Разбираемся в математике возможного повышения и рассуждаем, что не так с плоской шкалой НДФЛ
❗Спонсор статьи - ⭐ MadeTask — сервис для выплат и работы с внештатными исполнителями по всему миру
--------------------------------------------
Друзья, давайте обсудим острую тему, предпосылки к которой появились на этой неделе - увеличение налогов (источник Forbes)
Президент говорит, что распределение налогового бремени должно быть справедливым и будет направлено на решение общенациональных задач, решение задач с бедностью
Путин в интервью Киселеву высказался о проработке вопроса по введению прогрессивного налога в России.
Налог на прибыль
С компаниями все более-менее понятно: бюджет нуждается в деньгах - нужно собрать пропорционально доходам. Дефицит ПФР сократили повышением пенсионного возраста, НДС +2 п. в 2018, НДПИ на газ, уголь - скорректировали, экспортные пошли поправили, что-то там с удобрениями сделали, налог на сверх доходы добровольно собрали. Что мы забыли? Пришел черёд налога на прибыль. Пока опустим эту тему, вернемся к ней чуть позже, но закинем следующую мысль:
Компании работают, чтобы получать прибыль и инвестировать в рост бизнеса, или платить дивиденды. Деньги в бочке солит только Сургут. Инвестировать в рост не просто, когда налоги меняются. А выплата дивидендов.... Вспомним, что такое чистая прибыль? Это когда вы продали товар, заплатили с добавленной стоимости НДС, заплатили налог на имущество, раздали сотрудникам зарплату (вместе с взносами), и вот с того что осталось - вы платите налог на прибыль... И после вы уже можете заплатить дивиденд....который облагается...
Налог на доходы ФЛ
Продолжая пример выше, со всего того, с чего вы уже заплатили налог, уже после прибыли - вы заплатите налог на дивиденды...
❓Что не так с плоской шкалой НДФЛ? Много заработал - много заплатил:
· доход 1 млн = заплатил 13% (130 тысяч)
· доход 10 млн = заплатил 13% (1,3 млн)
· доход 100 млн = заплатил 13% (13 млн)
Что не так? Чем не справедливо? Учитывая что по одним дорогам ездим, в одни школы ходим, и в одни поликлиники
🤬Так, Коты, о чем вы? Там же русским по белому написано, что почти никого это не коснется, ведь средняя зарплата выше!!!
Отвечаем: с инфляцией 10-15%, номинальная зарплата будет расти теми же темпами. И уже через 3-5 лет мы все будем платить по 15%, а потом по 20%, а потом по 25%. Вспомните страховку по вкладам: 1,4 млн стала с 2014 года. Сравните тогда и сейчас
Стране действительно нужны деньги, и повышение налогов не самый худший вариант (бесконтрольный печатный станок – хуже). Повлиять на это решение мы, скорее всего не можем. Но мы можем закладывать эти ожидания в цены активов. Тогда акции становятся еще менее привлекательными. Правда и облигации тоже, ведь доходы с облигаций – тот же НДФЛ.
Хотим узнать ваше мнение:
Спасибо, что читаете нас❤
Подписывайтесь, чтобы не пропустить новые выпуски!
-------------------------------------------
❗Спонсор статьи - ⭐ MadeTask — сервис для выплат и работы с внештатными исполнителями по всему миру
Фуфловая идея. Точнее, сейчас все выглядит очень топорно и проигрышно для граждан. Если посмотреть на цивилизованные страны, то там прогрессивные шкалы относятся не к доходу целиком, а к части дохода сверх определенной суммы. У нас же пока это предложение выглядит как полноценный подъем ставки. Так же в большинстве стран с дифференцированным НДФЛ граждане сами платят отчисления в бюджет. Т.е. у работодателя отсутствует стимул платить в конверте. В РФ стимул этот есть. А с дифференцированием налогов по доходу, этот стимул появляется уже и у работников, т.к. они заметят снижение ЗП с объяснением работодателя, что налог то вырос.
Так Россия и есть цивилизованная страна.
Я плачу повышенный НДФЛ не 13%, а 15%. И плачу его с той части, которая превышает 5млн. Всё, что до 5млн/год - облагается по ставке 13%. И в нововведениях будет такая же система.
Смешно
Почему вам смешно?
Вы написали "Если посмотреть на цивилизованные страны, то там прогрессивные шкалы относятся не к доходу целиком, а к части дохода сверх определенной суммы".
Я вам лишь ответила на ваш комментарий - что именно так в России и работает. По вашей логике - Россия цивилизованная страна.
