Рубрика развивается при поддержке Почты России

«За $700 мы сделали сайт и бэк-офис»: первое видеоинтервью основательницы Wildberries Статьи редакции

Татьяна Бакальчук рассказала совладельцу «Технониколя» Игорю Рыбакову про первый капитал, о преимуществах перед конкурентами и фанатском подходе к работе.

Татьяна Бакальчук

Несколько фактов о Wildberries и её основательнице

  • Татьяна Бакальчук по образованию преподаватель. Wildberries она основала с мужем Владиславом в 2004 году, находясь в декретном отпуске.
  • Сейчас у Бакальчук четверо детей, а Wildberries — крупнейший онлайн-ритейлер в России, в 2017 году выручка компании составила 63,8 млрд рублей.
  • Forbes оценивает состояние Бакальчук в $600 млн, она занимает 165 место в рейтинге 200 богатейших бизнесменов России в 2018 году. Игорь Рыбаков готов оценить бизнес Wildberries в $1,2 млрд. «Мы сами тоже примерно так думаем», — отвечает она ему.
  • Сайт Wildberries посещают около 2 млн пользователей каждый день. Каждую секунду посетители делают три заказа, в такие праздники, как Рождество, число заказов увеличивается до шести в секунду.
  • В Wildberries работают 15 тысяч сотрудников, команда разработки насчитывает около 200 человек. Один работник склада подбирает в среднем 600-800 заказов в сутки.
  • Бакальчук продолжает работать в опенспейсе на 300 человек, отдельного кабинета у неё нет. При этом называет себя интровертом и предпочитает вести деятельность непублично, избегая интервью и внимания журналистов.
  • Бакальчук не боится признаться, что в чём-то не разбирается, например, в аналитике и бухгалтерии. Больше всего Бакальчук не хватает времени.

Как начинался Wildberries

Не могу назвать день, когда меня озарило, что надо делать компанию. Но помню своё состояние на тот момент. У нас родился ребёнок. Когда дочери был примерно месяц, я хотела опять работать. Пыталась вернуться к своей прежней деятельности — я преподавала и занималась репетиторством иностранных языков. Естественно, у меня это не получилось, потому что ребёнку моё расписание «по барабану».

Но у меня было сильное желание сделать что-то, чем я могла бы заниматься. И, видимо, внутренняя потребность наложилась на то, что достаточно тяжело с ребёнком куда-то пойти, что-то купить. На тот момент, мне кажется, у нас бизнес не был ориентирован на мам с детьми.

Первый капитал

Не было никакого бизнес-ангела. Просто обыкновенные деньги — зарплата. Не помню, какой был курс доллара, но помню, что за $700 мы сделали магазин, включая сайт и бэк-офис. По-моему, по 2000 рублей в неделю мы платили за рекламу. И всё, у нас пошли заказы. Я считаю, что капитал — это труд и семья, конечно.

О семейном бизнесе

На тот момент у Владислава был свой бизнес, он прокладывал проводные сети. Естественно, сначала он не воспринимал всё это всерьёз, думал, что это всё просто так. Но Владислав мне во всём помогал. Когда у меня были косяки — а опыта в бизнесе у меня не было никакого — он не говорил «Я же тебе говорил!». Ни разу такого не было.

В начале мы два раза пытались внедрить «1С», а я никак не хотела, потому что всё, что связано с бухгалтерией, у меня хромает, и мне было не интересно. Влад рассказывал, что нельзя без учёта, что это основа бизнеса, мало иметь какие-то идеи, нужно всё считать. И когда он понял, что я не буду заниматься «1С», он сказал: «Вот пусть твой папа берёт и занимается "1С"!». И папа начал скрупулёзно всё считать, заводить все данные.

Первая неудача и потеря $800

Я доверяю людям. И когда я решила нанять первого человека, который вместо меня поедет к поставщику и заплатит за товар, эта дама меня «кинула». Это было начало 2005 года, сумма была $800.

Я думала, что это всё. Сумма была большая, и я боялась, что мне поставщик скажет, что это всё. Владислав, опять же, поддержал, не было никаких упрёков. Мне пришлось найти деньги, чтобы закупить товар.

О конкурентах и преимуществах Wildberries

Прямых аналогов Wildberries, как мы считаем, в России нет. Но есть компании, на которые мы смотрим. Кто-то продаёт лучше, чем мы, кто-то делает другие вещи лучше, чем мы. Есть разные достойные компании, у которых есть чему поучиться. Естественно, смотрим за тем, что делает AliExpress.

Наша сильная сторона — это сервис. Всё что касается логистики и обслуживания клиентов. Сначала мы росли на ассортименте, потому что, как мы думаем, предложили то, чего не было на рынке.

Следующим большим этапом было развитие своей логистики. Мы заменили логистику по всей стране на свою. Первый пункт открыли в Санкт-Петербурге, через полгода открыли в Екатеринбурге. Ещё через полгода закрыли все крупные города.

О сотрудниках и подходе к работе

Я знаю, что в некоторых компаниях говорили: «Вот, видите, что Wildberries делает? Идите и делаете как они». А нас невозможно повторить, потому что наше преимущество — это люди. У нас люди сидят на работе до двенадцати часов ночи, до двух часов ночи, им в кайф работать. И мы точно так же можем сидеть.

У нас с Владом поначалу долгое время не было ни отпусков, ни выходных. Потому что нам нравится это дело. Многие ребята у нас работают уже больше пяти лет, больше восьми, больше десяти лет, есть люди, которые работают у нас 12-13 лет.

О взаимоотношениях с поставщиками

Одна из ошибок — это кассовый разрыв. Когда у тебя растёт оборот и ты всё больше и больше должен банкам или поставщикам. Это классическая ошибка, сгубившая не одну компанию.

Кризис 2013-2014 года показал, что мы достаточно близки к этой проблеме, и тогда мы пересмотрели модель. И это нам дало гигантский скачок. Мы перестали заключать договора купли-продажи и стали поставщиков уговаривать переходить на договоры комиссии. То есть поставщик сам начинает следить за своим товаром, несёт за него ответственность и забирает то, что не продаёт. А мы делаем всё то же самое, что и раньше, и даже больше, поскольку у нас освобождаются люди, освобождаются руки, освобождаются деньги, которые мы можем тратить на развитие.

