Вы случайно не PHP Middle?

iHerb предупредил пользователей о приостановке работы своих приложений в России Материал редакции

Удалить приложения для российских пользователей интернет-магазин обязал суд.

В закладки
Слушать

Интернет-магазин органической косметики iHerb предупредил пользователей о приостановке работы приложений для iOS и Android в России. О рассылке такого сообщения пользователи рассказали в группе iHerb во «ВКонтакте», а также в блоге в «Живом журнале».

Согласно сообщению, приложения временно прекратят работу с 10:00 мск 15 мая 2020 года. «Сайт продолжает работать и остаётся доступным для покупателей. Прохождение заказов через российскую таможню и их доставка осуществляются в плановом режиме и не сталкиваются с какими-либо проблемами. Все посылки будут доставлены с соблюдением неизменно высокого качества и уровня сервиса, как это и происходило ранее», — сообщила компания пользователям.

Однако в соцсетях и в отзывах в App Store и Google Play iHerb предупредил, что пользователи могут столкнуться с трудностями при оформлении заказов.

iHerb столкнулся со сложностями работы в России из-за судебного разбирательства: в январе 2020 года Ульяновский областной суд обязал владельца интернет-магазина удалить мобильное приложение для российских пользователей. Решения добилась прокуратура, которая заявила, что на iHerb публиковалась информация о небезопасных БАДах. В марте решение подтвердил кассационный суд.

28 апреля Роскомнадзор внёс IP-адреса мобильного приложения iHerb в реестр информации, запрещённой к распространению в России, писало РБК.

Партнёр юридической фирмы Dentons, которая представляет интересы iHerb в России, Роман Зайцев в разговоре с изданием называл меры блокировки необоснованными. По его словам, в марте компания провела аудит ассортимента и исключила около 1000 спорных позиций, после чего уведомила об этом Роскомнадзор. Зайцев добавил, что iHerb готовит кассационную жалобу в Верховный суд.

{ "author_name": "Татьяна Боброва", "author_type": "editor", "tags": ["\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u044c","\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u0438","iherb"], "comments": 166, "likes": 31, "favorites": 28, "is_advertisement": false, "subsite_label": "trade", "id": 127007, "is_wide": false, "is_ugc": false, "date": "Thu, 14 May 2020 15:01:28 +0300", "is_special": false }
Офис
Сколько стоит «безопасный» офис?
Во сколько компании численностью 200 человек обходится выполнение санитарных требований и почему организации не спешат…
Объявление на vc.ru
0
166 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
40

Жрите Русские пустышки.

Ответить
129

куда бы запятую поставить 🙃

Ответить
4

И без неё не плохо

Ответить
1

да тут куда не поставь...

Ответить
–1

По хорошему, нужно весь кроссбордер прикрыть, хочешь продавать в РФ?
Открывай юр. лицо и склад здесь, соблюдай законы и плати налоги как местные это делают.
Для этого надо Усманова расстрелять за измену Родине, он все это безобразие поддерживает ради своего алиэкспресса. До кучи, еще расстрелять его покровителей в подвале где-нибудь на Урале.

Ответить
9

Денис, я прокомментирую твой комент, но не в рамках поста, а в рамках твой идеи по открытию Юр лиц.

Тебе кажется что твоё предложение логично, ты даже врага Нашел который по твоему мнению дал дорогу твоим конкурентам.

Но. Представь обратную картину. Люди из РФ продающие в загранку платят Налоги тут, а там в загранки такие как ты будут ныть отковываете тут своё Юр лицо.

Люди работающие на иностранные компании / Фриланс/ проект.

Платят Налоги в стране прибывания, но такие как ты , кричат что их право ущемляют, пусть переезжают к работодателю и платят на дорогу и продукты столько же сколько и местные.

Вообщем, я не стараюсь обелить или оправдать, но популиские заявления твои, это херня.

Ответить
3

Если наш предприниматель умудряется продавать за границу, то ему нужно возвращать все уплаченные в РФ налоги, как это делается в нормальных странах. Тогда он сможет оплатить там налоги и выполнить все требования.
Я не говорю о том, что иностранцам нельзя работать, я говорю о том, что они должны быть в таких же условиях как местные компании, соблюдать те же законы и требования, иначе быть иностранцем и работать в РФ будет выгоднее, значит экономика продолжит свое пике, которое неизбежно закончится революцией.

Ответить
1

Ты сказочный оригинал конечно. Про какие нормальные ты страны ты говоришь? У всех стран пошлины и заградительные меры, возврат налогов уплаченных в одной стране в пользу других? Сказочник, ты не путаешь опыт США с несколькими штатами и ставкой 0%.

Ответить
1

Ты чего под блаженного косишь, ты не знал, что нормальные страны всеми способами помогают своим экспортерам возвращая им ранее уплаченные налоги?

Ответить
0

Ранее уплаченные Налоги где? Какие конкретно Налоги?

Ответить
3

В ЕС ранее уплаченный НДС (VAT) со всей стоимости товара, в Китае также возврат НДС-а, либо разрешение через Гонконг работать, где все налоги на экспорт 0%.
В США в цене товаров налогов нет вообще, только в розничных ценах есть налог с продаж, в США все налоги на доходы граждан и корпорации.
Также многие экономически развитые страны датируют экспортеров, получается так, что некоторые получают большее возмещение, чем уплатили налогов.

Ответить
–2

В цене товара в США нет налогов? Ты бредишь и путаешь федеральные Налоги , и Налоги штата , который на кассе добавляют.

В РФ тоже есть возврат налога на экспорт, а ты пиздабол, мы с тобой не про налог на экспорт начинали говорить.

