью Facebook Pay, рассказали в соцсети. В Apple подтвердили эту информацию изданию, добавив, что сделали тоже самое для Airbnb и ClassPass. При этом для разработчиков игр исключение делать не будут, поскольку их бизнес не так сильно пострадал от Covid-19.

Представитель Facebook отметил, что Apple согласилась дать лишь «короткую передышку» компаниям, после которой они опять будут вынуждены платить 30% комиссии в App Store.

  • Apple регулярно критикует Facebook за проблемы с конфиденциальностью в соцсети, а Facebook нападает на Apple за ущемление прав разработчиков, отмечает Bloomberg.
  • В сентябре несколько крупных разработчиков объединились в коалицию за «справедливость приложений», требуя от Apple отменить необоснованные сборы в App Store и позволить пользователям iOS загружать приложения из других источников.
Редактор новостей vc.ru. Пишите письма на tatyana@vc.ru
{ "author_name": "Таня Боброва", "author_type": "editor", "tags": ["\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u044c","\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u0438","facebook","apple"], "comments": 117, "likes": 35, "favorites": 10, "is_advertisement": false, "subsite_label": "services", "id": 161781, "is_wide": false, "is_ugc": false, "date": "Sat, 26 Sep 2020 12:20:21 +0300", "is_special": false }
Объявление на vc.ru Отключить рекламу
Трибуна
Cli.co, но не вдова: как мы создали бесплатный сервис сокращения ссылок
Меня зовут Андрей Инсаров, я основатель и генеральный директор международной ИТ-компании Intis Telecom.
0
117 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
33

А вот теперь уже явственно заиграет аргумент "почему им можно, а нам нельзя". Пока Apple, помним, любим, скорбим. 

Ответить
13

Ответ фанатов эпл будет таким, это их платформа что хотят то и делают. Это их "юзербейз" или как там мне говорили. Хотят сделают комиссию 70 процентов для одних и 0 для других. То что альтернатив нет, все нормально, так рынок решил.

Продажам логику любого монополиста. С определенного момента доступ к вебсайтам интернет магазинов будет прекращен без уплаты ежемесячного платежа эппл, интернет магазинам кроме амазона придется пойти на уступки и платить. Но упоминать клиенту о том что они платят и для владельцев эппл за товар требуется доплатить они не должны иначе бан.

Норм что. Все норм.

Ответить
4

Если пользователей эппл устраивает, то вас то, что напрягает? В заботе о ближнем, главное не перестараться. А то «благими намерениями» и бла-бла-бла.

Ответить
29

Меня напрягают мегаогромные интернет корпорации (Гугл, Яндекс, Эппл), как ранее огромные софтерные корпораций (МС), как ранее огромных нефтяных корпораций (стандарт-оил), как ранее железнодорожных корпораций. Когда компания становится системообразующей и огромной, на нее накладываются немного другие законы. Такова жизнь.

Мегабольшие ЖД компании имели право брать любые деньги за грузы, ты же не проложешь ещё одну ЖД дорогу параллельно. Нефтяные компании могут брать любые цены за нефть, ты же не купишь ее в другом месте,  софтерные компании могут собрать с тебя любую мзду через лицензирование, ты же не сможешь сделать копию МС, ты же не сможешь сделать копию айфона и андроида ибо все защищено патентами, поэтому мы можем назначить любую цену через лицензирование. Далее тоже самое будет с роботами, через лет 10, ты же не сможешь создать своего робота поэтому одна мегакорпорация условная бостон динамикс будет назначать любые цены.

То что я рассказал такова жизнь капиталистического строя общества, компании всегда будут укрупняться.

Я только про это топлю. Таки да, то что происходит на рынке не правильно, считаю что должны вмешаться антимонопольные законы.

Ответить
4

«ты же не проложешь ещё одну ЖД дорогу параллельно»
Почему нет? Этот называется - конкуренция. Можно даже не параллельно. Лишь бы логистика была просчитана.
Более того, вы не можете сделать цену слишком высокой, потому что тогда становятся конкурентны автомобильные и морские перевозки. 

Ответить
4

В этой отсылки я говорю про 19 век, а жд раньше строились посложнее чем сейчас, да и сейчас не просто строятся. Перевозить уголь/железо/нефть повозками с лошадьми, такое дело. В наше время этот вид транспорта уже не монопольный, поэтому вопросов у меня к этому уже нет.

Сейчас перед нашим обществом новая проблема, я просто привел аналогии. Создайте свой эппл/андроид мне говорят, я отвечаю это абсурд как и абсурд строить свою линию жд для своих грузов, под соусом "это конкуренция"

Ответить
3

То есть, строить iOS эпплом не абсурд, можно и забрать. А строить свою - абсурд, потому что эппл уже построила. Зачем заморачиваться? 😂.
Блин, мне так нравится эта своеобразная логика! Просто учебный путеводитель по оруэлскому двоемыслию! 😂

Ответить
5

никто не забирает, лишь ограничивает и регламентирует как поступать в конкретнвх ситуациях. Эти правила будут действовать на всю отрасль, а не только на эппл) В пример -  закон о защите прав потребителей. Раньше же тоже его не было и этот закон сильно выебал компании, приичем каждую отрасль с разной степенью)
Было бы здорово, чтоб ВК, эппл, твич и другие не могли банить твой канал/группу/аккаунт без предупреждения или с пометкой "без комментариев", чтобы было четко сказано за что бан и какое правило нарушено. При этом компании бы ограничили в этих правилах, нельзя было бы банить, например, за слова, как сейчас это делает твич. У твича даже нет примерного свода правил о том, чего нельзя говорить, это бред.
Эппл, гуглу и т.д. запрещено было бы также устанавливать свои правила, точнее можно, но они были бы описаны в законе, который говорит о принципах состалвения правил, нельзя банить бизнес-аккаунты без суда или другой процедуры, описанной в законе. Тоже самое касается ФБ и ВК.

Короче ты понял о чём я, не регулировать комиссию, а просто защитить пользователей сайтов и т.д., дать четкие понятные условия, потому что от условного аккаунта в ВК или ФБ может зависить целая компания, семьи и однжады, по неведомой причине, тебя могут блокнуть, потому что захотелось так.