Мы уже четыре года работаем по этой схеме и ещё ни разу не было такого, чтобы мы вернули поставщику товар в глобальных масштабах, сказав «забирай, оно не продалось».

Но у нас всегда были ссоры по поводу того, что наши байеры не умеют отбирать товар. Мы сказали поставщикам, что мы не эксперты и не умеем отбирать товар. Вы хорошо в этом разбираетесь, это ваш хлеб, вы отбираете коллекции и смотрите, что продаётся, что не продаётся, знаете тонкости вашего продукта, вот и занимайтесь этим. А мы будем делать всё остальное.

Почему предпочитает вести бизнес непублично

То ли в прошлом году, то ли в позапрошлом, о нас стали активно говорить. Вышла статья от одной журналистки, и были такие комментарии: «Разве Татьяна Бакальчук существует? По-моему, это миф и выдумка. Кто её видел вживую?»

Основная причина, наверное, в том, что это сильно мешает работать. Сейчас это просто необходимость, мы понимаем, что это нужно для компании.

Вторая причина в том, что мне это не нужно и не интересно. Сейчас очень модно говорить «я — интроверт», — и всё, и закрыться. Ну вот, я интроверт. Хотя некоторые говорят: «Как ты можешь быть интровертом, когда ты сидишь в опенспейсе?». Видимо, я такой интроверт, которому комфортно среди своих.

Про воспитание и образование

Почему-то у меня всегда было желание доказать, что я смогу. Не знаю, правильно это или нет. Например, как я поступила в институт. У нас в школе, как и в большинстве школ, английский преподавался очень плохо. Учебник пятого класса изучали в каждом классе, начиная с пятого и заканчивая девятым.

После школы мама поставила меня перед выбором: «В Москву ты не поедешь, я тебя туда не пущу. У тебя два варианта: медицинский или педагогический». И я решила, что пойду на педагогический, выбрала самый лучший факультет — иностранных языков. И за два года выучила язык.

На самом деле я считаю, что это какое-то чудо, что я туда поступила. Английский я знала хуже всех, поэтому даже удивляюсь, как поступила. Первое полугодие я была двоечницей, самой плохой студенткой, как мне кажется.

При этом я вставала каждый день в пять утра, потому что жила далеко, а занятия начинались в 08:30. Когда мама меня будила, я говорила, что не хочу, потому что легла в час, так как учила всё это. Мама говорила: «Хорошо, не надо никуда ходить, бросай институт и сиди дома». Тогда я вставала и шла, иначе бы просто перестала уважать себя.

В конце первого семестра у нас была письменная работа по английскому языку. Я её написала лучше всех в своей группе, и, кажется, была одной из лучших в параллели. Чему, конечно, были удивлены все преподаватели.

Мне нравится, как устроено в Европе. Там родители не заставляют детей сразу поступать в институт. Ты можешь поездить по миру, поработать в каких-нибудь волонтёрских организациях и понять, что тебе нужно. И потом пойти в институт и выбрать это. Потому что ты идёшь в высшее учебное заведение, чтобы набраться знаний, которых у тебя нет.

В России тоже потихоньку меняется тенденция, но до этого был такой тренд, что «хоть какое-нибудь высшее образование получи, иначе как мы будем соседям в глаза смотреть».

Советы от Бакальчук

  • Слушайте своих клиентов и делайте всё по совести, чтобы не было стыдно смотреть в глаза своим детям, сотрудникам и окружающим.
  • Если есть какая-то идея, которая кажется вам интересной и, по-вашему, заинтересует остальных, — делайте. Не нужно думать, что вам надо прочитать десять книг, сходить в две школы бизнеса и найти себе какого-нибудь ментора. Вы сами увидите, чего не хватает. Если не сделаете, будете жалеть или идею возьмёт кто-то другой.
  • Не обязательно учиться всю жизнь чему-то одному. Что вам нравится, то и развивайте сейчас. В будущем это всё равно пригодится.
0
298 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
Volodymyr Fedorychak

"У нас люди сидят на работе до двенадцати часов ночи, до двух часов ночи, им в кайф работать." - это уже даже и не смешно.

Ответить
136
Развернуть ветку
Ware Wow

если у вас не так, то зачем так жить?
ведь работа занимает большую часть жизни, как ни крути, хоть то 19, хоть до двух ночи.
найдите команду которая будет драйвить и вам не придется "работать" и будет тупо в кайф.

Ответить
–17
Развернуть ветку
Unreal Person

если у вас не так, то зачем так жить?
Щас где-то 80-90% населения планеты должны в гробы лечь. Потому что, на самом деле, большинству людей плевать на ваши стартапы и бизнесы. Вот серфить по волнам, гонять на лыжах в горах, или там путешествовать по миру - это да.

Ответить
57
Развернуть ветку
Anton Matrosov

Серфить по волнам, гонять на лыжах и слоняться из одного места в другое - скука смертная, да еще и утомительно. Вауфакторы по Пелевину для миллениалов.

Ответить
4
Развернуть ветку
Камаз Узбеков

А 14 часов в монитор пялиться - вот это жиза!

Ответить
55
Развернуть ветку
Anton Matrosov

Это уже другая крайность, хех. Просто увлекайтесь хобби, которые вам действительно интересны, а не теми, которые будут лучше смотреться в инстаграме и помогут склеить больше тянок на рейвах ))

Ответить
1
Развернуть ветку
Valentin Dombrovsky

Ну если Вы считаете, что эти хобби только для Инстаграма и Вам это неинтересно, то не значит, что у других так же.
Ну и с другой стороны, чем плохо хобби, которое состоит в том, чтобы делиться фотками приключений с другими, если это нравится обеим сторонам процесса? Тем, что Пелевин осуждает?
Не забывайте, что можно попасть в ловушку и загнать себя в определённые рамки шаблонного мышления, пытаясь выйти за пределы других.

Ответить
13
Развернуть ветку
Dick Blabla

Клеить больше тянок на рейвах- вполне достойная цель. Точно лучше, чем собрать сотню лайков под фото, хотя и в этом ничего плохого нет

Ответить
0
Развернуть ветку
Unreal Person

Для тебя может и скука, но практика подсказывает, что как только у человека появляется некая "финансовая независимость", он тут же бросает типичную работу в офисе. А дальше хоть плетением корзинок, хоть огородом на даче занимайся. Нормальным людям не интересно "зарабатывать деньги, ради зарабатывания денег" .