Вот тебе ссылочку на брокера, другую лень искать https://www.sberbank.ru/ru/legal/bankingservice/ved/nds?utm_source=yandex&utm_medium=cpc&utm_campaign=bankingservice_ved_nds_corporate_god_2020_context_search_general_rus_mob&utm_term=налог%20на%20экспорт&utm_content=sm|49195553|4180790021|8982908866|20512717299||search|premium|none|Москва&yclid=2635680141494738444

Ответить
–13

По хорошему, надо прикрыть таких как ты, и надолго.

Ответить
6

Ваши мечты сбылись, таких как я уже прикрыли самоизоляцией.

Ответить
–16

Туда тебе и дорога, барыга в три конца.

Ответить
4

Безграмотный ты, барыга в три конца у нас государство, оно с торговли имеет больше всех, а мы торгаши 5% рентабельности радуемся.

Ответить
1

надо поддерживать производство в первую очередь, потом уже продавцов

Ответить
2

Как вы собрались поддерживать производство без сбыта?
Если есть возможности в стране, то даже продавцы становятся производителями, хотите производства, создавайте возможности.

Ответить
1

Расскажите, как за 5% рентабельности приобрести здание в 3-4 этажа?

Ответить
3

Вы путаете рентабельность с наценкой. Наценка у меня примерно 20-25%.
Здание купить нереально с моим бизнесом, только строить.
Воспользовался дачной амнистией, построил "дачный домик", сэкономив на одной документации, коммуникациях и разрешениях где-то 80% от цены. Также всем занимался сам, был прорабом и ген.подрядчиком в одном лице, занимался закупками стройматериала по минимальным ценам, благо имею опыт строительства.
После строительства коробки, много лет занимался отделкой, это большая часть затрат.

Ответить
1

Кредит на стопицот лет. Он его до сих пор выплачивает.

Ответить
2

Здание на свои долго и нудно строил, в кредитную кабалу врез когда налоговая все деньги забрала, а я уже столько времени и сил потратил на закупку в Китае, решил на нее взять кредит и чуть ласты не склеил, мать выручила.

Ответить
0

Да блин, что ни пост, у вас государство виновато))

Ответить
3

Почему сразу виновато? Какой государство без налогов живет? Просто у нас лживое государство, говорит о самых низких в мире налогах, а по факту они одни из самых высоких, все в цене товара заложено и в инфляции, которая стабильна, падают ли цены на нефть или растут.

Ответить
1

Плюс инфляцию разгоняют бесчисленные фонды и кубышки. Деньги не работают вдолгую и на инфраструктуру, зачем-то маринуются, создавая дорогие деньги и тормозят развитие страны. Экономический блок России нужно тщательно проверять на измену Родине.

Ответить
2

зачем-то маринуются

Так править легче раздавая нищим нефтедоллары, а то понимаешь поднимется целый класс, который постоянно что-то требует, суды честные, налоговую адекватную, прозрачности, одни проблемы от этих предпринимателей жуликов.
Голодранью легче рулить, надежнее.

Ответить
0

И много этих.. нефтедолларов то получается ?

Ответить
0

Если все сырье на вывоз прикинуть, то более чем достаточно, большая часть экономики.

Ответить
1

Предлагаю всеж объективно, налоговая нагрузка у нас не самая высокая, но не самая низкая.

Ответить
0

Я теперь добавьте стабильно высокую инфляцию, в не зависимости, дорожает нефть/газ или нет, это считай скрытый налог, элита таким образом каждый год изымает триллионы. 
Также добавьте другие обязательные сборы типа платона и маркировки. Сами увидите, как по налогам мы выезжаем на первые места, где расположились страны с социальным раем типа северной европы, но рая у нас нет, а сверхвысокие налоги есть.

Ответить
0

Врун, давай ты будешь за себя говорить, ок? Когда я жил в РФ, то точно так же барыжил в три конца, а эти сказки будешь своим детям рассказывать.

Ответить
0

Что продавал? Наркотики? Паленую водку? Если речь не о мелком мошенничестве, то в электроники нет таких ниш, где три конца можно накрутить.

Ответить
4

Алишер, тебе не лень было ради этого коммента регаться? Зашел бы через ФБ или ВК

Ответить
3

Рассуждать про концы, которых 3, могут только те, кто бизнесом не занимался. Малым офлайновым бизнесом.

Ответить
2

Не судите их строго, им же главчинуш сказал, что мы жулики, а они на цены там и тут посмотрели и согласились с ним.

Ответить
1

Как хорошо не помню кто  сказал "для народа - ты барыга, для государства - дойная корова".

Ответить
1

Все так, при этом главчинуш обзывает свою корову жуликом, пытаясь на него скинуть вину за высокие цены в стране.

Ответить
2

По-хорошему, кроссбордер должен быть полностью открыт и доступен гражданам. Это налогообложение должно регулироваться. Нельзя ущемлять население и делать выбор за него. Любое вмешательство отбрасывает развитие страны назад, в прошлое.

Ответить
2

Тогда надо отменять сертификацию, требования закона о защите прав потребителя, таможню и ее требования, в общем, сносить юридическое лицо "Российская Федерация" иначе у иностранца будут преференции по отношению к местным компаниям, значит упадок экономики продолжится до полного дна.

Ответить
0

Нужно снизить поборы, стоимость сертификации и упростить процедуры, а не отменить. Если российский товар пустой и не конкурентный, это не значит что виновато нищее население. Если стоимость производства в РФ дороже, а уровень жизни ниже у населения, это говорит о неправильных процессах, а не о том что надо отказаться от импорта.

Ответить
1

Все развитые страны либо освобождают от налогов своих экспортеров (включая посылочных), либо даже датируют. Вы не снизите налоги и требования до нуля, это утопия.