Ответить
2

Я абсолютно не против требований к наличию ясных и разумных правил. Мне не нравится ситуация, когда, заявляя, что у эппл есть готовая операционная система, люди считают себя в праве требовать, чтобы эппл с кем-то  «поделилась» против своей доброй воли. И на предложения произвести свой продукт и реализовывать там свои хотелки, отвечают, что это нецелесообразно. 

«никто не забирает, лишь ограничивает и регламентирует как поступать в конкретнвх ситуациях»

Ситуации типа диктовка размера комиссии и требования наличия чужих магазинов в ОС - это не называется «поделить»?

Ответить
2

Ну ты понимаешь, что чтобы конкурировать с эппл мьюзик, на равных, тебе нужно сначала заиметь свою операционку и конкурировать сначале с ней)) Вот в японим и сша до 50% жителец тспанв используют эппл. Если ты захотел сделать конкурента эппл мьюзик, спотифай, например, то у тебя эппл комиссию снимает 30%, т.е. ты не можешь конкурировать на платыорме эппл. Но и просто конкурировать тв не можешь, ибо 50% рынка уже захвачено, который косвенно влияет на бизнес агрегаторов музыка (хз как их назвать). И вот так во всем. Будь доля эппл меньше, никто бы не мог приебаться, но сейчас ее закрытость влияет на целые отрасли, так как общение любого бизнеса с клиентом сейчас происходит через телефон.

Ответить
4

У меня Spotify. Оплачивал на сайте, комиссию они не платят. Понятно, что у эппл конкурентное преимущество за счёт глубокой интегрированности, но он его не в лесу нашёл. И теперь Spotify должен получить равные возможности на проприетарной частной ОС? Это сродни требованию одинаковой зарплаты выпускнику школы и выпускнику университета. Подумаешь, один вкалывал на 5 лет больше, школьник тоже человек! 😂

Ответить
2

ты главную вещь должен понять. Сейчас все общение с клиентами идет через телефон. Неважно пиццерия ты, или барбершоп, квкст рум или автосалон, для конкуренции и привлечения клиентов ты обязан делать что-то для мобильного телефона. Даже ТЖ и ВС этомобильное приложении. И вот эппл полностью компндует порадом, что в приложении можно делать, что нельзя, какая комиссия будет, а какая не будет. Они влияют на жизнь практически50% жителей США, а соответственно и на бизнес всех сфер и услуг. Не думаю, что такую власть можно давать частной компании, которая не ограничена законами в принятии решений (в данный момент). Вот взять сбербанк. У него комиссия была внутри банка, при этом другие банки давно это убрали. Казалось бы люди должны перебежать в другие банки, ведь рынок и все дела, но это не так. И благодаря закону это убрали, это здорово. Когда конкуренция не работает, то приходится вмешиваться. Это же касается и роуминга у МТС, биллайна и т.д. 

Ответить
1

Я рад за тебя, что ты заходил на сайт и оплачивал там, большинство так делать не будет. 
Ты меня не услышал. Эппл на столько огромное, что подстраивает под себя бизнесы, людей и прочее. Это больше, чем обычная компания. 
Вот почему регулируются банки довольно жестко и серьезно? Потому что они имеют огромное влияние на жизнь людей, из-за косяка банка пострадает бизнес, человек, а может пострадать и вся страна. Здесь тоже самое, эппл вышла за рамки обычной компании, она в любую секунду может убить кучу компаний. 
И это ненормально, что чтобы конкурировать на рынке платежей, мне нужно разрабатывать свою ОС,. так как иначе 50% де-факто не смогут пользоваться моец системой, так как эпл не дает туда доступ. Хочешь быть разрабом игр, делать топовые игры с бюджетами огромными - у тебя путь только через комиссию эппл, даже если никакая из их услуг не нужна, просто налог на бизнес дополнительный. Да даже ты решил открыть сувенирный магазин и даже в этом случае, если ты заинтересован в развитие бизнеса, тебе придется платить дань эппл, потому что ты не можешь распространять приложение своего магазина не через апп.стор. К гуглу претензий нет, они открыты, даже если тебя забанят у них ты можешь продвигать приложении через свой сайт) И так во всем. В Рф в этом проблем особо нет, так как тут рынок эпл хоть и большой, но не достиг критической массы.

Ответить
0

Вы правильно говорите, хочу дополнить.

Это на самом деле очень сильно похоже на трест, хотя формально трестом не является.

- Есть железо своя операционка
- В ней свой магазин (которой стал де-факто экосистемой)
- В котором есть свои оплаты и СВОИ же приложения которые очевидно не облагаются 30% мздой.

Поэтому тут очевидно, что тут требуется компанию Эппл раздробить на 2 части. Компания Эппл-производитель мобильников и компания Эппл поставщик приложений для мобильников. А комиссии она должна платить 30% на общих основаниях и уже тогда смотреть выгодное ли эппл мьюзих у них в сторе или лучше оплатить на сайте эппл.мьюзик, как на спотифай =)

Я потрудился и изложил свое видение
https://wartur.ru/idei/moi-predlozheniya-po-regulirovaniyu-it-ekosistem

Ответить
0

“К гуглу претензий нет, они открыты, даже если тебя забанят у них ты можешь продвигать приложении через свой сайт)”.
Да ё-моё 😂. Разместитесь бесплатно в App Store, и продвигайте свой продукт через свой сайт. Собирайте там взносы, что хотите делайте. Ни комиссий, ни забот. Почтовый клиент Hey так работает, хотя тоже залупается. Ведь ясно же, что Apple создавала экосистему, привлекала пользователей и культивировала лояльность, что бы потом все эти ресурсы бесплатно раздать. 
Да, компании обладающие доступом к in-app purchases имеют преимущество, так они за это и платят 30% комиссии. Может заставить Гугл рекламу бесплатной сделать, потому что ваш гипотетический сувенирный магазин не тянет ставки AdWords? 
А большинство сервисов сейчас вообще можно реализовать через web apps, но свет клином сошёлся на Apple store. 

Ответить
0

Причем тут тянет или нет? Тут ты обязан платить или идешь нахуй, а выбора другого у тебя нет, понимаешь? Ты либо платишь, либо не открываешь бизнес. Adwords не панацея, это один из сотен вариантов продвигать бизнес) А вот эпл владеет практически большинством насления страны и ты Обязан платить, как налог, не по личному выбору.