Ответить
22
Развернуть ветку
Roman Pan

Есть два типа людей. Которым не нравится зарабатывать, а для других это как спорт. И говорить что кто-то из них нормальный, а кто-то нет думаю неверно, ибо и в той и другой категории есть педофилы, убийцы и т.д. Так что эта теория так се...

Ответить
4
Развернуть ветку
Anton Matrosov

Это да, но я про все эти лайфстайловые статус символы, типа путешествий, серфинга, горных великов и тд. Короче все, чем можно похвастаться в инстаграме, даже если не получил особого удовольствия от самого процесса.

Ответить
1
Развернуть ветку
Roman Pan

Вот про Инстаграм это да! Прям раковая опухоль нарцисизма

Ответить
2
Развернуть ветку
Alexey Kolesnikov

Я катаюсь на сноуборде и езжу на мотоцикле. В сети может 1-2 фотографии со мной на мотоцикле и ни одной на сноуборде нет. И инстаграма у меня нет. Что я делаю не так?

Ответить
1
Развернуть ветку
Андрей Иванов

Но серфинг это ведь действительно одно из самых лучших вещей в жизни

Ответить
0
Развернуть ветку
Денис Демидов

Это видимо от человека зависит, я с детства путешествовать люблю, на электричке объездил зайцем всю московскую область, сейчас мне под сорокет, объездил много стран, на машине >200 000 по России, и никак не надоест, скуки не наблюдаю.

Ответить
13
Развернуть ветку
Ян Гайкевич

Соглашусь. Кататься куда-либо - это огромное удовольствие. Я мало где бывал, но обожаю все увидеть что-нибудь новое, скататься в какое-нибудь место, где я не было, тупо даже если это какая-то глухая деревня. Наверно, будь у меня больше денег и времени, я бы этим же и занимался.

Ответить
3
Развернуть ветку
Ware Wow

таких единицы. для большинства путешествие = отдых.
путешествовать = отдыхать, не работать, ничего не делать.
а уж никак не в электричке и другого рода туризм.

Ответить
0
Развернуть ветку
Денис Демидов

Отдых это смена деятельности (с)

Ответить
1
Развернуть ветку
Da Apricot

Пелевина не читал, Инстаграмма не имею, а каждой зимой тянет в горы. Наверное что-то не так :)

Ответить
1
Развернуть ветку
globalstocks

Пелевина не читал, но осуждаю ;)

Ответить
0
Развернуть ветку
Saint_Byte

Горы какие-то хреновые если зимой туда тянет, в горы надо ездить летом - гораздо меньше шансов получить обморожения

Ответить
0
Развернуть ветку
Ware Wow

так всем свое место, я же не против.
и желательно, чтобы те кому путешествовать, не занимали чужое место.

большинству действительно плевать, не то, что на команду, даже на себя.

Ответить
0
Развернуть ветку
Станислав Леднев

Нормальные люди работают чтобы жить, а не живут чтобы работать. А о эффективности работы по 12 часов и более не может быть и речи.

Ответить
41
Развернуть ветку
Ware Wow

Нормальные люди они разные )

В спорт, в пассионарные бизнес компании, таких стараются не брать.
Я даже во дворе не хочу в футбол играть с такими ребятами ) пожалуйста, не в мою команду, я выкладываюсь и хочу побеждать.

Это нормально, у всех действительно разные цели и интересы.

Ответить
4
Развернуть ветку
Alexey Kolesnikov

Побеждать здравый смысл? Упарываясь по 12 часов на работе максимум, что вы получите - прибавку к зарплате пару тысяч, невроз и геморрой.
Я понимаю смысл "побеждать" со стороны работодателя. Но со стороны рядового сотрудника, который продает свой труд за деньги, при этом не на сдельной оплате, а на фиксированной ставке, никакого смысла упарываться и кранчить нет. Хотите, чтобы я работал по 12 часов? Платите.
Мотивация "мы классные парни, мы вывезем, мы за идею" хорошо работает для 20-летних энтузиастов, но в 30+, когда после релизнутого проекта твой босс идет покупать себе новенький Q6, а ты — афобазол и свечки от геморроя, это всё выглядит несколько по-другому.

Ответить
6
Развернуть ветку
Артем Цепов

Очень согласен насчет возраста. В 23 года я впахивал как сумасшедший. Порой бесплатно (аспирантура и преподавание), порой полу бесплатно, без выходных - с утра до ночи. Ни на секунду не жалею о потраченном времени и заработанном опыте. Сейчас понимаю, что эти переработки были в значительной мере следствием моей неэффективности. К 30 годам человеку нужно уметь достигать хороших результатов (и трудовых и материальных) не урабатываясь. Хорошо отдыхать и хорошо, старательно трудиться. Тогда жизнь будет гармоничной и без перекосов.

Ответить
1
Развернуть ветку
Doktor Streyndzhlav

Я чисто уточнить - каких материальных результатов надо добиться к 30?

Ответить
0
Развернуть ветку
Артем Цепов

Это каждый определяет сам для себя.

Ответить
0
Развернуть ветку
Doktor Streyndzhlav

Ок, если все, что тебе нужно - это PS4 и доступ к широкополосному интернету - считается за успех?

Ответить
0
Развернуть ветку
Nikolay Ivashev

все очень по юношески звучит
можно за год выгореть так что потом еще год уходит на восстановление
в спорте, кстати, таких случаев - хоть ведром черпай
по жизни я спринтер и тяжелые затяжные карьерные марафоны даются тяжелее, но даже несмотря на это приходит понимание что сжигание/выкладывание тоже должно быть очень обдуманным
без наездов, бро, мысли вслух

Ответить
3
Развернуть ветку
Станислав Леднев

Т.е. в вашу команду по футболу Роналдо не попал бы)) Т.к. он тренируется всего лишь 5 дней в неделю по 3-4 часа в день)
Если вы считаете нормальным, жертвовать здоровьем и не проводить время с семьей ради работы по найму... ваше право. Если не ошибаюсь, в психиатрии есть специальный термин для такого отклонения - гиперкомпенсация.

Ответить
1
Развернуть ветку
Денис Демидов

Если есть семья, то есть и другие кайфы помимо работы.
Во всем мире стремятся сокрящать рабочий день, так как продуктивнее 4-5 часов все равно не получается работать.

Ответить
29
Развернуть ветку
Ware Wow

может быть, мне дня не хватает, ночью прямо накрывает истерика...