Ответить
0

Развитые страны могут, а мы нет (освободить от налогов и датировать)?

Мы вполне можем защищать российских производителей не за счет населения и ограничения выбора. Но нужно понимать, что российский производитель, не тоже что российский перекуп. Если производитель делает качественный товар, но получает не конкурентную цену - где-то что-то не так. А если он делает не качественно, и плачет что во всем виноваты иностранные поставщики, то тут вопрос к нему.

Ощущение что все кругом могут делать быстро, качественно, и дешего, кроме как в РФ. Так не бывает без причины. Во времена СССР была крайне не эффективная и не конкурентная оборонка (я про расходование средств и себестоимость продукции, а не про качество). Призраки времени до сих пор здесь.

Ответить
0

Развитые страны могут, а мы нет (освободить от налогов и датировать)?

Вы не умеете внимательно читать?
Они освобождают ЭКСПОРТЕРОВ, тех, кто вывозит продукт из страны, если кто-то его ввозит (импортеры) или создает для внутреннего потребления, то никакого освобождения от налогов нет.
Мы вполне можем защищать российских производителей не за счет населения и ограничения выбора.

Пример такой защиты подскажите? 
Ощущение что все кругом могут делать быстро, качественно, и дешего, кроме как в РФ.

Все развитые страны защищают свои рынки пошлинами и налогами, попробуйте что-то ввести в Китай, удивитесь количеству припонов.

Ответить
2

ага, а потом расстреляют предпринимателей-спекулянтов. казалось бы, проходили уже. вы сами ничего делать не умеете, сидите на перепродаже китайчатины и ещё жалуетесь на других таких же перепродавцов

Ответить
0

Т.е. надо позволять сохраняться бардаку, чтобы мало ли чего?
Ну ок, пусть не расстрелять, но выгнать из страны, лишить гражданство, заставить все его компании реально платить налоги, так лучше?
Но я бы расстрелял этого упыря, другим на заметку.
Я много чего умею делать, я производством занимался (китайщина запретила это делать), я программировать умею, строить умею (свое здание построил).

Ответить
1

А местные это кто?  Те кто сотрудников в серую содержат или деньги на обнал кидают =)  

Ответить
1

Но ведь содержат же местных сотрудников, а кого iherb содержит?
Среди екомерса белых компании большинство, даже я плачу все налоги и все зарплаты белые.

Ответить
3

Ну, вы исключение из правил))

iherb - маркетплейс - он никого не содержит но и сам ничего не производит, с таким же успехом можно наехать на Я.маркет, Беру и др. они тоже кроме айтишников никого не содержат) 

Это как говорить что Я.Такси или Ситимобил или Убер - убийца предпринимателей таксистов. 
Бизнес как теория эволюции - приспосабливайся или умри

Ответить
1

Я не исключение, весь средний и крупный екомерс платит налоги, зарплаты белые.
Если вы одним разрешили не платить налоги, а других заставляете это делать, стоит ли удивляться, что экономика падает?
iherb не просто маркетплейс, он маркетплейс иностранных продавцов, которых Усманов освободил от уплаты налогов.
Значит наши продавцы будут умирать, значит возможностей для производства будет все меньше.

Ответить
2

как раз из-за таких как ты продавцов, производство и умерло. почему думаешь в советское время ваз процветал? только потому что возможностей купить качественную зарубежную технику не было вообще. так что будь честен до конца - пойди сам на завод, собирай там эти тазики и сам на них и езди

Ответить
2

Мы лишь используем возможности которые формирует государство. Если государство решило сделать ставку на импорт, значит все возят импорт, если на производство, все открывают производства как кооперативы под конец СССР.
Если вы хотите жить в глобальном мире, то должны быть согласны на статут страны - бензоколонки, так как всегда где-то будет дешевле что-то делать.

Ответить
0

Советский ВАЗ тех лет, кстати, не гниёт и до сих пор гоняет у моего знакомого.

Ответить
1

кроме тех которые уже сгнили LOL

Ответить
1

А если экспортный вариант, то вообще другая машина, даже не гремит ничего, многие специально реэкспорт делали, чтобы качественную машину заиметь.

Ответить
0

Дело не в налогах. иностранные продавцы платят налоги, может не в наш бюджет, но точно платят и за частую больше и честнее, чем наши русские аналогичные компании. 

Насчет белых зарплат - все таки исключение, я тоже знаю много e-com компаний и уверенно могу сказать, оптимизация налогов, расходов настроена так, чтобы зарабатывать больше, а платить меньше.

Кто-то умрет, кто-то придет на пустое место - это закон джунглей. 

Ответить
3

Иностранные продавцы при посылочном экспорте получают у себя возврат НДС (VAT), либо продают через юрисдикции с нулевыми налогами на экспорт, как в Гонконге. 
PS Вы уверены, что стоит страну превращать в джунгли? 

Ответить
0

Превращать? =) Так вокруг уже давно джунгли, сильный ест слабого - аксиома.

По поводу возврата НДС или продажу через юрисдикции - не скажу, плаваю в вопросе. 

По поводу проспали е-ком и про игрока №1 - Али не рулит во всех сегментах, так например мои знакомые свободно торгуют и измерительным оборудованием и массажными креслами и не говорят что все говно и всем п/дзц. 

Ответить
1

Ну он забыл уточнить, что в рамках того что влезает в посылку до ~2кг. Массажные кресла конечно через кроссбордер в посылке не прогнать

Ответить
0

Измерительное оборудование возят вполне. а если говорить прош моточный рынок так тут аут полный, на одну и туже продукцию - местные импортеры берут семь конских хвостов, закладывая в один продукт и аренду и зарплату и бог знает чего. 