 а твой пример с платить на сайте, это вообще пиздец. Мне казалось, когда на рынке все хорошо, то цель компании удовлетоврить клиента, а тут явный перекос от эппл - не удволетворять, а выебать клиента и насрать, кто они, хоть фортнайт с миллионами игроков, неважно. Это как раз показатель, что рынок сломался

Ответить
1

У клиентов эппл все в порядке. Удовлетворенность платформой > 90%. Как только перестанет устраивать, они и без вашего нагибательства найдут альтернативу.
То что, вы имеете ввиду, это дать дешевый доступ к этим клиентам другим разработчикам. Как будто эти разработчики имеют какие либо права на интеллектуальную собственность других разработчиков. Прямо заводы рабочим, фабрики крестьянам. 
А насчёт фортнайт: вот пусть эпики сперва разрешат другим разработчикам, продавать свои скины в своём приложении, а потом к другим требования выкатывают по размеру комиссии. 

Ответить
0

Клиенты эппл не только пользователи системы. Клиенты эппл, что приносят бабло компании - разработчики и бизнес и вот их как раз ебут. 

Эпики должны будут дать доступч если представить, что их скины это необзодимость для людей, на уровне смартфонов и примерно 50% людей будут покупать скины именно там и если не дать доступ всем компаниями, как ты просишь, куча бизнеса бы закрылось или имело сложности, а для крупных компаний это была бы необходимость))

Нельзя быть крупной компанией, которая никак не связана с эппл, но при этом тебе придется платить эппл 30% все равно. В пример идет фейсбук. Как их компании связаны? Никак, у них даже конкурирующих продуктов нет, но фейсбук все равно платит комиссию, потому что иначе фейсбук потеряет огромную часть бизнеса.  Это товар первой необходимости, нельзя не использовать эппл. Поэтому применять к эппл обычные законы нельзя, она не подчиняется даже основам рыночной экономики, она вышле за пределы этого)) Поэтому и требования к компании повышаются.

Как говорил дядя Спайдер мена - большая сила, большая отвественность.

Ответить
0

Разработчики и бизнес - это не клиенты эппл, а партнеры. Заключается договор, стороны меняют услуги на деньги, ну или долю от доходов. Стандартный контракт. Вот попытка перевести эппл на рельсы обязанного всем, только потому что писать альтернативу дорого и долго - это явный перекос в пользу одной из сторон договора. Все просто - есть услуга, она должна быть оплачена. Цену имеет право назначать тот, кто эту услугу оказывает. 

Ответить
0

Это называется Б2Б сегмент их бизнеса. В данном случае они продают место в магазине за 30% комиссии, здравствуйте!))
Это как стим или ЕГС. ЕГС, например, благодаря конкуренции скупает эксклюзивы, платит разрабам, чтоб они пришли именно в его магазин, чтобы увеличить количество пользователей ЕГС. У майкрософт и сони борьба за разрабов на их консоли и ТОЬЛЬКО эппл выгоняет к хуям эпиков с их фортнайтом, самой популярной игрой в мире)))
И альерантиву не то, чтобы дорого писать, это практически невозможно. Этому есть масса примеров, когда крупнейшие компании пытались зайти на рынок соц. сетей, например, потеснить ФБ, но в итоге обсер. Твич пытаются убить десятки компаний, в том числе и майкрософт, которая куда богаче будет, но ничего не выходит, для этого нужна удача и куча бабла. Хотя даже бабло не так нужно, как удача, которая позволит точно в цель ударить по потребностям людей, как, например, когда-то сделал инстаграмм.

Ответить
0

«И альерантиву не то, чтобы дорого писать, это практически невозможно.».
И неспособность к конкуренции есть оправдание экспроприации? Теперь понятно за что кулаков расхреначили! А то все твердили, что «ради пролетариата и гуманности». 😂. Ну так надо было Эйнштейна в подвале запереть. А то он не продуктивно время проводил, в любовных утехах, несознательный.  Не то, что Королев. 😂

Ответить
0

О каком раскулачивании идёт речь интересно? Есть принципы рынка, которые нарушены, цель лишь вернуть все в свое русло. Если дать волю рынку полностью, то всегда образуется монополия, поэтому регулирование обязательно. 
Еще раз, взять майкрософт, что купилм недавно за много миллиардов бесесду, чтобы их игры выходили на их платформе, чтобы победить в конкуренуии сони. 
А что делает эппл? Выкидывает из магазина самую популярную игру мира и выпиливает аккаунт разработчиков. Да на них молиться должны, а они одним махом это делают, также и с фейсбуком и другими компаниями, хотя это их клиентв прямые. Но они просто знают, что без них им не получить доступ к практическим 50% населения США и они прогнуться. Это ли конкурентныц рынок?))) Все ли на этом рынке нормально, когда бизнес раком ставит клиента и клиент все равно идет целовать жопу? 

Ответить
0

В этом и проблема, что вы воспринимаете тот же эпик как клиента. А на деле - это партнёр эппл, нарушивший взятые на себя обязательства и теперь жалующийся, что договорные отношения с ним прекратили. А нарушили они эти обязательства, потому что не хотели платить за ресурс - как вы это сказали? «доступ к практическим 50% населения США».? 
И ещё раз - они смело могли убрать in-app purchases из приложения и продавать свою игровую валюту на сайте не платя ни грамма комиссии. Вот реально, что не решение проблемы? Или вы правда считаете, что звание самой популярной игры мира должно обязывать эппл в чём-то? 

Ответить
0

Боже.. любой партнер, это клиент!  Например, я партнер с компанией, что производит футболки, я через них продаю их. Т.е. и мне хорошо и им хорошо. Это называется партнерчкая сеть, но один фиг я один из тысячи их клиентов, это из б2б сегмент. Партнерством называют клиентов, что больше интегрированы в процесс или как в моем случае и в случае Эпики и ЕГС - мы являемся постоянным клиентами. 

И ещё раз - они смело могли убрать in-app purchases из приложения и продавать свою игровую валюту на....

Выглядит как насаживание на бутылку. О чем я и говорю. Хочешь сотрудничать с эппл - засунь из бутылку себе в зад.