Ответить
0
Развернуть ветку
Артём Романов

Люди должны отдавать всё своё время и силы на то, чтобы ваши стратапы "будущее строили" ?

Ответить
0
Развернуть ветку
Ware Wow

Ваши? Бро, ну вот не знаю, это разная психология. Когда мы ненавидели даже гендира, мы все равно до 12 работали, потому как мы уважали друг друга и заботились о клиентах. То есть команда, общая игра, общее дело.

Есть такое слово, ответственность, внутренняя ответственность, не за деньги, а просто по другому не можешь, не можешь сделать плохо. Согласитесь, что другие люди в компаниях особо и не нужны, их берут только от безвыходности.

"Ваши" - это вот тот тип людей, которые "работают на дядю", я никогда на дядю не работал, а работал только на себя, хотя и внутри компаний. Разная психология.

Хотите успеха? Всегда делайте больше на голову чем другие.
Живете иначе, кто-то должен за вас все сделать и принести зарплату в зубах?
Компания должна сама расти и конкурировать на рынке?
Кто-то должен за вас все изобрести, технику, вакцины, лекарства, обеспечить вам безопасность, создать среду для безделья и хобби?
Это типичная потребительская модель.

Мне кажется каждый должен изо всех сил улучшать этот мир, трудиться.
Помните, сегодня ты сидишь в тени дерева, сто лет назад кто-то потрудился его посадить.

Чтобы потом не просить благотворительной помощи в инстаграме, нужно трудиться сегодня. Чтобы не снова дядя спасал жизнь, а быть готовым к возможным трудностям самостоятельно. И даже если не смог, то знать, что сделал для этого все возможное, а не существовал как трутень, потому что якобы есть вещи важнее чем семья и ее выживание.

Ответить
1
Развернуть ветку
vlad kriloff

Молодой, неженатый, стремится изменить мир к лучшему )) На таких упоротых трудоголиках их боссы и зарабатывают себе на порш, а мир - что мир? он движется своим путем, ему похер на ваши заморочки.

Ответить
1
Развернуть ветку
Dick Blabla

Да честно же от недоступности очередного клона тиндера, биржи для рекламы или сайта по продаже носков никому не жарко и не холодно. Настоящая ответственность у анестезиолога, когда он наркоз дает, а 99% стартапов занимается по большому счету мало что меняющей фигней, призванной фаундерам да инвесторам бабки заработать.

Я понимаю работать хорошо то время, за которое мне, как наемному работнику, платят- и отрабатываю свою зп так, чтобы не было стыдно- но положить жизнь за стартап, если он не мой- эээ, что с тобой не так, чувак?:D

Ответить
–1
Развернуть ветку
Отдельный теркин30см

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
1
Развернуть ветку
AleZX

Самое смешное, что при этом все профиты идут владельцу, а все риски лежат на работнике (задержки зп при первом же шухере и тп). Работайте-работайте до двух часов :). Дама - молодец, нашла источник рабов.

Ответить
29
Развернуть ветку
Dmitry Perepiolkin

Кстати да, вот бы и мне найти рабов, платить им только за еду, что бы работали по 12-14 часов. Долларовым миллионером так стать не очень сложно.

Ответить
4
Развернуть ветку
AleZX

Да элементарно. Дуешь людям в уши про светлое капиталистическое послезавтра. Про то, что вы одна команда, про общее дело (при этом долей в бизнесе или акциями делиться не спешишь гыгыгы).

Ответить
8
Развернуть ветку
Артем Тихонов

Даже дуть не надо. Достаточно снизить зарплаты и люди будут выходить в подработки, чтобы заработать.

Ответить
–1
Развернуть ветку
Ильдаp Хафизoв

все риски лежат на работнике...
какая же чушь

Ответить
1
Развернуть ветку
AleZX

До-до-до. Пока предприятие прибыльное - прибыль идет владельцу. А зп работникам платится четко по рынку, какое бы прибыльное предприятие не было.
Как только начинаются проблемы - они уже общие. Что выражается в задержках зарплаты, переводе ее из белой в серую, и все это сопровождается просьбами "войти в положение".
И напомню, мы рассматриваем конкретную ситуацию с дикими переработками.

Ответить
2
Развернуть ветку
Ильдаp Хафизoв

зп и должна платиться ровно столько - чтобы выжимать максимум из работника, и ни копейкой больше, потому что дальше "всё это сверху" уйдёт в пустоту. У 90% работников все эти бонусы не разовьют чутвство любви, лояльности и тд к руководству, и не будут они "биться до конца"..

через один-два месяца задержек они начнут писать в трудовую, сваливать в другие фирмы, и поливать говном бывших владельцев, чем усугубят ситуацию.

работник не несёт ответственности, тем более который на потоке, в нашем социальном государстве они защищены выше крыши - и задача предпринимателя поставить ему такую зп и условия труда, чтобы выжимать всё для чего он нанимался.

хочет зарабатывать больше - пусть работает больше, пусть повышает прибыль фирмы за счёт свого труда, идей и тд - и тогда он имеет полное право отхватить часть этой прибыли. Не поделятся в первой фирме - во второй скажут веллкам, или уже сам что нить организует, раз мозгов хватило, самому процесс улучшить.

Ответить
0
Развернуть ветку
AleZX

Ильдар, там ниже есть камент, который более полно раскрывает мою мысль: https://vc.ru/trade/52779-za-700-my-sdelali-sayt-i-bek-ofis-pervoe-videointervyu-osnovatelnicy-wildberries?comment=990393

Скажу лишь, что в ответ на "пусть работает больше, пусть повышает прибыль фирмы за счёт свого труда, идей и тд - и тогда он имеет полное право отхватить часть этой прибыли." сотрудник получит похлопывание по плечу, либо, в лучшем случае - бутылку коньяка.

Мой посыл в том, что работник должен качественно выполнять свои функции в рамках ТК, а переработки ради "светлого будущего" компании, в распределении прибыли которой он никак не задействован - это бред.

Ответить
0
Развернуть ветку
Ильдаp Хафизoв

Таких как вы большинство.
Убеждать нет смысла, работайте и дальше ваши 8 часов. Удачи!

Ответить
–1
Развернуть ветку
Евгений Вакуленко

hh.ru работает круглосуточно

Ответить
0
Развернуть ветку
Сергей Исаков

Не проблема посидеть до 12, до 2 или даже 5 утра. Тут главное во сколько пришёл на работу.