Ответить
0

Только здесь наше правительство видимо слышит Денисов и быстро ограничивает и объем ввозимого товара в весе и стоимости. 

Ответить
1

Дело в тарифах почтового союза

Ответить
2

Вы серьезно так думаете? Что в других странах все былые и пушистые? 

Ответить
1

В развитых странах идет массированная поддержка экспорта, мало того, что им большую часть налога при экспорте возвращают, часто еще датируют, ту же логистику.

Ответить
–1

нет) никто не говорит что, кто-то где-то пушистый. но говорить что вот только у нас тут все говно  везде все хорошо, примитивно.

Ответить
2

В российском екомерсе, где игрок N1 это иностранный алиэкспресс, именно все говно, с какого угла не посмотри, нужно называть вещи своими именами, мы просрали передовую IT отрасль.

Ответить
1

По мне, так доля кроссбордера очень невелика.
С другой стороны в некоторых узких нишах оно сильно помогает людям.
Про тот же али - в реальности список выгодного с покупке все меньше и меньше, особенно в диапазоне "больше  1000 рублей" .

Ответить
1

В деньгах доля кроссбордера уже за треть перевалила, в штуках больше половины. Так как кроссбордер не платит налогов, а это почти половина, то получается, они уже большую часть российского рынка контролируют.

Ответить
0

Треть от чего ?
Усманов  и али - там брендов вообще нет.  Не верю,что чехлы и нонейм электроника это треть....

Ответить
0

Сейчас этот сегмент, по разным экспертным оценкам, составляет от 30% до 38%.

https://e-pepper.ru/news/dolya-krossbordera-v-rossii-sokratitsya-na-chetvert.html
Если учесть, что в кроссбордерных товарах нет пошлин и налогов, то долю кроссбордера в российском екомересе можно смело считать за 50%, где-то 60%

Ответить
0

Это некий "объем глобального рынка онлайн-ритейла "
При том что именно считать глобальным  непонятно.
При этом в статье пишется и о насыщении и о том, что али некуда расти.

Последние их шаги - приход китайских марок тв, но опять же почти везде доставка локальная

Ответить
0

Вам поспорить хочется? Я вам статью кинул первую попавшую насчет доли кроссбореда в российском екомерсе, зайдите в гугл, там таких много.
Что касается насыщения, то это личное мнение Петровского, который за кроссбордер все время топит, вот и сейчас он успокаивает, дескать зачем на него ограничения вводить, когда он уже считай остановился.
У кроссбордера очень много лоббистов в РФ, не одному Усманову он выгоден.

Ответить
0

Теперь хрен купишь нормальную и качественную продукцию в России. Благодаря ТАКИМ  УМНЫМ деятелям. Прикрыли площадку.Только у перекупов в 3 дорога.

Ответить
0

ох уж эта сила запятых =) 

Ответить
–35

По-хорошему, давно пора. А то всякие Инстадивы в лошадиных дозах прописывают людям эти БАДы, даже беременным. А потом люди загибаются. 

Ответить
111

По-хорошему, давно пора запретить алкоголь. А то всякие ходют в магазины в лошадиных дозах покупают АЛКОГОЛЬ, даже беременные. А потом люди загибаются от алкоголизма...

По-хорошему, давно пора запретить сахар. А то всякие ходют в магазины в лошадиных дозах покупают САХАР, даже беременные. А потом люди загибаются от сахарного диабета...

По-хорошему, давно пора запретить комменты. А то всякие заходют на VC в лошадиных дозах пишут комменты, даже беременные. А потом люди загибаются...

Ответить
5

Вы мешаете тёплое с мягким. Алкоголь — это не лекарство. Сахар — это не лекарство. Если вы знаете, что вам нельзя принимать алкоголь и сладкое, то это ваше дело.

А вот вводить людей в заблуждение БАДами, выставляя их лекарствами и панацеей — это совсем другое дело.

Ответить
8

А вводить в заблуждение людей лекарствами можно?

Ответить
2

Но Iherb этого никогда и не делал. 

Ответить
1

А алкоголь выставляют пищевым продуктом и продают в продуктовых магазинах, хотя с медицинской точки зрения, это есть наркотик и сильнодействующий яд.

Ответить
7

Алкоголь не притворяется полезным или целебным. :)

Ответить
2

Так iHerb за притворство запретили?Запретить соки, пробежки и аюрведу.

Ответить
1

Ещё как притворяется, чего только не лечат водкой снаружи и внутри. ;)

Ответить
2

На самом деле было бы охуенно. 

Ответить
1

Кто в РФ на трезвую будет жить? Хотите революции? Два раза алкоголь запрещали - две революции 1917 и 1991

Ответить
14

Я спротпит там беру. Витамины. Омегу. В акцию попадаешь  - хороший дисконт получается.
Люди не из-за айхерба загибаются

https://youtu.be/h4V4xtqWjZk?t=57

Ответить
5

Правильно, ютуб тоже запрещаем!

Ответить
3

Ы. Точно. Свой запилим! И википедию! Упс...

Ответить
0

Отключить тикток!!!😁

Ответить
0

Видос четкий, философ епт

Ответить
0

Доверчивые.

Ответить
0

это которые за пупкина голосуют? :)

Ответить
1

Я покупаю там продукты, косметику и витамины, которые доктор прописал. Тот же Solgar или Now Foods там выходят дешевле, чем в наших аптеках. 

Ответить
0

Не все что продется на iherb вообще можно купить в рф.

Ответить
0

А точно нужно?