И, ктсати, вот мой друг разраб ппмложений, его переодически зовут на апп.галлери  предлагая НОЛЬ комиссии на год и деньги на раскрутку внутри их системы. Вот это называется конкуренция, их задача перетащить разрабов с других платформ к себе. Они просят не новые прмложения сделать, а только те, что есть в гугл.плее. А эппл, так как срать хотела на конкуренцию, свободно выгоняет кучу топовых компаний - Эпиков, фейсбук, спотифай и т.д. Мезанизм рынка сломался.

Ответить
0

«Хочешь сотрудничать с эппл - засунь из бутылку себе в зад.»
Либо плати за услуги. Такой подход, что, является чём-то новым для вас?  В бизнесе это везде. А вы думали, что кто-то занимается бизнесом, 10 лет развивает продукт, чтобы потом отдать это за гипотетическую «справедливую» цену, установленную кем-то другим? И вообще, когда кто-то использует термин «справедливость», это первый знак, что платить он не хочет. 

Ответить
0

Еще раз, клмпания не может не сотрудничать с эппл, если она не сотрудничает, то ни о каком глобальном бизнесе речи и нет. Неужели это так сложно понять? Это и является оснлвной проблемой, что ты ОБЯЗАН сотрудничать с эппл, нет альтернативы. Причем ты обязан с ними сотрудничать, даже если ты вообще не имеешь отношения к разработке или айти компании, ты можешь быть цветочным магазином, и ты будешь обязан использовать эпл, у тебя нет вариантов, понимаешь??? 
Сейчас абсолютно все находится в телефоне, даже ВС, ТЖ, это мобильные приложения и вот ТЖ и ВС, хотя это новостные издания ОБЯЗАНЫ идти к эпл, так как много людей пользуется техникой эппл.

С андроидом такой проблесы нет, тебе не обязательно выкладывать что-то в гугл плей, ты можешь распространять приложение тысячами разных способов. Вот завтра руководство ВС не понравится требование эппл к рекламе или комиссии какой-нибудь и ВС придется подчиниться, так как куча пользователей сидит с помощью техники эппл. 

Взять тот же фортнайт, на андроиде он до сих пор растраняется, просто качаешь игру с их сайта и готово, им не нужен гугл, они не договорились по комиссии и спокойно ушли. В Эппл же, если ты не подяиняешься компании, то у тебя нет выхода, ты не можешь распространять игру через сайт, ты ОБЯЗАН согласиться с условиями, даже если они тебе не выгодны и тебе ничего от эппл не требуется.

Ответить
0

Опять же мы друг друга не поймём. Да, на iOS один магазин. И да, есть правила. Но один андроид уже есть, зачем убирать у пользователя выбор и превращать iOS ещё в один? И никто вас не обязывает ничего платить эппл. Это я пытаюсь донести: размещайте своё приложение бесплатно и без встроенных покупок, и не платите. Дальше работайте с клиентами другими методами. Рекламой, email рассылками и тд. 
Да, андроид отличается от iOS, но как иначе, если opensource vs proprietary?
iOS построена на строгих ограничениях и контроле, на этом построена вся философия и безопасность, поэтому нет вариантов, что эппл допустит сторонние магазины. Гугл может свалить дырявость на community, а эппл будет отвечать репутацией и баблом за все дыры, которые будут найдены при подобном вольном доступе к ОС. 
Ещё раз, что если бизнесу чего-то не хватает, то это вызов предприимчивости. Web apps для большей части видов деятельности вполне достаточно. Safari вроде не требует комиссии? 😂.
Я не пользуюсь приложением vc, так как данный сайт отличный. Тоже самое fb и ютюб. 

Ответить
0

Я слабо представляю, как продавать теже сетики в Фортнайте через сайт. Ни анимации покупки, я уж молчу, что это снизит конверсию до безумия. И еще раз, вопрос не только в комиссии. Вопрос в принципе к эппл, ведь тебя могут не устроит много разных вопросов, которые как раз задаются к эппл, она может внедрять, а любой день новые правила, может быть такое, что они сделали новые стандарты, о которых никого не предупреждают, а потом приложение блокируют. А сколько проблем у сервисов с аналогичным функионалом, что и у эпл...  ух...
И о какой дыре ты говоришь? Никто не заставляет пользователей качать другие магазины и т.д. И цель такой политики ТОЛЬКО в доминации и бабле, что видно из внутренней пепеписки. Сейчас они спокойно трахают спотифай, дай возможность спокойно распространяться, спотифай тут же уничтожит эппл на рынке музыки. 
Почти все топ компании имеют приложения, это самый лучший способ общения с клиентом. Я скрин скину своих. И вот представь, если эти компаниям не нравится что-то у эппл, то они не могут уйти, иначе это значительно снизит выручку или убьет ее вовсе. Они должны постоянно обновляться подьтребования эппл и т.д., их объективно поебывают и взамен они ещё и платят. Будь возможность, они бы давно ушли, но такого варианта нет. Поэтому тут должно вмешаться государство, которое выступит судьей между взаимоотношениями эппл и другимм компаниями и выдаст сппавдливое и честное решение для всех. Да, это скорее всего ударит по эппл, но не так критично, как бьёт эппл сейчас по всем компаниям, всес отраслям. 

Еще раз повторюсь, это справедливо только для тех стран, где доля эппл крайне велика. 

Ответить
0

Пока что, именно требования эппл к себе и разработчикам обеспечивают  успех продаж устройств, разве нет? Эта единая стратегия по выпуску железа и ПО достаточно высоко качества и обеспечивает ту лояльность пользователей, в среду которых так хотят попасть, почему-то на своих условиях, означенные вами выше, компании. И что, эппл теперь должна срочно поменять правила ради конверсии других предпринимателей? Рискуя потерять свою нишу, свою индивидуальность? Я просто не представляю как этого можно добиться? 
- эй, эппл. Давай ка разреши сторонние магазины в своей операционной системе! О, нет. Давай-ка реализуй возможность установки андроида на свои устройства! Покупатель сам решит, что ему нужно! И чтобы при загрузке  выскакивали значки iOS, андроида и давай ещё тизен на всякий! 😂 

Ответить
0

Эпл ничего не должна менять, она работает в рамках законодательства (почти, есть много пруфоф подавления конкурентов). Надо доработать законодательство под полобные компании, не именно эпл, а всей отрасли. Прописать понятие it гигант м т.д., потому что проблемы возникают только тогда, когда компания огромная и сильно влияет на жизни людей. А там уже эпл будет подстраиваться под эти законы и больше подобной херни не будет, все рынкт и платформы будут свободны для каждого и неважно эпл это или фейсбук.