Ответить
27
Развернуть ветку
Tony Urban

Вам видимо ещё не повезло найти работу, где вы готовы по 100+ часов в неделю работать, даже когда тяжело. Просто потому, что в кайф. Работа даёт больше реализации, чем любая другая активность, если, конечно, то, чем Вы занимаетесь лично Вам интересно. Если нет, то и с 10:30 до 16:45 адом покажется

Ответить
0
Развернуть ветку
Volodymyr Fedorychak

Просто потому что в кайф - я работаю над своими проектами. И очень хорошо, что мне "не повезло" и я свое свободное время направляю на них и свою семью, а не ловлю "кайф" вкалывая по 100+ часов не очередного современного феодала. Оставьте такое удовольствие для себя.

Ответить
11
Развернуть ветку
Rudolf Cunningham

Зачем работать по 100 часов в неделю, если можно по 40? Даже если дело нравится, то вот зачем? У вас больше увлечений в жизни никаких?

Ответить
9
Развернуть ветку
Konstantin Ivanov

работаю в кайф, в пять иду домой и живу тоже в кайф. работая 100 часов в неделю, мой результат не вырастет в 3 раза.

Ответить
6
Развернуть ветку
Tony Urban

В 3 раза результат не вырастет, а в 1.5-2 - легко ;) никто не мешает сделать "свои проекты" - своим бизнесом/charity

Ответить
0
Развернуть ветку
Konstantin Ivanov

а доход не вырастет, у меня только бонус плавающий и я уже перевыполняю годовые цели на максимально возможный коэффициент

Ответить
–1
Развернуть ветку
Tony Urban

Ну, если Вы результат ваших усилий только зарплатой оцениваете, то это печаль

Ответить
–3
Развернуть ветку
vlad kriloff

Хренасе, а чем еще оценивать результаты своих усилий при работе, которая по определению оценивается в деньгах? )) Ты, дорогой мой, какой-то совсем оторванный от реальности фантазер.

Ответить
3
Развернуть ветку
Tony Urban

Зря Вы фамильярниячиете. Просто мы с Вами в разных условиях живём

Ответить
0
Развернуть ветку
vlad kriloff

Ну извините за фамильярность, просто Ваша реальность слишком уж напоминает реальность вчерашнего школьника, полного идей и горизонтов. Опять же извините, простите если что не так, снимаю шляпу, со всемерным премногопочтением, расшаркиваюсь и т.п.

Ответить
1
Развернуть ветку
Tony Urban

Так и живём в СФ. Полны идей и надежд ;)

Ответить
0
Развернуть ветку
Konstantin Ivanov

ну кайф то от работы я уже получаю. а если буду 100 часов работать, то буду получать меньше кайфа от других аспектов жизни

Ответить
0
Развернуть ветку
Konstantin Ivanov

"А нас невозможно повторить, потому что наше преимущество — это люди. У нас люди сидят на работе до двенадцати часов ночи, до двух часов ночи, им в кайф работать." их преимущество это бесплатная рабочая сила, другие компании себе позволить такого не могут

Ответить
7
Развернуть ветку
Царевна Несмеяна

Как ни странно, есть и те, кто готов работать за еду добровольно. Задача "эффективного менеджера" таких найти, набрать. Сейчас, когда рынок работодателя, это не трудно. Но и выручки не будет, если всем этим работникам - потенциальным клиентам таких контор не на что будет покупать. Замкнутый круг.

Ответить
1
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Ицтерские Данелянды

Кайф-то оплачиваемый?

Ответить
1
Развернуть ветку
Anton Konovalov

Они на откатах по слухам там сидят до 2 ночи... поэтому и сидят ) просто выгодно. А собственник наивно полагает, что им в кайф.

Кстати сервис у них сильно ухудшился.

Ответить
1
Развернуть ветку
Артем Цепов

Есть люди, котрые склонны перерабатывать, когда им хорошо платят. Это иррационально? В общем-то да. Но это также иррационально, как сильно любить биатлон, рыбалку, качаться в спортзале, тюнинговать тачку и т.д. Увлеченные люди есть, они нужны ровно так же, как и люди без больших карьерных устремлений. Главное не цепляться друг к другу и жить, как тебе удобнее.

Ответить
0
Развернуть ветку
Volodymyr Fedorychak

Что-то я в статье упоминаний о доплате за переработки никак найти не могу. Не подскажете где именно и желательно с циферками?

Ответить
2
Развернуть ветку
Анатолий Б.

Ничего не понятно из интервью. Ну сделали сайт, заплатили за реклама. Где взяли первую партию товара? Как организовали логистику? Какая была наценка? Что делали со стоками? Какой софт используется для всех операций?
Всё размыто...

Ответить
68
Развернуть ветку
Alex Antipov

— Где вы взяли деньги на "Волгу"?
— У меня был "Москвич". Я его продал, приодолжил и купил "Волгу".
— А где вы взяли деньги на "Москвич"?
— Был у меня "ИЖ", я его продал, приодолжил и купил "Москвич".
— А где вы взяли деньги на "ИЖ"?
— У меня был велосипед. Я его продал, приодолжил и купил "ИЖ".
— А где вы взяли деньги на велосипед?
— А за это я уже отсидел.

Ответить
76
Развернуть ветку
Денис Демидов

Я могу отчитаться по всем своим миллионам, кроме первого (с)

Это же одежда, взяли на оптовом рынке типа люблино, наценили 200% (обычная наценка для одежды), зачем ей банальные вещи писать.

Ответить
38
Развернуть ветку
3216q114

200% ? Когда в Москве сеть Сударь развивалась (2007-2010), наценка была от 400-600% и больше.

Ответить
1
Развернуть ветку
Dmitry Nosov

- У нас люди сидят на работе до двенадцати часов ночи, до двух часов ночи...
- Откуда такая мотивация сотрудников?
- У нас же опенспейс :)

Ответить
47
Развернуть ветку
Илья Шишкунов

А вот сейчас без шуток. Это японский подход к мотивации, основанный в промывке сознания офисных клерков идеологией этикета в компании.