Ответить
0

Да. BLIS M18 например. Или вам лучше выкидывать десятки (а кому и сотни) тыс в год на стоматолгов?

Вы что думаете, там одна гомеопатия чтоли продается?

Ответить
3

Да ничего он не думает. Он услышал по телевизору, что на айхербе злые пиндосы русский народ БАДами травят и теперь повторяет это как попугай везде, где дотянется.

Ответить
0

Посмотрел )) Вегетирианская зубная паста? Вегетарианская? 😂😂😂. Отличный пример бесполезной хрени втридорога. Спасибо, насмешили ))

Ответить
1

Жопой смотрите? Ни одна из ссылок в гугле по запросу BLIS M18 у меня не ведет на такой бред.

Вы видимо любите погуглить про вегетерианскую пасту?)

Ответить
0

Ну а что это? Это вот на вашем айхерб написано )) Не, я не против - вы сами себе хозяин )) Но иногда некоторых стоит уберечь, раз они не могут думать головой :) А-то еще детям своим скормят это всё.

Ответить
0

https://blis.co.nz/pages/blis-m18

Но иногда некоторых стоит уберечь

Понял почему вы поддерживаете блокировку, потому что она вас уберегает

Ответить
0

Меня уберегает здравый смысл. Вот давайте про ваш БЛИС. Сможете найти хоть один источник, не принадлежащий компании, которая за его продажу берет деньги и описывающий хоть какие-нибудь исследования? 

Ответить
–1

Интересно, выглядит действительно рабочим. Что опять же не переносится на все остальные БАДы.

Ответить
0

Это я к тому, что вы исследование даже не читали, и не попытались понять как и почему это работает. За 3 минуты это невозможно сделать

Ответить
1

Мне достаточно прочитать вывод и посмотреть на графики. Там абзац как раз на 3 минуты. Ну, для тех, кто считает не по слогам )

Ответить
0

Ну я про это и говорил. Человек, который требует "научных" доказательств, плюет в лицо науке и принимает слова и картинки на веру.

😂😂. Спасибо, насмешили ))

Ответить
0

Не перестаю кекать с людей, которые вместо того чтобы эксперементально или логически проверять информацию предпочитают ВЕРИТЬ в ССЫЛКИ на публикации написаные учеными.

Если чо, научная информация, это информация особым образом структурированная, чтобы каждый сомневающийся мог ее проверить или попытаться опровергнуть. А не вся так хуйня, которую несут или пишут ученые,.

Ответить
0

Хуйня, которую несут учёные ) Дальше можно не продолжать 😂

Ответить
0

Наконец-то мне выпала честь пообщаться с настоящми ученым

Ответить
0

На остальные БАДы мне поебать, я про них ни слова не говорил

Ответить
0

Нет, ещё и БАДы. И все это объединено неподтвержденной эффективностью.

Ответить
0

По-хорошему, я от короны их витаминами вылечился. А док сказал заказывать только там, так как у нас до 40 % подделок либо не эффективных БАДов

Ответить
0

ну т.е. официальные ремомендации под корень состоящие из фуфломицинов и гомеопатии это норм, а бады фу-фу-фу?

Ответить
30

Ни когда не брал и тем более сейчас ни буду брать продукты говнотрав компании Эвалар. Из за них вся эта каша. Суки.

Ответить
11

Власти хотят заставить Aйхерб внести в линейку товаров всю продукцию Эвалар и Арбидол

Ответить
6

Вот так вот. " Будете аскорбинку жрать" , подумали депутаты и дружно приняли блокировку

Ответить
4

Если доставка в РФ есть то пофиг, можно и через сайт заказывать. В кайнем случае можно будет покупать через дилеров Белоруссии/Казахстана

Ответить
4

В том то и проблема, что доставки в РФ по некоторым позициям тоже теперь нет. Например, тот же мелатонин теперь в РФ не заказать. Зато у нас в аптеках толкают о оверпрайснутый мелаксен.

Ответить
2

Зайди в любой магазин спортпита ненамного дороже айхерба купишь сразу даже доставку ждать не придется 

Ответить
6

А если людям проще, дешевле и удобнее с айхерба? Почему из-за каких-то тупых решений снова должны наши люди себя ограничивать. 

Ответить
1

Жизнь такая привыкай

Ответить
1

Это переплата. Удобней взять всё разом, чем заказывать из разных мест. Фишка iherb не только в цене на товары, но и в том, что там есть почти всё. Если пользоваться нашими магазинами, то всё придётся собирать с разных мест.

Ответить
1

Iherb уходит в подпольщину =) 

Ответить
4

Вот вредители, придумали херню, и так половину товаров не купить уже

Ответить
3

и так половину товаров не купить уже

А их просто не видно из России, или не даёт оформить заказ, если адрес доставки российский?

Ответить
1

Очевидно уже что мочить будут любой кроссбордер, КРОМЕ тех что принадлежит друзьям царя. Цена бадов на айхербе действительно в 2 раза ниже и я этим пользуюсь ради экономии.
Но очевидны причины - в России сертификация 1 бада стоит около 100-150тр и в ценник заложены эти расходы не говоря уже про НДС, пошлину, работу декларанта и тд
В итоге витамины одни и те же стоят в аптеке ровно в 2 раза дороже айхерба.  

Ответить
0

Ещё и маржиналочка дистрибутора и аптечки под 50%, вот и в два раза дороже, наш же бизнес тоже кушать хочет.

Ответить
2

Через сайт заказываем. Все ок.