Ответить
0

Это ж надо, проприетарные платформы свободны для каждого. Круто. Ну окей. Завтра эппл выкатит две iOS. Одна будет устанавливаться на iPhone за 2000 долларов, не будет обновляться и поддерживаться эпплом, но с блэкджеком и магазинами, вторая на iPhonе с текущими ценами и текущими правилами. Вас это устроит? Или снова что-то не то?

Ответить
0

речь о том, чтоб разработчик имел возможность напрямую общаться с клиентом с мобильником независимо на желание эппл и неважно какая платформа у человека. 

Ответить
1

Извините, но это похоже на бред. Разработчики это какие-то боги, которым все должны дать прямой доступ к клиентам? Кто запрещает общаться через e-mail? И почему Вы называете предложение оплачивать через сайт разработчика (без попадания на 30%) "насаживанием на бутылку", но при этом не считаете  "насаживанием на бутылку" установку приложений из других источников на Andoid? Т.е. пойти на сайт разработчика и скачать софт сильно сложнее, чем пойти на сайт разработчика и произвести оплату?? Когда мне нужен был Spotify, я пошел к ним на сайт и спокойно купил Премиум. Поверьте, когда людям что-то очень очень надо, они прекрасно найдут способ, как любители торрентов, игроманы и покупатели наркоты. Может быть дело в том, что большинство приложений не стоят таких усилий и людям проще купить там, где доступнее?

Ответить
0

им никто ничего не должен. Должен быть конкурентый рынок, которого нет. Куда идти разрабу на смартфоны, если ему не нравится скорость поддержки эппл? Долго идет проврека обновления и люди сидят с критическим багом. Куда жаловаться и идти, если людям не приходят уведомления об обновлении? Как регулировать вопрос комисси, если тебе некуда податься?

Вот меня недавно наебали в билайне, я сказал, что если он не веннут деньги, я уйду к другому оператору. Что призошло? Мне вернули все деньги + скидку еа следбущий платеж. Должны ли они были это делать? Нет, но конкуренция давит, я могу уйти от них. А с эппл. Куда ты уйдешь? Тв на рынке смартфонов, где всего две компании, которые действуют одинаково и всячески защищают свою доминатную позицию. 

Значит сюда должно прийти госдурство и помочь рынку обрести конкуренцию или как-то осоабить позиции компаний, так как это все вредит рынку в целом, а главное - вредит обществу.

Ответить
0

Ну а если с остальными операторами будет такая же проблема, куда Вы будете переходить? Придется выбирать наименьшее зло. Выбор же не безграничен. 

И что Вы предлагаете? Чтоб государство принудительно заставляло Google и Apple устанавливать любые приложения, которые присылают разработчики? Или создало комиссию, которая будет разбираться?

Ответить
0

Наши опаераторы состоят(ли) в картельном сговоре, по крайне мере основные и тянули резину с непонятным роумингом внутри страны. Сейчас его нет. Но тут все же не такая запущенная ситуация.
И еслибы следили за новостями, то увидели бы новость, что биллайн вроде, признался, что часто подписывал людей без из ведома, но так как конкуренция сейчас жесткая, они решают эту проблему. яа конкуренция появилась с тинкьовым, йотой и т.д., сейчас реально выбор большой и проблема решена. По крайней мере мой сотовый оператор тиньков и еще ни разу не наебали))) А вот МТС, биллайн, мегафон делали это и не раз.

А для эппл и гугл нужно много чего сделать) Но это уже предоставим сообществу разработчиков, эпплу и гуглу и другим экспертам, которые прекрасно разберутся и напишу щаконодателтную базу, чтоб решать подобные вопросы.

Ответить
0

И Тинькофф и Йота не работают на своих собственных мощностях)

Ответить
0

при этом не ебут доп. услугами и подписками, а также цены ниже других (у меня в регионе). 

Ответить
0

«А с эппл. Куда ты уйдешь?»
На андроид. Все претензии к эппл про контроль и ограниченность великолепно отсутствуют на андроиде. Пользуйтесь!

Ответить
0

Эх.. если бы это так работало))) 
В условном США или японии ты потеряешь около 50% всего рынка смартфонов, что также сравнином с закрытием бизнеса, либо с диким замедлением его роста. У тебя нет такой возможности это сделать, никто из руководства на такое не решится и придется просто сидеть на бутылке эппл.

Ответить
0

Так в том то и дело, что вы теряете не возможность выйти на клиента, а легкий выход на клиента. Удобно когда на все готовое приходишь, но за все надо платить.

Ответить
0

Интернет и веб-сайты уже запретили? То что вы имеете ввиду, так это использование проприетарной технологии эппл на халяву по причине широкого распространения. Альтернатива в виде интернета есть. Пусть общаются напрямую. 

Ответить
0

Есть рынок смартфонов. Эппл и андроид занимает почтии 100% рынка. Если ты хочешь выйти на рынок смартфонов, писать софт, то обязан сотрудничать с ними и выполнять все их требования. Они об этом знают и выкручивают тебе яйца. Что произойдет, если разработчик не согласен хоть с одним правилом? Идет нахуй, но не от гугл или эппл, а вообще от идеи разрабатывать хоть что-то на смартфон. 
Такая ситуация делает их монополистами, картелем, когда они диктуют свои условия. Не рынок, благодаря конкуренции, а сами компании.  
Ой, вам не нравится комиссия 30%? Как жаль, мы обязательно обсдуим эту проблему. Ждите звонка специалиста в течние 5 лет. Проблемы с обновлением, наша поддержка работает медленно? Ну тогда идите к конкурентам, ой, их что нет?? Как жаль... 