Вы для таких утверждений сначала узнайте как работает там
Странная дискуссия :) Вы сами платите этот сверх налог хоть в одной стране? Я вот плачу и понимаю, как это работает в РФ и в других странах.
Еще раз - хоть немного посмотрите, что такое прогрессивная шкала НДФЛ и сравните с РФ. В РФ нет никакой дифференциации НДФЛ. Есть повышенная ставка для сверхдоходов. 5 млн. в год, это именно сверхдоходы, которые имеют менее 3% населения.
Объясните мне тогда, что вы имеет в виду. Потому что вообще не понятно, что вы хотите сказать.
Какая из букв в фразе "прогрессивный ндфл" вызывает сложности понимания?
Я вас поняла :) Вам не нужда была дискуссия, а нужно было поумничать. Всего хорошего!
вам человек написал что прогрессивного ндфл для сверхбогатых нету, там фиксированная ставка, что вам непонятно?
Вообще, правда сложно понять, что имеется ввиду
Хотите дискуссию - вникните хотя бы в основы
Все верно, просто сейчас будем платить больше
Для кого-то возможно станет пинком начать строить свой бизнес — перейти на ИП на УСН и не платить НДФЛ вообще.
Честно говоря, зная подход "госменеджмента", недолго предпринимателям осталось жить на УСН...
Не исключено. Нас вот (ювелирная отрасль) в марте 2022 года всех практически одним днём перевели на ОСНО вне зависимости от обьема выручки. А сегодня вышла новость, что с 1 апреля 2024 ювелиры могут вернуться на УСН. При этом - те, кто вернутся могут не платить НДС уже с 1 января 2024. НО :) нужно будет восстановить НДС за все непроданные товарные остатки за 2023г. У меня таких остатков на несколько миллионов. Крутим вертим эту головоломку.
Интересно, есть над чем подумать, надо посмотреть, как это работает)
Будет страна предпринимателей!
Учитывая, как легко в России открыть и вести бизнес, я иногда задаюсь вопросом почему это ещё не так.
Правда легко? Не сарказм?
Расшифрую для особо непонятливых — финансовый порог для старта в России меньше, чем например США или Европе. Как минимум это один из пунктов почему тут так легко.
Что значит финансовый порог ниже, чем в США или Европе?
У Надежды прилив отличного настроения сегодня. Почитал статью в её профиле, там не все так легко
Не сарказм. Сужу по личному опыту. Открытие ИП/ООО - занимает менее 24 часов, всё делается удаленно. Мой стартовый капитал был 80 000 рублей. Благодаря высокому уровню доверия в РФ к покупкам в интернете, можно быстро выйти на хорошие продажи своих товары через соц.сети, даже без вложений в сайт. Много недорогих, но хороших специалистов в разных областях - расходы на ФОТ не космические. Налоги изначально были копеечные на УСН (сейчас я нас ОСНО, сложнее). И тд, и тп.
Вы не учитываете риски ведения предпринимательской деятельности в РФ. За последние годы, скажем помягче, они выросли в разы. И еще будут расти.
Сервисы, удобство - да, не поспоришь.
Я учитываю, потому что я строю последние годы бизнес именно в РФ. Я открыла свой ювелирный бизнес в декабре 2019 года. За это время мы пережили пандемию, СВО, волны мобилизации и конкретно для ювелирной отрасли - введение маркировки и тотальное изменение налогового законодательства. Да, это всё очень неприятно и сложно, но и мой бизнес, и бизнес моих знакомых их разных отраслей за это время только вырос. А риски есть абсолютно везде.
А конкретнее?
Открыть бизнес в РФ легко. Вести - ну такое. Очень много бэкграунда нужно, чтобы продавать когтеточки в плюс.
Не забываем про взносы в пенсионный фонд который ИП платит за себя и конечно сам УСН. Можно кстати сделать ИП на патенте и тогда реально можно уменьшить налоги и взносы не платить в соц.страх, но не для каждой деятельности возможен патент.
такая же цивилизованная как и "дружественные" нам страны - Эритрея, Северная Корея, Сирия.
Вы пишете комментарии ради комментария, чтобы спустить свой негатив. Здесь обсуждаются конкретные вопросы. Alex Nosov написал: "Если посмотреть на цивилизованные страны, то там прогрессивные шкалы относятся не к доходу целиком, а к части дохода сверх определенной суммы". Я ответила ему, что в логике Alex Nosov Россия как раз таки очень цивилизованная страна, потому что именно так в России сейчас налог и собирается - повышенный процент НДФЛ платят только с дохода сверх допустимой суммы, остальная часть облагается по обычной ставке.