Ответить
–1

Давно бы пора БАДы запретить вообще. Там доказательна медицина практически отсутствует

Ответить
1

Читал, что многие рабочие препараты формально не лекарства. Потому что пройти необходимую сертификацию  - это невероятно дорогой и забюрократизированный процесс, который под силу пройти только фармакологическим гигантам. Поэтому многие советские и российские лекарства не имеют сертификации на Западе. Не потому что они не работают, а потому что сертификация там себя не окупит. Поэтому у нас распространён миф, что российские препараты якобы не работают.
Вот такое мнение. Вполне вероятно, что так и есть. Все эти исследования, один фиг, профинансированы фарм-компаниями. Так что не стоит на них полагаться.

Ответить
0

Мало читать что-то, надо еще понимать что ты читаешь.
Роскомпании никто не заставляет проходить все испытания докмеда на Западе. Ты можешь выполнить все эти протоколы в РФ и показать результаты. Тем более на рынке большинство из них не первый год, имеет хорошую выручку и может себе позволить потратить несколько млн $ на это, открыв допрынки для препарата
Не надо искать теорию заговора там, где ее нет

Ответить
0

брехня. формально они не лекарства потому, что не работают. работали бы, прошли бы сертификацию и рубили бабло вагонами по всему миру. а так вас дурачков пичкают фуфлом и льют в уши про безаналоговость

Ответить
0

Как же заебал этот дроч на доказательную медицину. Докмед это профанация.

Нормальная наука доказывает модель, а не факты. А докмед доказывает исключительно факты. 

Типа мы скормили людям таблеток (по всем правилам двойного слепого тестирования) - смотрим повлияло или нет. Если повлияло - пишем что эффективность доказана.

По нормальному же надо понять как и почему таблетка работает, а эксперементами доказывать что работает именно так как придумали. 

А то с докмедом чистка зубов обычной щеткой оказывается доказанно эфеективным (с 30% эффективностью) способом побороть кариес. Или обезболивающее окажется эффективным лекарством для лечения боли в суставах например.

А уж нарисовать эффективность БАДов в 10-15% с докмедом это вообще не проблема.

Ответить
1

Ну дак докмед так и работает, не? Сначала придумывают как должна работать таблетка и почему именно так и как она повлияет на организм. А уже потом ставят эксперименты. И я согласен, что это не панацея. Но как будто это лучше, чем чистый маркетинг и "я вот попробовала, мне помогло, так что точно работает"

Ответить
1

Ну дак докмед так и работает, не?

Нет, не так. Полный механизм действия изучается крайне редко и часто постфактум. Не та уж и много болезней которые лечат целиком и полностью с понимаением сути процесса.

Но как будто это лучше, чем чистый маркетинг

На деле это даже хуже. Потому что подменяет собой настоящую науку, и вызывает доверие у людей. Люди думают раз доказано докмедом, то значит точно лечит. А это даже в половине случаев не так.

я вот попробовала, мне помогло, так что точно работает"

Когда человек понимает механизм действия, то попробовал и помогло является вполне себе экспериментом, а результат - неполным, но доказательством.

Еще раз, наука - это когда теория механики ньютона доказана с разных сторон, а докмед это когда доказывают что яблоко упало с дерева двойным слепым тестом. Наука доказывает как и почему влияет, а докмед - только тот факт что както влияет.

Вот максимально простой и жизненный пример - обычная чистка зубов зубной щеткой считается доказанно эффективным способом борьбы с кариесом. Эффективность чето около 30%. Это по докмеду.

А с точки зрения науки, причин и механизмов развития кариеса и обычной логики - зубная щетка против кариеса это абсурдный бред, а ее эффективность это условно 3 кариеса в год вместо 3.5.

Потому что причина кариеса - особый вид стрептококов, который повышает кислотность и разьедает эмаль зубов. Лечит стоматология это? Нет, вообще, никак, асболютно. А чистить от стрептокока щеткой зубы это всеравно что сковыривать с раны бактерии пальцем, вместо того чтобы антисептиком полить. А с точки зрения докмеда, сковыривание бактерий пальцем - доказанно эффективный способ лечения. 

Просто потому что логика доказательства отдельных фактов ущербна изначально.

Ответить
0

Прикольно, а есть где про это почитать подробнее?

Ответить
0

Про BLIS M18 тут https://glagolas.livejournal.com/151372.html

Чувак там гдето дает ссылку на Hyperbiotics, PRO-Dental, производитель в прошлом году поменял формулу, толи вообще перестал blis класть, толи меньше, вообщем на всякий скажу что не стоит их брать.

Ответить
0

"Не та уж и много болезней которые лечат целиком и полностью с понимаением сути процесса"
Протоколы лечения болезней известны, а так же реабилитации после них. 
Большинство болезней из МКБ делятся на те, которые поддаются лечению или хотя бы обращению в ремиссию, и болезни неизлечимые. Как раз докмед формирует вполне четкую границу того, что можно вылечить, а что вылечит нельзя с большой долей вероятности.

Ответить
0

Протоколы лечения болезней известны, а так же реабилитации после них.

Я про это и говорю. Протоколы заменяют понимаение работы организма. Средний врач смотрит на человека как на черный ящик, ставит диагноз по симптому, а лечит по протоколу.

Комьпьютерный мастер больше разбирается в устройстве компьютеров, чем средний врач в устройстве человека.

Есть врачи которые разбираются и это резко выделяет их среди остальных по эффективности лечения.

Как раз докмед формирует вполне четкую границу того

Я не говорю что докмед плох, я говорю что докмед о том как грамотно провести медицинский эксперемент. А без полноценной науки результаты эксперемента можно интерпретировать вполть до вообще обратных выводов. Но для большинства людей (да и может врачей) докмед = научная медицина, но это даже близко не так.

И откуда возьмется квалификация врачей с такими фундаментальными проблемами?