Ответить
0

Это происходит в любой сфере. Вот Вы торгуете на eBay или Авито 10 лет, набрали клиентов, репутацию и т.д., а потом Вас вдруг блокируют по какой-то причине и начинают динамить. Так же бывает и в Instagram и в Twitch и в Twitter и т.д. Куда Вам еще идти торговать или стримить или рекламироваться, если это самые крупные площадки. Единственный способ разобраться это обращение в суд или массовая огласка. Посмотрите раздел Приемная, куча жалоб от людей на разные компании и везде их динамят.

Ответить
0

Серьезно? Так об этом и речь!!! В этом и есть проблема!!! И призыа эпиков в томя чтобы началось какое-то регулирование данныж вопросов, чтоб я, как пользователь ВК был уверен я что завтра мой бизнес аккаунт там не забанят по выдуманной причине. Это новое явление и требуется регуляция законом, чтоб правила игры были едиными и понятными всем.

Ответить
0

Для этого есть суд.

Ответить
0

Нет, суд пользуется законодательством, а не здравым смыслом. А законодательство пока не в пользу пользвателей в данном вопросе, такого. в принципе там не описано, ибо это новое явление.

Ответить
0

А по вашему эппл существует чтобы что? Слушать внимательно тех кто не хочет создавать конкурентов, потому что это долго и дорого? На созданной инфраструктуре (частной) паразитировать нахаляву, конечно, всегда выгодней. Насчёт андроида вообще бред, там же вроде приложения можете  устанавливать откуда хотите, не? Почему гипотетический фортнайт может назначать любую цену за нарисованные доллары, а эппл для вас исчадие зла, только потому что создал что-то и привлёк пользователей?

Ответить
0

Эпл существует, чтобы получать прибыль всеми доступными средствами, что и делает и к эпл в жтом плане нет претензий.

Наличие возможности создать свою ОС не освобождает от факта монополизации и доминации на мобильном рынке в Б2Б сегменте.

Фортнайт назначает такую цену, которую схавает потребитель. Эпплч ставит такую цену, какую захочет, так как у разработчика нет возможности перейти к конкуренту, в данный момент разработка на смартфон = разработке для эппл стора. Т.е. стоит выборы между разработкой и бизнесом или уход с рынка/закрытие бизнеса в целом. Поэтому у разработчиков нет давления на цену, как у пользователей фортнайта.

Ответить
0

Разработчик, как спотифай, может вообще не платить эпплу. Не нужно тут возводить безысходность в абсолют. 

Ответить
0

вы их претензии читали, нет?)) Проблема не в комисси, а в том, что рынок монополизирован.

Ответить
0

То есть две компании - это монополия. Сколько должно быть?

Ответить
0

Не совсем монополия, но с её признаками. Мне сложно подобрать более подходящее название для этой ситуации. Но я знаю точно, когда ебут клиента, а не клиент компанию, при этом клмпания показывает только рост, то значит на этом рынке какой-то сбой и нужно вмешательство.

Я это ощущал на себе, когда жил а своем городе, где всего один провайдер был. Перебои могли случится ночью, но компания шла спать и ты до утра сидишь без инета, довзонится нереально. Спецов, чтоб провести инет нужно было ждать неделями. Сейчас появился Ростелеком и биллайн, ситуация стала намного лучше)) 

Ответить
0

Вот с этим согласен. Вот и пусть появляются beeline os и rostelecom os. В чем проблема? Чем эппл им мешает? Высокой лояльностью пользователей? Так и вы бы остались на своём первом провайдера если бы он предоставлял вам устраивающий вас сервис. 
Но требовать от эппл поделится поступиться правами на с нуля построенную экосистему - это не борьба с монополией. Какая это вообще монополия? Это продукт компании. Все равно что разрешить моей фирме по производству шоколадных яиц использовать название и репутацию kinder. Кого колышет, что я могу сделать шоколад более молочным, а игрушки внутри интерактивными? Да я могу заключить договор и поставлять игрушки киндеру,  который их проверит и засунет в своё яйцо (😂), но возьмёт часть прибыли себе. 

Ответить
0

Эм, винда как бы была, причём даже кому-то нравилась, даже нокию под это дело купили. Хотя пофиг на винду, есть же андроид или вы думаете там картельный сговор? А в плане этой комиссии ещё и с Сони, Стивом, хбоксом, тенсетом и остальными Китай-сторами? 

Ответить
2

Вернитесь вы уже на землю, товарищ.
Для того, что выстроить свою экосистему, помимо кучи денег, нужно тупо время. Люди сейчас не в основном не меняют смартфоны ежегодно. Многие по 3-5 лет с одним и тем же ходят. Рано так же с железной дорогой. Ее строить дорого и долго. И все это время мнополист будет продолжать доить клиентов.
Но это полбеды. Монополист тупо не даст создать конкурента. Это его естественное поведение. Он начнёт демпинговать, попытается купить конкурента или иным способом выдавить его с рынка. 

Ваши блестящие идеи выдвигались и были отвергнуты ещё сто лет назад. 

Почему вы так переживаете за прибыль Apple? Ничего с ними не случится, никуда они не денутся. Поноют, посткрушаются, и все останется, как было. 

Ответить
1

В чем, например, эпик, конкурент эппл? Почему, чисто рабочие, договорные отношения, должны заменяться каким-то принуждением? Я вовсе не переживаю за эппл. На примере компании я поддерживаю именно сам принцип и институт честной собственности. И я так же считаю, что никакой конкуренции и прогрессу принуждение эппл к принятию каких либо сделок не поможет. А вот повлиять на инициативу, стремление к новым вершинам и принести апатию может. Никто не любит когда на ходу меняют правила игры, только потому что вы добились успеха.

Ответить
1

Да кто вам сказал, что Epic конкурент Apple? Он как раз не конкурент, он клиент. Он платит Apple. И его перестала устраивать цена. Всего то.

И, прости хоспади, какую апатию? Вы говорите про корпорацию с капитализацией почти в 2 триллиона. Я вот прям вижу, как все стартаперы мира такие - блин, если я вырасту до размеров небольшой европейской страны, меня могут заставить снизить комиссии и пожертвовать аж 5 процентами моей прибыли! О боже! Ну нах, пойду в слесари.