Ответить
17
Развернуть ветку
Денис Демидов

В Японии пенсию тебе корпорация будет платить, так что там не только этикой долбят)))

Ответить
5
Развернуть ветку
Илья Шишкунов

Я довольно неплохо разбираюсь в японской модели менеджмента. Связано с моей профессиональной специальностью (промышленный международный менеджмент). Могу сказать - что там есть миллионы факторов, которые влияют позитивно на мотивацию сотрудников и качество выполнения работы. А не только пенсия от корпорации (не государственная) и вечные контракты.
Наверное, я бы мог написать на эту тему статью, если вам интересно. За последние пару лет перерыл тонны материала по различным японский компаниям, их опыту для других компаний, кейсах и прочем. Всё же - скоро будет торговый союз с ними у нас.

Ответить
52
Развернуть ветку
Илья Шишкунов

Тот же этикет, это не просто этикет - это особая методология отбора и выбраковки, с подготовкой от компании и перекупом кадров ещё на уровне 2-3 курса университета, обучение в сразу нескольких отделах компании, полугодовые "junior работы" в них же, ради понимания компании ( принципы Genchi Genbutsu) и проявление уважения к каждому её сотруднику. Семейная традиционная иерархия. И всё это в десятке вариаций. Где "красивую хаффу с интересными идеями, но слишком независимую для основной компании" продают на контракт какой-нибудь ландшафт-дизайн компании, которая готовит из неё специалиста по смежной области, просто ради того, что она может выполнять представительские функции. Или когда крутого кадра с очень сильным портфолио специально тормозят в компании, чтобы он не чувствовал собственной важности излишне и не стремился покинуть компанию. Или как они замечательно делают внутренний менеджмент компании. Вах.

Ответить
27
Развернуть ветку
Денис Демидов

Прям какой-то СуньЦзы, обязательно нипишите статью!

Ответить
11
Развернуть ветку
Aleksandr Oleynikov

Так оказывается т.н. " пещерный совок" с гребением всех под одну гребенку и верховенством роли коллективного над личным, был ненемножко японским?

Ответить
2
Развернуть ветку
Michael Smith

с подготовкой от компании и перекупом кадров ещё на уровне 2-3 курса университета, обучение в сразу нескольких отделах компании, полугодовые "junior работы" в них же, ради понимания компании

Забыли добавить, что почти все японцы работают не по той специальности, которой учились в ВУЗе, а получили специальность уже в компании, после приема на работу. Обычный университет там формальность.
И работать принято всю жизнь в одной компании (у молодежи уже есть тенденция этому не следовать).

Ответить
1
Развернуть ветку
Илья Шишкунов

Да, это тема, хоть сейчас и уходит с рынка постепенно. Хороший подход.

Ответить
–1
Развернуть ветку
Blackrock

Статью в студию)

Ответить
0
Развернуть ветку
Филипп Того

Подскажите , слышали ли вы о японском понятии "кудовари"? Видел мельком передачу по данное понятие. Суть заключалась в том что это слово описывает ультимативное отношение к качеству продукта и оно может быть в абсолютно любой сфере.
Начал искать информацию в интернете, но ничего толкового найти не смог...

Ответить
0
Развернуть ветку
Илья Шишкунов

Просто часть Принципов Кайдзена. Тут важно знать реальную реализацию, но есть и теория https://ru.wikipedia.org/wiki/Кайдзен

Ответить
0
Развернуть ветку
Денис Демидов

Конечно пишите статью, мой лайк ей гарантирован!
Я думаю тут всем интересна ваша статья будет, Япония технологический гигант, всем будет интересно как там внутри, так как освещается в основном только америка здесь.

Ответить
9
Развернуть ветку
Инфернальный Фрик

мне интересно, будет круто, если напишите

Ответить
5
Развернуть ветку
Алексей Долгих - CVO Scout VC

Очень интересно, пишите! Добавил в закладки (:

Ответить
2
Развернуть ветку
Пилиф Оселюк

Плюсую за статью

Ответить
2
Развернуть ветку
Michael Smith

Только сами же японцы жалуются на низкую производительность труда, по сравнению с западными компаниями.
А европейцы, кто там работают, жалуются на сильную бюрократию, перекладывание ответственности и что невозможно быстро решать вопросы.

Ответить
1
Развернуть ветку
Alexey Kolesnikov

Потому что иерархичность и завязанность на лояльность препятствуют инновациям. Как там Брюс Ли говорил, "Я не боюсь человека, выучившего тысячу ударов, я боюсь человека, изучившего один удар тысячу раз" вроде? Так вот японцы тысячу раз учат один удар, но пасуют там, где начинается перестрелка.

Ответить
1
Развернуть ветку
Елена Агапова

Напишите, пожалуйста.

Ответить
1
Развернуть ветку
Вадим Казнин

Пишите! Как на вас подписаться и быть в курсе, что вы её написали?

Ответить
1
Развернуть ветку
Алексей Бурцев

Илья, очень интересно. Напишите статью :)

Ответить
1
Развернуть ветку
Илья Шишкунов

Прямо накинулись. Хех. Ну ладно, посмотрю, что можно сделать.
А так - всем рекомендую три книги на тему: "Шаг за шагом к достижению цели. Метод кайдзен", "Японский менеджмент. Прошлое, настоящее и будущее", "Дао Toyota"

Ответить
0
Развернуть ветку
Stanislav

Была уже как-то статья здесь про это

Ответить
0
Развернуть ветку
Илья Шишкунов

Да, это довольно попсовая тема. Канбан и Кайзен думаю все знают. Всякие книги, вроде Dao Toyota и прочие - проблем в том, что мало кто смотрит на это в разрезе Life style - т.е как эти принципы реально реализованы.

Ответить
0
Развернуть ветку
Илья Шишкунов

Опубликовал Бета версию статьи. Пока в формате лонгрида. Налетайте.

Ответить
1
Развернуть ветку
Денис Демидов

Это они у японцев подсмотрели, там не принято раньше начальника уходить

Ответить
3
Развернуть ветку
Michael Smith

А еще у японцев принято умирать на рабочем месте от переработки, в том числе у японских премьер-министров.
Даже целый термин придумали для этого
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%B8

Причем много работы не значит много продуктов, по производительности они отстают от западных компаний.

