Верховный суд признал незаконными габариты ручной клади авиакомпании «Победа» Статьи редакции
И постановил изменить нормы.
- Верховный суд отказал в пересмотре дела и признал незаконными габариты ручной клади, установленные «Победой». Об этом сообщил РБК со ссылкой на определение в картотеке арбитражных дел. Дело рассматривали с июня 2021 года — тогда Ространснадзор предписал лоукостеру изменить нормы провоза багажа, но тот подал на это кассационную жалобу.
- В постановлении указано, что «Победа» установила два варианта провоза ручной клади: один основан на требованиях ФАП-82, второй — не устанавливает норму провоза ручной клади, но вводит ограничение на общие габариты вещей в ручной клади (36 x 30 x 27 см).
- Верховный суд решил, что лоукостер «уменьшает установленную норму бесплатного провоза ручной клади и ограничивает право пассажира на провоз багажа без взимания дополнительной платы», а установленные авиакомпанией правила «содержат двойные стандарты». В компании не ответили на запрос РБК о решении суда.
Обновлено 14 января в 19:40.
«Победа» заявила, что уточнит правила провоза ручной клади. В авиакомпании подчеркнули, что безусловно соблюдают действующее законодательство.
54K
показов
52K
открытий
2
репоста
ура! калибратор победы - это ужас, туда даже сумка с ноутбуком часто не влазит. Просто издевательство. Кстати я никогда не видел этих калибраторов в зарубежных аэропортах
Угу, особенно потому что по правилам ноут можно туда было и не пихать.
Кстати я никогда не видел этих калибраторов в зарубежных аэропортахА ты в зарубежных аэропортах был вообще?
Опа, а вот и боты от Победы подъехали.
Во всех темах, что я встречал про Победу, прибегало куча «защитников» этой конторки.
Опа, а вот и не читающие правила подъехали.
А у вас как с логикой? Когда только появился первый лоукостер в РФ, то, действительно, много людей попадалось на том, что его правила перевозки багажа и ручной клади не читали, а они сильно отличались от привычных. А сейчас уже давно многие пассажиры все правила прочитали, и большинство скандалов и судебных тяжб связаны не потому что "правила не читали", а потому что правила идиотские, и, слава богу, суды это поддерживают, а жлобской "Победе" придется увеличивать нормы бесплатного провоза ручной клади.
Есть некие правила перевозок, и там можно попробовать найти требования к ручной клади. Спойлер - их придумывает сама авиакомпания, исходя из того, что вес должен быть не меньше 10 кг.
Вот это поворот, да? Государство не пишет единый закон, которому компании могли бы следовать, но наказывает за "введение в заблуждение" и "двойные стандарты". Кстати про "уменьшает установленную норму" откровенная ложь, так как законами установлен только вес, а он у Победы не указан. Да здравствует самый справедливый суд, ага.
А гирю тогда можно? Она в калибратор поместится я думаю. Извините, правила не читал, давно не летал.
В теории да, но на практике Победа не дала провезти, есть прецедент.
Может это как раз те ребята в суд пошли? )
Дай бог, если не упрутся. Надеюсь дожмут.
Я читаю правила, поэтому победой никогда и никуда не летаю (как и говноаэрофлотом). Проще доплатить и купить нормальный билет.
Без рофлов сейчас, какие посоветуете авиакомпании?
S7, если РФ. А так Туркиши, Эмирэйтс, Люфтганза. Из Лоукостеров Ryanair, Airbaltic.
О, да ты просто шедевральный лжец. Ryanair ничуть не лучше Победы в плане хитрожопости регистрации багажа и ручной клади, но то Качественный Европейский Сервис, а тут у нас ужасные негодяи, сдирающие деньги за любой чих.
У них размер ручной клади нормальный, как минимум. А регистрация там стандартная, как и во всех Лоукостерах. В Победе в Европе раньше вообще 50 евро стоила на стойке регистрация.
Комментарий недоступен
Не в ту сторону воюешь, тут Райанэир нормальная авиакомпания, а Победу надо гнобить!!!
вы там воду возите? нафига мне считать кубические сантиметры если в 99% у пассажиров вытянутые вдоль одного размера рюкзаки. и, внезапно, эти самые рюкзаки помещаются в габарит 40 см, а глубина у них редко больше 15. нафиг мне эта победовский куб, покажите мне эту удобную сумку.
и давайте до конца сравнивать, сколько стоит билет у Визов или ЭйрБалтик и победы на сравнимое расстояние. сюрприз, иногда s7 дешевле "лоукостера" победа, не говоря уже про нормальные компании
Комментарий недоступен
Wizzair и Ryanair заставляли ручную кладь в кадибратор засовывать?