Вы вписываетесь за прибыль огромной корпорации, гребущей дикое бабло. Не благотворительного фонда, не независимого разработчика. Огромного зажравшегося монстра. Причём, вписываетесь забесплатно.  

Ответить
–1

Я же сказал, что за принцип и институт частной собственности. Конкретная компания - это дело восемнадцатое. Эппл бабло не из земли качает, что бы его называть зажравшимся монстром. И баланс у него явно положительный по доход/польза человечеству. Все по классике Смита:  Когда булочник печет булки, он не думает о всеобщем благе, он думает о выгоде. Но в результате его деятельности всеобщее благо увеличивается.

Ответить
1

Адам Смит? Чувак из 18 века? Ну, это даже не как изучать современную физику только по Ньютону. Это как изучать современную экономику по книжкам Эйн Рэнд, великой американской домохозяйки. Жизнь не то что ушла сильно вперёд, а ещё и показала, что все намного сложнее и противоречивее.
Смысла в дальнейшей дискуссии, в таком случае, нет. 

Ответить
1

Да, из восемнадцатого, как и американская конституция. Конечно, есть более прогрессивные - в частности, социалистические конституции различных южноамериканских государств, но, как показывает практика, забирать и делить, ведёт лишь к общей нищете, а не к всеобщему процветанию. 
И да, «Атлант», по моему мнению, была более прав, чем 90% текущих экономических «прогрессивных» теоретиков. Потому как, легко делить чужое, трудно после этого не оказаться в месте, где солнце не светит.
Но я с вами согласен насчёт дальнейшей дискуссии 😂

Ответить
0

Конструкцию латали в США уже много раз, кроме основных статей. 
Здесь никто ничего не забирает, любой рынок ВСЕГДА регулируется, пока он не регулируется он находится в серой зоне. Когда же пишутся законы? Когда на рынке происходит что-то несправедливое или чья-то доминация одного из участников рынка, когда есть преценденты, которые мешают большинству участников рынка и т.д. 
В данный момент все крупнейшие it компании грубо говоря. в серой зоне, ибо это новое явление, раньше такого не было и вот время прмшло собраться всем рынком вместе и обсудить новые правила, которые будут устраивать всех, в том числе и эппл. Обычно так это и происходит, нет ничего постоянного, законы пишутся ежедневно.

Ответить
0

«новые правила, которые будут устраивать всех, в том числе и эппл»

Да, но сперва правила, а потом договоры.
И интересно, что будет написано в этих правилах? «Вы можете создать что-либо, но это не будет вам принадлежать?» 

Ответить
0

Такое невозможно. Сначала новое явление, потом наблюдение, а потом уже новые законы. Самый лучший пример - крипта. Появилась она много лет назад, долгие годы никто не замечал. Потом она выросла в цене и правительства разных стран начали наблюдать. Кто-то до сих пор наблюдает, кто-то уже сделал законодательную базу. Здесь точно также. Сами IT компании появились лет 20-30 назад, ну в таком виде, как сейчас..Многие годы их никто не трогал, ибо были мелкие, потом стали наблюдать, потом напсали законы, оббяснили на юр. языке, что такое аккаунт, сервер и прочее. Сейчас новое явление - IT гиганты, которые аккумулируют в себе кучу разных бизнесов, которые влияют на жизни людей и другие компании очень сильно. Их начали вызывать в конгресс, уточнять детали, обсуждать. Появились первые проблемы, которые в данный момент никак не регулируются. Ждем еще года 2-3 и законы напишут, это лишь вопрос времени. Но это никак не является зазватом или делением чужих денег, это просто упорядочивание всего происходящего, чтобы интересы всех были удовлетворены. 

Ответить
1

Если iOS был защищён патентом, не было бы андроида, в нынешнем виде.

Ответить
0

Предложение ограничить жадин коррупционерами – не очень идея.
Любое государство является потенциальным объектом коррупции со стороны субъектов, обладающих достаточными для коррупции ресурсами. 

Ответить
0

так ограничения будут свободом правил, как закон о щащите прав потребителей, государство даже не вмешивается, просто все играют по правилам)

Ответить
1

Кто разрабатывает закон и контролирует его исполнение?

Ответить
0

не государство, а люди. Если тебе продали некачественный товар и не возвращают деньги ты идешь в суд. Есть, конечно, органы что контролируют и проверяют что-то,.но в жанном случае я не вижу что именно они будут контролировать) Это же не торговля шавермой, где нужно проверять что за мясо и т.д., здесь электронный продукт и там сами клиенты разберутся, если компания будет что-то нарушать.

Ответить
0

Законы издают люди, являющиеся частью государства.
Исполнение законов обеспечивают люди, являющиеся частью государства.
Судьями становятся люди по назначению первых лиц государства . 
Вон Трамп номинировал сторонницу республиканской партии на должность Верховного судьи, готовясь к конституционному кризису, который они там ожидают после выборов – на случай кризиса должны быть сторонники в судебной власти.

Ответить
0

Ну вот тебе продали некачественные кроссовки.  В каком месте будет коррупция? Судье заплатят за то, чтоб ты дело проиграл? 

Я согласен, что проверки могут создать коррупцию, как у нас, например, требования пожарной безопасности, но тут вопрос в интернете и взаимоотношении клиент-компания. Проверки никакие не нужны, если чьи-то права нарушены, ты идешь в суд. Это не добавит каких-либо дополнительных коррупционных сделок)) Например, эппл тебе заблочила приложение и тв идёшь в судя показывая новые законы, которые запрещают эппл блокировать ппиложения без суда(или любое другое нарушение алгоритма бллкировки, что будет описан в новом законе).

Ответить
0

Коррупции не существует. Если государство раздает объемы частникам как определить коррупцию? Букву закона можно соблюсти от и до, отдав подряд надежным и знакомым людям. Какой процент прибыли закладывает частное лицо? Если это рыночные отношения, то хоть 1000% - его право получать прибыль. Обязанность народа платить налоги под страхом расправы и работать, право сильного присваивать этот труд и налоги. Если даже где-то кинули подачку несколько тысяч долларов - это не сыграет роли, человек из своего класса не вырвется.

Ответить
0

 как ранее железнодорожных корпораций

ну где то ранее( 19 век), а где то 21 век и РЖД

Ответить
–2

В заботе о ближнем, главное не перестараться.