Ответить
4
Развернуть ветку
Savgan Narmandakh

Знакомая работает в международной страховой компаний в Токио, действительно , коллеги косо смотрят, если ты уходишь ровно в смену,большая часть задерживается по 1-2 часа и более

Ответить
3
Развернуть ветку
Ware Wow

ну в России это тоже просто неприлично уходить минута в минуту, а есть ведь такие, то есть им все пох, уже в дверях стоят ))

Ответить
–1
Развернуть ветку
AleZX

Ага, а работодателю неприлично оплачивать пару рабочих дней переработок, которые таким образом накапливаются за месяц :)) Проходили, проходили :)

Ответить
5
Развернуть ветку
Артем Жегалин

А че неприличного?

Ответить
2
Развернуть ветку
Savgan Narmandakh

Менталитет

Ответить
0
Развернуть ветку
Michael Smith

Во многих японских компаниях 1-2 часа переработки это обязаловка, уйти раньше это просто плевок в коллектив, а если хотите соблюдать хороший тон, то еще плюс пару часов.

Ответить
1
Развернуть ветку
Evgeniya Velikhova

Согласна, жалко, что Татьяна даёт интервью редко. Потому что это было вообще неудачное. Можно было ей столько интересных вопросов задать. А не про то, как она на себя деньги тратит.

Ответить
2
Развернуть ветку
Anton Smelov

оупен спайс

Ответить
–1
Развернуть ветку
Денис Денисов

В целом пустое интервью в стиле - вопросы домохозяйке. Говорить про цифры не хочет и уходит от вопросов. А так можно склад посмотреть на видео...

Ответить
28
Развернуть ветку
Денис Демидов

Для паблика компании в ВК пойдет, по интервью складывается впечатлие, что она зицпредседатель, ее мужа интереснее было бы послушать, ему было бы трудно по дурачка косить.

Ответить
2
Развернуть ветку
Ware Wow

Ну если так то Д - доверие. Потому как она 100% владелец компании.

Ответить
0
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Денис Демидов

100%, я помню как таможня в свое время юлмарт шерстила, те больше месяца с перебоями работали, а тут почти 100% контрабас и все норм, таможня не дрючит.
Походу какому-то чинушу это все принадлежит.

Ответить
3
Развернуть ветку
TETA ETA

Лучший бизнес-проект, на который стоит любым ecommerce равняться. Даже озон так не впечатляет, как появление и развитие вайлдбериз.

Ответить
16
Развернуть ветку
Денис Демидов

Озон не торгует контрабандой, а wb считай маркетплейс контрабандистов.
У нас почти вся одежда контрабандная, куча контрабанжистов косит под российских производителей, скрывая таким образом реальное происхождение товара.

Ответить
17
Развернуть ветку
TETA ETA

не без этого конечно, но знаете, например, в Питере заедьте на бывший "красный треугольник", там есть корпуса, где долгое время никого не было. Большие такие корпуса пятиэтажные из красного кирпича, и смежные с ними здания, раньше там были производство паркета, мастерские, ювелирный завод и т.д. Так там за последние годы они "ожили", там теперь ВСЕ ЭТАЖИ швейные производства сидят. И еще старые корпуса рядом сейчас реконструируют, вангую еще швей посадят. Там скоро бондарчуку негде будет войнушку снимать, потому что везде шьют :)
А вы говорите одна контрабанда :)

Ответить
7
Развернуть ветку
Денис Демидов

Много шьют спецодежды, включая военной формы, но в основном контрабанда, как минимум ткань

Ответить
2
Развернуть ветку
Петя Иванов

после кризиса невыгодно гнать вещи из китая. дешевле у нас здесь производить

Ответить
0
Развернуть ветку
Денис Демидов

Я в китае видел джинсы в розницу за $6, в опте вероятно $3-4, зимние мужские ботинки за $5 в розницу.
У нас такую себестоимость неполучить никак, у нас шьют или спецодежду или что-то подороже, так как быстрая смена коллекций

Ответить
1
Развернуть ветку
Margarita Babovnikova

шведский HM закупает китайскую "контрабанду" с главной страницы алиекспресса и лепит свои бирочки по всему миру. даже в швеции косит под шведского производителя.

Ответить
0
Развернуть ветку
Alexey Kolesnikov

Вайлдберрис это по сути Черкизон, вышедший в интернет. Не больше и не меньше. Тут, как и в любом бизнесе, важно было попасть в нужно время в нужный момент. Никакой особой заслуги основательницы тут нет.

Ответить
–5
Развернуть ветку
Igor Chuba

Экспертиза от бога. Вы хоть один успешный бизнес поставили на ноги, чтобы он более трех лет просуществовал? Чуйка, как и трудолюбие, и усидчивость, и готовность рисковать - это и есть то что отличает предпринимателя, и все это его заслуги

Ответить
7
Развернуть ветку
TETA ETA

Оказаться в нужном месте в нужное время у многих проектов один из важнейших факторов успеха. И этот момент надо суметь найти и поймать. В этом ее заслуга. Плюс труд конечно.

Ответить
4
Развернуть ветку
Theodoro Karalenka

И этот момент надо суметь найти и поймать. В этом ее заслуга

Судя по интервью, она попала случайно пальцем в небо

Ответить
2
Развернуть ветку
TETA ETA

Согласен, что так и могло быть на начальном этапе. Где-то в чем-то повезло. Но интернет-магазинов, которые начинают работать, начинают продавать и продажи идут - тысячи, десятки тысяч. Но не все могут сделать из этого крупнейший отраслевой бизнес. И тут уже везение не при чём.

Ответить
1
Развернуть ветку
Антон Лахин

Никакой заслуги нет, только вот в это время десятки (сотни?) подобных проектов стартовали, и где они и где Вайлдберрис.

Ответить
1
Развернуть ветку
Oleg Martynov

Работал там программистом. Серая зп, причем белая часть - 20к. Думаю так у всех, кто там работает. Отсюда у Бакальчук и лямы на счету. Другие магазины, типо Ozon, Lamoda так не смогут. Вот и весь секрет дешевых цен. Кто там за ними стоит, что их налоговая не поджала, хз.

Ответить
20
Развернуть ветку
Отличный самолет

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
6
Развернуть ветку
Dick Blabla

Ламода вбелую работает- по крайней мере, для разрабов

Ответить
1
Развернуть ветку
Ware Wow

Так практически везде на самом деле. Но зачем писать про это публично, если работал там, не понятно.

Ответить
–7
Развернуть ветку
Oleg Martynov

В смысле,а в чем проблема написать об этом публично? В ламоде и озоне белые зарплаты. Или об этом тоже нехорошо говорить?)