Комментарий недоступен
А в Победе постоянно. Разница
Комментарий недоступен
Ни разу не просили засовывать рюкзак в калибратор победы. Перелеты были как по РФ, так и из других стран.
При этом в очереди всегда были люди с большими сумками или чемоданами, по которым сразу было видно, что в калибратор это не влезет и они начинали скандалить после этого.
Разумеется, люди сами во всем виноваты. А Вы вместе с ак Победа идеальны. Хватит чушь писать
Я описал свой опыт.
Когда я покупаю билет, я читаю правила и беру багаж/ручную кладь руководствоваясь этими правилами.
Если берешь ручную кладь, которая больше того, что заявлено в правилах авиакомпании/тарифе билета, то зачем винить в этом авиакомпаниию?
Так и кто пишет чушь?
Ещё скажите до миллиграмма багаж подгоняете под правила. А, вообще, есть ЗПП. Есть роспотребнадзор. Есть минтранс. И законы и решения этих организаций стоят выше правил авиакомпаний
Если в правилах написано, что ручная кладь не должна превышать 36(40/50/60)см и так далее, то я не возьму рюкзак, который не подходит под эти требования. Либо просто оплачу багаж и возьму дополнительное сумку/чемодан. Зачем что-то придумать, если всё чётко прописано в правилах?
Ситуация когда вещи не проходят в калибратор и люди начинают ругаться не только у победы встречается.
У меня был случай когда планшет лежал в обычном пакете. И меня не пускали на борт пока я планшет не вытащил из пакета и не пронес в руках. Бред? Нет. Это авиакомпания Победа. Плюс уплотняют в своих самолетах места так, что между креслами минимальное расстояние и это чревато травмами при экстренных ситуациях. И я уже молчу, что даже воды не принесут
Ого, как ты преисполнился ненавистью к Победе.
не пускали на борт пока я планшет не вытащил из пакетаСомневаюсь, но допустим
уплотняют в своих самолетах места так, что между креслами минимальное расстояниеСамовольно "уплотнить" авиакомпания ничего не может, есть нормативы.
чревато травмамиСм выше, нормативы написаны соотношением денег к крови
даже воды не принесутПросто ложь, воду дают бесплатно.
Итого из 4 утверждений 2 манипуляции, 1 откровенная ложь, а первое по сумме вышеперечисленного похоже на больные фантазии.
Самолет Победы боинг 737-800. Расстояние между креслами 76 см. Летал таким из Москвы в Новосибирск. Время полета 4 часа. По нормативам расстояние между креслами должно составлять минимум 87 см
Просто ложь, воду дают бесплатно.Не давали. Сказали «воды нет»
Мне врать смысла нет. А вот вам какой смысл «бегать» по темам и «выводить на чистую воду». Может быть деньги, а может психическое заболевание. Не знаю
Раньше, а у Ryanair - и сейчас столько стоит =)
Просто теперь победа в Европу не летает, поэтому раньше))
Справедливо =)
50 евро если ты лох, который не зарегался онлайн. У Wizz такая же практика.
А что, кто то еще регится на самолеты не онлайн 2023 году?
S7 предлагать вместо аэрофлота. лол.
S7 прокляла - ни один их рейс (по моему опыту) не вылетел вовремя и постоянно меняют номер выхода
Это вот прям в точку. Весь 2022 год летал в Питер стабильно раз в месяц. После первых 3х раз с обратным рейсом от S7 прошу ассистента брать любую другу, кроме них.
Сидеть ждать в душном Пулково и быть постоянно на стреме из-за смены гейта - такое себе удовольствие.
за пару лет более 40 полетов S7 и ни одной проблемы, что не так? Полеты в основном мск-спб
Мск-Анапа, Мск-Краснодар летали вот так как пишу, В Москву вовремя, а ИЗ нее как получится
S7 на рейсах между Москвой и регионами даже бутерброд блять не дает. Вот уж лучше Аэрофлотом.
Вы не понимаете, зато они "не относятся к вам как к говну"! Тут разговор про высокие материи, а вы про свой низменный бутер ((
Какой нибудь нордвинд не очень?
Да вроде норм, летал пару раз. Негатива не было.
Whizzai ещё неплохой был
А почему они лучше чем победа и «говноаэрофлот»?
Потому что относятся к пассажирам не как к говну
Это если на направлении есть альтернативы. У Победы в некоторых городах практически монополия, хочешь-не хочешь летишь этим говном. И могут что хотят диктовать, билеты с x3 ценой и все такое
А чем Аэрофлот не угодил?