Ответить
0

"Протоколы заменяют понимаение работы организма"
Это не так. Протоколы - это унифицированная система. Система призвана быстрее определять наиболее подходящий диагноз и назначать лечение. Без протоколов невозможно было бы эффективно и своевременно лечить очень многие критические заболевания, вроде онкологии или бактериальных инфекций.
Смысл системы в том, что на основе определенных признаков ставить наиболее вероятный диагноз и назначать лечение. Если этот диагноз не подтверждается или лечение не подходит, то проводить дополнительные исследования.
Как правило, стандартный подход (от общего к частному) в определении тех или иных заболеваний по протоколам дает очень высокий процент правильных своевременных диагнозов по наиболее распространенным проблемам организма.
Но это не исключает индивидуальной корректировки лечения, например, если у человека непереносимость каких-то веществ или процедур.
"докмед = научная медицина"
Еще раз повторю, что докмед нельзя отделять от химии и биологии. Это всего лишь один из этапов доказательства теории, которая уже получила свою жизнь в лаборатории. Инструментарий докмеда ("золотой стандарт") известен и используется повсеместно. Это как краш-тест автомобиля, который уже создали инженеры, опираясь на законы физики и химии вещества.

Ответить
0

Вы написали наукообразными словами ровно то что я сказал. Только я вкладывал в эти слова негативный смысл, а вы на ходу перекрасили в позитивный. 

Протоколы - это унифицированная система. Система призвана быстрее определять наиболее подходящий диагноз и назначать лечение

Ровно то что я написал. Протоколы позволяют врачу ставить диагноз и назначать лечение по методичке, не понимая при этом устройства организма. Это как мастер по ремонту телевизоров по инструкции, шаг влево или вправо от типовой проблемы и надо уже звать мастера. А упс, это же вы и есть.

Просто вы видимо никогда не сталкивались с нестандартными случаями болезней, когда чтобы найти врача, который головой умеет думать, надо 10-20 врачей обойти.

Еще раз повторю, что докмед нельзя отделять от химии и биологии

Я говорю о том, что ситуация когда есть химия, биология и докмед вместо полноценной медицинской науки (которая должна в себе все это объединять) - сама по себе ущербна, и поддталкивает людей считать докмед - наукой. 

Современная медицина идет от средневековного врачевания, а не от науки. Наука призвана создавать понимание предмета, а практическое применение делать на базе этого понимания. А половина медицины до сих пор построена на основании эмпирических наблюдений и обрывочных теорий без попыток построения полного видения. Мы имеем дело с пофакту технической наукой, в которой все обучение ведется по гуманитарным принципам. Это фундаментальна проблема.

лечить очень многие критические заболевания, вроде онкологии

Вы очень хорошо привели пример онкологии. Окнология - это болезнь, причин которой современная наука достоверно не знает и соответственно эффективных способов лечения не имеет. Есть только обрывочные предположения, и достаточно варварские методы лечения на ранних стадиях.

Я не говорю что это плохо, любое лечение это хорошо когда оно помогает. Я говорю что крайне сложно создать по настоящему эффективную медицину имея такие фундаментальне проблемы.

в ремиссию,

Само слово ремиссия показывает состояние медицинской науки. На русский язык оно переводится как "Мы не знаем достоверно причину болезни, и соответственно не можем полноценно ее лечить, но коекак смогли сделать чтобы симптомы временно не появлялись. Да, кстати, тоже не знаем каков внутренний механизм наших действий"

Над ученым, доказавшим что гастрит вызывается хеликобактером десять лет смеялись. А стоматология, целая отрасль медицины, вообще не занимается лечением причин кариеса, хотя его причины известны науке уже лет двадцать. Стоматологи лечат кариес, как лечили сифилис в средневековье. При этом пишутся научные статьи об эффективности такого лечения, доказываются докмедом и т.п. 

Ответить
0

Нестандартные случаи болезни тоже часть системы. Повторюсь, что системный подход - это подход от общего к частному. Сначала убирается то, что лежит на поверхности и не требует специфических исследований, а затем уже переходят к поиску конкретной проблемы. Например, когда у вас болит горло и поднялась температура - это может быть признаком массы заболеваний (от банальной простуды до онкологии) И для "обоснованного подозрения" каждого заболевания есть свои протоколы по симптоматики. Люди учатся суммарно (с интернатурой и практикой) под 10-12 лет на ряде специализаций, не стоит недооценивать их скиллы. Существует масса заболеваний, которые могут себя никак не проявлять до определенной стадии даже при пристальном изучении жидкостей и сканов тела.
Онкология - это действительно крайне сложная отрасль. Но для каждого типа и стадии есть свои протоколы, например, некоторые формы на ранней стадии наблюдают с помощью консервативной терапии, не прибегая к таким агрессивным, как хирургия или химиотерапия.
Необязательно знать точную причину мутации клетки (тем более, что уже доказан факт наследственности), чтобы ее остановить, т.к. мутация - это биохимический процесс, важно следить за реакцией организма на лечение и грамотно корректировать.
Не все случаи гастрита имеют бактериальную причину. И то что научное сообщество сомневается в какой-то теории - это нормально, когда нет заслуживающего доверия доказательства. Иначе бы вся медицина, как раз, и скатилась бы в Средневековье, где у каждого знахаря был свой "уникальный" набор "лекарств" Возьмите текущую ситуацию с Ковид, где многие рекомендуют весьма сомнительные способы лечения, которые чаще дают побочки, чем какой-то прогнозируемый с большой долей вероятности результат. Я, например, не хочу, чтобы на мне каждый "спец" с дипломом отрабатывал свой "авторский" подход.
Стоматология делится на профилактику и борьбу с последствиями болезни. Причин плохого состояния полости рта может быть масса, чаще это нарушение микрофлоры и неправильная гигиена. Но стоматология не может лечить проблемы всего организма, поэтому ограничивается общими рекомендациями и борьбой с последствиями