Ответить
6
Развернуть ветку
Ware Wow

Ну если не понимаете почему (а я думаю прекрасно понимаете), то говорить об этом смысла нет.

Ответить
–4
Развернуть ветку
Oleg Martynov

Честно не понимаю. Ну да ладно

Ответить
2
Развернуть ветку
Roman Pan

Когда плохо относишься к сотрудникам - они молчать не будут. Хотя сотрудники бывают разные

Ответить
2
Развернуть ветку
Ware Wow

В смысле плохо... его никто не обманул, были взаимные договоренности, пока не слышал, чтобы там к кому-то плохо относились.

Ответить
–1
Развернуть ветку
Roman Pan

Я подразумеваю внутренние трения. Про з/п и оформление ваша правда.

Ответить
1
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Августин Макдональд
Ответить
–1
Развернуть ветку
Один раз Персил Всегда Персил

Налоговая и стоит :)

Ответить
1
Развернуть ветку
Вера Гагарина

Тетка тащит. Талант же ну: подобрать таких работников, которые до 12 сидеть будет по доброй воле :))

Ответить
14
Развернуть ветку
Илья Мишин

все китайцы так работают, в ТЯК Москва 99% китайцев так вообще живут на местах, вообще ничего удивительного

Ответить
–2
Развернуть ветку
Отличный самолет

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
8
Развернуть ветку
Mike Kosulin

У них только китайцы работают?

Ответить
2
Развернуть ветку
Anton Matrosov

Да она и даже внешне похожа на тетеньку, которые обычно в подвалах им и шьют. Видимо старается быть как можно ближе к своим сотрудникам, хех.

Ответить
0
Развернуть ветку
Stanislav K

Тоже заметил. Типичная барахольщица.

Ответить
–1
Развернуть ветку
Фидель Кастро

Про удовольствие работников полный бред. Более непрофессиональных найти сложно. Особенно на складах. Там такое ощущение вообще диверсанты работают.

Ответить
2
Развернуть ветку
Trail soul

ЗАКАЗЫВАЛА L, ПРИШЛО ЧТО-ТО ПОХОЖЕЕ НА S! НЕ СТАЛА БРАТЬ, ОЧЕНЬ ПЛОХОЙ ТОВАР! ПРОШУ НЕ СНИЖАТЬ ПРОЦЕНТ ВЫКУПА!

Ответить
9
Развернуть ветку
Ware Wow

а на что кстати влияет процент выкупа у клиента? )

Ответить
0
Развернуть ветку
Trail soul

По-моему, если выкупаешь не все, что заказывал, то для тебя понижают скидки/повышают цены.

Ответить
0
Развернуть ветку
Alexander Khayev

и доставка платная становится на каком-то этапе

Ответить
0
Развернуть ветку
Anton Chetverikov

На то, сколько вещей ты можешь взять без предоплаты (померить)

Ответить
0
Развернуть ветку
Sam Beckett

Не было никакого бизнес-ангела. Просто обыкновенные деньги — зарплата. Не помню, какой был курс доллара, но помню, что за $700 мы сделали магазин, включая сайт и бэк-офис. По-моему, по 2000 рублей в неделю мы платили за рекламу.

То есть они по-началу торговали воздухом, так?

Ответить
5
Развернуть ветку
TETA ETA

почему? либо то, что сейчас дропшипингом называется, либо под реализацию получили товар. ну и др.варианты.

Ответить
6
Развернуть ветку
Sam Beckett

Просто странно написано - вроде про бюджет на старте, но ни слова про закупку товара

Ответить
0
Развернуть ветку
TETA ETA

ну так-то да

Ответить
0
Развернуть ветку
Денис Демидов

В 2005 реально было с нуля начать, я начал в 2006 в ларьке на авторынке, продавал в сети товар соседей, в 2014 достиг своего пика, оборот под 300 лямов, потом адиэкспресс меня сбил, но это уже другая история.

Ответить
4
Развернуть ветку
Da Apricot

А чем торговали?

Ответить
0
Развернуть ветку
Citizen Di

Товаром соседей

Ответить
7
Развернуть ветку
Sam Beckett

Соседи в курсе были?

Ответить
2
Развернуть ветку
Денис Демидов

Иногда)))

Ответить
1
Развернуть ветку
Денис Демидов

Автоэлектроника в основном.

Ответить
1
Развернуть ветку
Максим

Дама написала что муж тогда тянул сети. В те времена это вроде приносило очень хороший доход и клиентов было валом. Уверен что с деньгами на старте все было в порядке, а то что началось как факультатив, когда начало приносить деньги стало основным источником дохода семьи и местом внимания мужа. Опять сказочная история похоже.

Ответить
0
Развернуть ветку
Илья Мишин

> У нас люди сидят на работе до двенадцати часов ночи, до двух часов ночи, им в кайф работать.

> это уже даже и не смешно

в ТЯК Москва и Садоводе люди живут 24/7 и это норма для китайцев) к слову это основные поставщики этих интернет магазинов (Лямода, Вайлдберисс, КупиВИП и тд)

поэтому до 12 ночи это еще нормально, а если есть выходной 6/1 так это вообще просто праздник

Ответить
5
Развернуть ветку
Ware Wow

так люди и поднимаются, и целые нации

Ответить
2
Развернуть ветку
Денис Демидов

Это какие нации? Китай не поднялся, нищета там жесткая, был много раз, последний в 2016.

Ответить
1
Развернуть ветку
Ware Wow

а вы с чем сравниваете? поднялся и еще поднимется, хотя до США по ВВП на человека в ближайшем будущем конечно ему по прежнему будет далеко.

Южная Корея, Япония еще как пример.

Ответить
0
Развернуть ветку
Денис Демидов

Уже нет, сейчас начнет падать.
Корейцы и японцы получили свой план маршала для окружения соц. лагеря, который тогда входил Китай.

Ответить
0
Развернуть ветку
Sergey S

Китай раз в несколько богаче россим

Ответить
0
Развернуть ветку
Sergey S

Я не знаю про какую нищету вы говорите

Ответить
0
Развернуть ветку
Alexey Kolesnikov

Вы просто в Китае не были, видимо. Скатайтесь в Шеньчжень или Гуанчжоу, отойдите на километр от туристического маршрута, и охренеете. А если выехать в сельскую местность, ещё больше охренеете.

Ответить
1
Развернуть ветку