О себе. Только давайте без лицемерия вроде: оставь Эппл возможность лудоманам покупать игровую валюту в Фортнайте по 8 долларов, пользователи Эппл бы в едином порыве покупали ее по 10, чтобы поддержать любимую компанию.

Ответить
4

Просто не надо перегибать. Заботясь обо мне, вы мне заявляете, что лучше меня знаете, что мне выгодно. Займитесь собой. А я, если будет выгодней андроид, сам туда соскочу.

Ответить
3

> чтобы поддержать любимую компанию.

Это вы про Эпик?

Ответить
4

тут речь про третьи лица, а не про выгоду эпл и фб. тут эпл наоборот, как мне кажется, пытается себе очков набрать: вот видите, мы заботимся о людях и компаниях, но не о тех, которые что-то приказывают и требуют не имея оснований на то. 

когда эпики\фб и прочие ебобо просят эпл отменить\уменьшить комиссию, они не думают о том, что 30%, возможно, именно та цифра, которая позволяет поддерживать тот высокий уровень сервиса в апп сторе, которого нет в гугле (при тех же 30%). 
если они так уверены, что 30% это просто хотелка эпл, может и их цена в условные 100$ за игру без учета комиссии - просто хотелка и они могли бы снизить цену до 70$ и предложить пользователям еще более выгодный прайс в 91$ даже с  уже включенной комиссией

Ответить
2

стоп, в гугл плей комиссия тоже 30%?

вся ситуация только что стала смешнее х99999999

Ответить
1

 30%, возможно, именно та цифра, которая позволяет поддерживать тот высокий уровень сервиса в апп сторе

Значит, в бесплатном софте и в платном, где не берут 30% (т.е. который продает реальные товары и услуги) нет этого сказочного "высокого уровня сервиса"? 😏

Ответить
0

а вы приведите пример какой-нибудь

Ответить
0

Пример чего?

Ответить
3

Ну в данном случае это все в рамках поддержки бизнесов, пострадавших от COVID. FB так же свою коммисию для таких до 0 скинул.

Ответить
1

Кук тридцать процентов уходи!

Ответить
1

А про путина «средний класс - 200$ в месяц» что скажете? 😂😂😂

Ответить
1

Почему он, а не я?

Ответить
15

Кто не в курсе, ранее для Амазона снизили до 15% комиссию.

Ответить
1

О. Да я только выше пример из будущего придумал, а это уже случилась ) хех.

Ответить
0

Ты просто новости не умеешь читать.

Ответить
–6

"Ты"-кать айфоном в меня зачем, я с Вами не знаком.

Ответить
7

опа-па, двойные стандарты..

Ответить
7

Представитель Facebook отметил, что Apple согласилась дать лишь «короткую передышку» компаниям, после которой они опять будут вынуждены платить 30% комиссии в App Store.

Прям так и видится образ злодейского Apple поработившего несчастный маленький Facebook

Ответить
1

Пока что эпле порабощает (точнее. выкидывает на мороз) маленькую инди-студию Epic.
Картинки с жабой и гадюкой уже можно вставлять в любую новость про Apple vs [brand name].

Ответить
0

Ничего себе маленькая

Ответить
1

В любом случае, за все эти комиссии в конечном счёте платит пользователь. И получается в будущем с развитием мобильных платформ каждый будет платить в Apple или Google налогов больше чем государству. 

Ответить
2

Ну да, а вы платите налоги булочнику в размере наценки к цене хлебозавода. У вас с пониманием экономической деятельности все нормально?

Ответить
0

ОСНО - 13+20 для ИП или 20+20 прочих юр лиц. - как бы по прежнему меньше. Или речь про налоги с зп? Так там ещё больше если соц взносы добавить. 

Ответить
0

сейчас каждая мелкая конторка будет требовать снизить комиссию 

Ответить
0

А что в этом такого? Это же часть экономики и отношений

Ответить
1

теперь посмотрим насколько снизятся цены в итоге)

Ответить
0

Так бизнесу помогают, не пользователям)

Ответить
1

Все равны, но кто-то равнее

Ответить

Комментарий удален

2

воины света воинов добра оестествляют с раннего утра
воины добра воинов света оестествляют до самого рассвета

Ответить
0

А кому айфон нужен будет, если с него светлосиние уйдут со всеми своими продуктами?

Ответить
0

О, Вайбер перекрестится и на IPO пойдёт через два дня, как Unity 😂

Ответить
0

Со всеми это с какими?

Ответить
0

В тикток свалят. Около 50% рынка сша терять только умалишенный захочет, ну или Тим Суини. Хотя последний скорее поставил очень много на зеро, вместе с дядями из Китая. 

Ответить
0

Разделяй и властвуй. Я про коалицию во главе с Эпиками, сейчас там ключевым игрокам тоже предложат что-нибудь

Ответить
0

Ага! Коалиция обосравшихся. Эпики поняли, что ничего не добьются и просто потеряли 50% своей аудитории и чуть ли не 60% платежей и пытаются выбраться из ямы

Ответить
1

Статистику можно этих "потерь"? Вот SuperData утверждает, что в августе, месяце когда все началось, выручка на PC и консолях увеличилась на 76% и упала на 62% на мобилках. Но из-за того, что теперь платежки не проходят через офф.магазины, то посчитать сколько людей донатят напрямую через платежную систему Epic - не представляется возможным.  
Люди просто пересели с одной платформы на другую, аккаунт в системе один. как играли так и играют, как приносили деньги, так и приносят. О каких потерях идет речь не совсем ясно. 

Ответить
0

Так для всех разработчиков отменили, не только для фейсбука

Ответить
0

Да уж, попробуй подвинуть эйпл..

Ответить
0

опа эпл прогнился 

Ответить
–1

Ради защиты малого бизнеса в связи с ковид, а не по непонятному желанию миллионной конторы эпик

Ответить
0

Так и до коммунизма не далеко)

Ответить
0

забавно как тут говорят про двойные стандарты и вот это всё, как будто правила эппла не уже давно работают очень избирательно

Ответить
0

 Со времён поговорки - «Что дозволено Юпитеру, не дозволено быку»?)

Ответить
0

Самым нуждающимся помогли.

Ответить

Комментарии

null