Ответить
0

Честно скажите, вы думаете тоже таким канцеляритом с кучей воды? Я с вами говорю на русском, давайте ка тоже на него перейдете. Потому что вы не отвечаете мне, а пересказываете мои слова, только на своем ебучем канцелярите

Я такое видел только у представителей госорганов, когад им нужно ответить, но в тоже время нихуя не сказать

Просто переведу ваши слова на русский
Стоматология делится на профилактику и борьбу с последствиями болезни

Стоматология не занимается лечением кариеса, вообще. Причина кариеса - хроническая бактериальная инфекция (доказано лет 20 назад), профилактика инфекций - это сделать так чтобы инфекция не попала в организм, в случае с кариесом профилактика бессмысленна, потому что бактерия уже в организме. Стоматология делится на нихуя и борьбу с последствиями болезни, которая прогрессирует.

некоторые формы на ранней стадии наблюдают с помощью консервативной терапии

Не делают нихуя, пока и если пиздецома не вырастет до того чтобы можно было ее вырезать.

Необязательно знать точную причину мутации клетки, чтобы ее остановить

Но нужно знать чтобы предотвратить последующие. 

доказан факт наследственности

У наследственности есть механизмы, если доказана наследственнось - предъявите ген который это кодирует. Иначе нихуя не доказано, что это именно наследственность. То что наличие онкологии у родственников повышает риск онкологии на n% это не доказательство. Доказывают объяснение почему, а не факт. Именно про это я говорил, критикуя докмед.

важно следить за реакцией организма на лечение и грамотно корректировать.

Вода 💦

Повторюсь, что системный подход - это подход от общего к частному

Нет, системный подход - это понимать устройство механизма, и на основнаии этого понимания делать выводы о поломке. А то что вы описываете, это примитивное действие по методичке. Симптомы A, значит болезнь B, надо делать C. Понимание тут не предусмотрено. Симтомов или болезни в методичке нет? Вы беспомощны. Можете хоть 50 лет учиться, это ничего не даст, если учитесь неправильно.

Я, например, не хочу, чтобы на мне каждый "спец" с дипломом отрабатывал свой "авторский" подход.

Столкнетесь с нестандартной проблемой - подругому запоете. Попадете на стол к хирургу, который режет по методичке - с него и не встанете.

Иначе бы вся медицина, как раз, и скатилась бы в Средневековье, где у каждого знахаря был свой "уникальный" набор "лекарств"

Сейчас такое же средневековье, только набор "лекарств" и инструкцию знахарям сверху спускают. 

Протоколы - это дополнение к голове врача, а не замена. Ну вам это не объяснишь, 10 лет обучения даром не прошли

Ответить
0

Это все приводит к тому что люди годами лечатся поебенью, которая их не лечит, но при этом все типа научно доказано.

Ответить
0

В этом виноваты не таблетки, а квалификация врачей.

Ответить
0

Как и почему работает таблетка доказывает химия и биология, а докмед показывает, что теоретическая база, разработанная в лаборатории, имеет под собой практическое доказательство

Ответить
0

Так в этом и проблема, есть химичкая наука, биологическая наука - а всесто медицинской науки докмед, который не наука - а способ проведения эксперемента.

Кто будет резульутаты докмеда интерперетировать? Химия или биология?

Ответить
0

Докмед - это практическое доказательство лабораторной теории на широкой выборке. Наука без подтверждения практикой - это теория. Практика подтверждает теорию.
Докмед - такая же наука, как статистика.
Сам по себе, докмед бесполезен, если не несет под собой химико-биологический базис, научную составляющую. Есть критерии доказательной базы (инструментарий) без которых невозможно скомпилировать практический вывод. Очень сложно оспорить с научной точки зрения то, что доказано докмедом, хотя пытаются многие.
Я примерно представляю на чем строятся теории тех, кто сомневается в докмеде. Они часто исходят из принципов того, что каждый организм уникален, и что выборка из тысячи или нескольких тысяч человек не дает 100 % результата, если этим будут пользоваться миллионы.
Действительно, исключения бывают, но в целом принципы докмеда дают вполне себе практические результаты, которые либо подтверждают лабораторные теории, либо опровергают их

Ответить
0

Докмед - такая же наука, как статистика.

И опять отличный пример. Как с помощью статистики можно извратить любое утверждение на противоположное, так и с помощью докмеда.

Я примерно представляю на чем строятся теории тех, кто сомневается в докмеде

У меня нет сомнений в самом докмеде, или претензий к нему. Есть претензии к его использованию.

Ответить
0

Это скорее проблема росмедсистемы, она довольно отсталая, слабо контролируемая, находится в переходном периоде, где вынуждена бороться с отголосками прошлого. В результате нет системного подхода и докмед зачастую используется просто для зарабатывания денег ушлыми персонажами.
Приведу простой пример: в Мск можно с одной проблемой обратиться к 3 докторам и получить 3 разных потенциальных диагноза с 3 разными методиками дальнейшего лечения и диагностики, и все они будут ссылаться на докмед, ну или 2 из 3 точно. Обратный пример из Стокгольма, там с большой долей вероятности у 3 из 3 вы получите один и тот же диагноз. Он может быть ошибочен, но система выстроена таким образом, чтобы принципы докмеда соблюдались в комплексе, без примеси "личного" взгляда. Это позволяет не распыляться на вероятности и идти от общего к частному, а не играть в рулетку.

Ответить