Попробуйте без трех хозяйственных баулов-клеточек в ручной клади на посадку как-нибудь разок пройти. Ну, эксперимента ради. Ни одного калибратора не увидите, удивитесь.
Комментарий недоступен
У меня в жизни не было, чтобы хоть одна авиакомпания даже посмотрела на ручную кладь. Поэтому я просто не знаю, что такое надо попытаться взять в салон, чтобы вопросы возникли. Люди горделиво идут к рукаву с рюкзаками, спортивными сумками, велосипедами, ведут за собой верблюдов — никто им слова не говорит.
С другой стороны, из лоукостеров я летал только AirAsia из Джакарты в Денпасар.
А «Победа» — это прям вот реально так дешево, что имеет смысл терпеть или бодаться с ними?
Я просто не знаю, я о них впечатление как о конченых составил за годы с момента их появления исключительно по инфоповодам, которые они вольно ли невольно генерили.
Да нихрена не дешево. Обычно разница минимальна или Победа вообще дороже))
По рф тоже с таким сталкивался, типа победа с обслуживанием 0 и еще пинок под жопу, что-то нормальное либо дешевле либо чуть дороже, но уже и багаж и еда в полете. З-зачем. С7 кстати приближается к сервису победы. Но их с морским стартом похоже знатно отлюбили, теперь отбивают затраты.
Смартавией часто выходит осенью дешевле в 2 раза чем Аэрофлотом. Победа по цене как Аэрофлот
П.с. я про билеты из Тюмени в Питер
Там дело не в стоимости, у нас рынок не решает). К примеру построили новый аэропорт в Саратове, ~80% рейсов отдали Победе. В тот же Спб кроме нее никто не летает. Цена относительно сервиса при этом конская, каждый раз задержка вылета (самолет прилетает в город по расписанию, а через 20 минут по расписанию он же уже улететь должен :)
А, ну то есть это единственный номер рейсового автобуса, кроме которого ничего нет. Тогда понятно. Как это я сразу не додумался: очень по-нашему.
Комментарий недоступен
У «Аэрофлота» вот зато (видимо, после того, как пару животных угробили в багаже, живодеры) в прошлом году были правила провоза животных очень нормальные. В салоне — и допустимые габариты переноски самые больше из всех, кого я смотрел. Жаль только, что в марте они летать куда нужно перестали. Даже не знаю, почему.
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Вот ведь, на дачу самолётом, огурчики полить?
Комментарий недоступен
Смотря откуда. Из Москвы на 10 рейсов грубо, 2 победы, 2 S7, 2 Уральские и 4 аэрофлота
Upd еще вроде Utair был
Комментарий недоступен
Gollut писал про Питер. Отвечал я ему)
По другим небольшим аэропортам - да, сильно урезали.
Мне очень понравилось крылышками летать в Нижнекамск в 2021 году. Давно они не попадались, в этом году таки пришлось обратно лететь Победой) Полет нормальный, по принципу ручного багажа дискриминации не подвергался)
Комментарий недоступен
Про Питер фейк. Раз в месяц примерно летаю Мск- Спб и всегда летаю S7.
При чем тут Мск, если речь про Саратовский аэропорт
Комментарий недоступен
Я один раз летал S7 в Калининград, в обе стороны задержали рейс на 3 часа, больше не пробовал.
Комментарий недоступен
И кашляют ещё и все куда-то прутся
а мне не совсем понятно почему пишут что победа - это дешево. Я когда подбираю билеты прям сильной разницы не вижу вовсе
Я вот специально спрашивал где-то выше или ниже в дискуссии — и оказалось, что Победа далеко не всегда дешево, но ей просто какие-то направления или аэропорты практически монопольно отдают — и она становится как единственная маршрутка из какого-нибудь ПГТ в райцентр. А там они уже пассажирами как им вздумается вертеть могут.
Нифига там не дешёво, цены на уровне нормальной компании, но часто монопольное направление и вариантов нет
а я проносил раза 4 или 5 по 30кг ручной клади) правда не в победе, а в с7 или авиатраффике. (багаж был и так в притирку).
Еще как то раз пронес бутылку 1.5 литра в которой был бензин. На контроле подошел к проверяющему, поставил бутылку, он меня проверил, я взял бутылку и пошел дальше. Только потом осознал что пронес ее в чистую зону, отдал ее охраннику)
а что провозили? такое тяжелое, но компактное. просто интересно )
чаще всего либо еда плотно упакованная(типа 30 шоколадок, несколько бутылок с гречкой, рисом), либо железо альпинистское(но тут сложнее не все можно). Бывает ботинки беру в ручную кладь.
Я гашиша из Гоа полмизинца случайно привез )))
Ты конечно же лжёшь. Везде есть калибраторы, даже в бизнес классе.
Они может и есть, но я не знаю, что надо пытаться в ручную кладь взять, чтобы кто-то этот калибратор вздумал достать.
Я летал в Сочи, в Грузию, во Вьетнам, Камбоджу, Лаос, Индонезию, на Шри-Ланку, в Турцию, Таиланд, Японию... Чо такое надо пытаться пронести-то, чтобы твой рюкзак и, там, пакетик из дьютика заслужили этот калибратор волшебный?
(Лондон и Чехию забыл)
(О, и Калининград)
Ничо особенного брать не требуется, если это Победа, то шансы откалиброваться с обычной сумкой высоки
Хоть на форму черепа калибратора у них нет.
Нет же?..
Не подсказывайте, а то скоро появится
"Ни одного калибратора не увидите, удивитесь"
В ЕС есть , везде .
Да пусть они хоть у каждого дома лежат, по два. На моей практике никто, никогда и ничего из моей ручной клади в него не пытался засунуть. Я их только на картинках в интернете видел, хотя летал много куда.
Может там люди просто правила авиакомпании соблюдают , а не прутся с баулами в салон лоукостера?
Комментарий недоступен
Ты лжёшь.
Ручная кладь и зарегистрированный багажГЛАВА 9.
c) Дополнительно в салоне разрешается перевозка по одному предмету следующих наименований: ноутбук/планшет без специального чехла и зонт-трость.
Комментарий недоступен
Конечно без чехла! Перевесите ещё своим чехлом и не долетит
А вот это вот «без специального чехла» — это что вообще? Чтобы что? Чтобы хоть немножко проявить садизм? Самолет не взлетит, если даже 300 человек возьмут по «специальному чехлу»? У меня вот ультрабук, и чехол его — это не сумка, а конвертик просто тряпичный с вэлкро. Я в него не могу убрать ноутбук почему? По какой разумной, не издевательской причине?
Наверное, мне везло, но я дважды возила Победой большой ноут в чехле типа конверта с толстым подкладом. Короче, ближе к сумке, только без ремня. Рюкзак отдельно был. Всем было плевать, чехол никто не забирал, в калибратор пихать не предлагали. По ощущениям Победа стала чуть лучше, чем раньше, но репутацию не восстановишь уже )
Комментарий недоступен
без специального чехла
Интересно, когда твоя любимая Победа выпустит правило с требованием к пассажирам перед полётом прочищать свой кишечник тем же Фортрансом. Это же сколько лишнего груза приходится перевозить!
Тоже не читал что на билете написано и доплачивал за багаж?)
Комментарий удален модератором
Не знаю, Володька, как в Победе работается, поэтому не могу оценить. И не засираю я людей, но могу, в отличие от многих, читать правила и соглашаться или не соглашаться с ними, а не доказывать с пеной у рта, что правила какие-то не такие как у всех, и по моему мнению всё должно быть по-другому.
Вот когда целенаправленно правила меняют, а потом тебя перед фактом ставят, как это Мегафон делает, это да, считаю возмущение обоснованным.
А когда у тебя требования написаны при выборе билета, при покупке, на билете, иногда даже на посадочном, если зарегистрировался онлайн.. Но нет, виновата Победа.
Да, чутка бомбит у меня.
представь себе да
Комментарий недоступен
Да, знаю, например открой ФАП пункты 122 и 133 и почитай, какие нормы установлены для бесплатной ручной клади.
На моих глазах женщину заставили оставить сумку из под ноутбука, потому что она не влезла в калибратор. Ноутбук в итоге она понесла в руках, а сумка осталась в аэропорту
Видел калибраторы в аэропортах, откуда летают российские авиакомпании. S7 и Аэрофлот. Как раз напротив их стоек регистрации. Напротив стоек других авиакомпаний не видел
Т.е. по вашей логике норм, что я буду стоять перед полетом с сумкой, ноутом, трусами в зубах итд, ТК их можно не пихать в калибратор и держать отдельно?
Как бы логичнее сделать размер таким, чтобы рюкзак с ноутом помещался по умолчанию (пусть и в ущерб толщине рюкзака)
Э не, не надо на меня переносить свои проблемы. Если не хватила ума посмотреть требования к багажу до регистрации, то это не моя проблема. Логичнее полететь другой авиакомпанией, если условия не устраивают, а не ныть в интернете.