{"id":14284,"url":"\/distributions\/14284\/click?bit=1&hash=82a231c769d1e10ea56c30ae286f090fbb4a445600cfa9e05037db7a74b1dda9","title":"\u041f\u043e\u043b\u0443\u0447\u0438\u0442\u044c \u0444\u0438\u043d\u0430\u043d\u0441\u0438\u0440\u043e\u0432\u0430\u043d\u0438\u0435 \u043d\u0430 \u0442\u0430\u043d\u0446\u044b \u0441 \u0441\u043e\u0431\u0430\u043a\u0430\u043c\u0438","buttonText":"","imageUuid":""}

Что будет со строительным рынком и недвижимостью?

Разбираем ожидания инвесторов, застройщиков… И приглашаем здравый смысл.

Есть мнение, что фондовый рынок – это опережающий индикатор экономики. Индекс акций чувствует себя не особо. А вот акции строительных компаний оживились после реанимации льготной ставки и снижения ключевой.

Смотрите сами. Акции крупнейших строительных компаний: ПИК, Самолет, ЛСР:

А теперь сравните с индексом широкого рынка – он в руинах. Значит, строители "на коне"?

Итак, строительные компании ожидают, что снижение ставки вернет интерес к сектору. У меня на руках оказалась свежая презентация ГК Самолет. Буквально вчерашняя. На VC нет возможности прикрепить файл, поэтому разместил его в своей телеге.

В презентации отлично представлено вИдение зависимости рынка от ставок.

Развитие строительного рынка возможно только при ипотечной ставке 6% и ниже. На слайде также представлены сценарии при ставках 3%, 0,5%. Наверняка вы помните в марте-апреле рекламу ПИК с фиксированной ставкой 0,1% на весь срок кредита...

Уже писал здесь, как изменился рынок первичной недвижимости с льготной ставкой. Игра «купи за 120 то, что стоит 100, но по сниженной ставке по кредиту» снова актуальна. Только больше нет поддержки в виде роста цен. Посмотрим, как изменятся цены после стабилизации ставок. По сути, ставки вернулись в норму только неделю назад. То есть ипотечная схема приобретения квартиры только-только заработала с марта.

Как думаете, в этот раз будет отложенный спрос? Или все уже купили в марте по старым одобрениям?

Также интересный слайд про уровень просрочки:

Я не так оптимистичен. Да, в России исторически небольшая просрочка, НО:

1. объем кредитования в 2020-2022 годы в разы выше суммы ипотечных кредитов прошлых лет

2. плохая задолженность еще не вызрела. Когда берут кредит на 30 лет, маловероятно, что дефолт будет в первый год-два

3. особенности учета. Проблемную задолженность считают так:

= сумма проблемных кредитов / сумма всех кредитов

поэтому когда сильно растет объем нового кредитования, знаменатель сильно растет, размывая показатель. А проблемы в новом портфеле еще не вызрели (см. п.2)

4. в условиях "вечного" роста цен на недвижимость, инвесторы в нее могут увеличивать арендную плату, тем самым перекрывая платеж по ипотеке. Но если цены на жилье будут падать + будет введено все то жилье, которое строилось в прошлые 2 года (а это рекордные объемы стройки) - это ударит и по аренде. Просто вырастет объем предложения.

5. средний размер первоначального взноса снизился с 37% (2015 год) до 24% (2021 год). Впервые появились предложения с первым взносом 5%. Значит уже весь платежеспособный спрос купил квартиры. Так кто же их будет покупать в будущем? (инвестиционных инвесторов не берем в расчет - нет смысла вкладывать под рентную доходность 4-5% уже после того, как цены выросли в 2-3 раза).

Представим, что квартира куплена с ПВ 10%. Что будет с желанием продолжать платить по кредиту, если цены снизятся на 15%? И не забываем, что первичка при продаже становится вторичкой и ипотечная ставка у покупателя будет совсем не льготная.

Презентация размещена здесь.

Также хочу показать историю Shiva Perica, который очень активно работает с недвижимостью. Первоисточник – его комментарии к моим записям р недвижке. Кратко: человек занимается покупкой квартир и превращением их в место для жизни (ремонт, расстановка, эргономика) с последующей перепродажей. Цикл 3-5 месяцев. По последней сделке чистый доход был в два раза меньше, чем потенциальный на этапе планирования. Именно из-за остановки рынка. Интересно, что мои представления о рынке (что балом правит ипотека) разбились о его пример, поскольку покупка была за наличку. Добавленная стоимость ремонта сейчас стремится к себестоимости и даже чуть ниже. То есть разница между квартирой с отделкой и без зачастую меньше, чем стоимость произведенных ремонтных работ. Вот такая история.

-----

Мой телеграм: недвижимость, финансы. Кратко, ёмко.

0
275 комментариев
Написать комментарий...
Евгений П.

Недвижимость всегда растет. И точка!

Ответить
Развернуть ветку
Mike Espoo

У знакомой квартира в Питере за месяц на 2 млн подешевела.
Собиралась продавать.

Ответить
Развернуть ветку
Степан Фадеев

На 2 млн. от какой цены? И что значит подешевела? Может изначально завышенная цена была?

Ответить
Развернуть ветку
Mike Espoo

От цены, которую называл справедливой риелтор и с учетом аналогичного жилья на cian и авито.

Слежу за недвижной более 7 лет. Покупал продавал 5 квартир, есть знакомые риелторы, считаю что немного разбираюсь в этой теме.

Ответить
Развернуть ветку
Сидор

Понимаете, есть только одна цена продажи - та, которую РЕАЛЬНО заплатили за квартиру/дом/машину.

Все остальное - только мнение. Степан Фадеев правильно указал - нет в РФ такого сервиса, который бы хотя бы погрешностью в 5% предсказывал цену ПРОДАЖИ.

Есть только мнения Собственника. Риэлторов. Соседей. Авито и Циана.

Хотя на vc и публиковали несколько таких проектов (бигдата, машина лернинг и вот это все) но по факту все это не работает на больших масштабах.

Так что когда говорят что цена квартиры подешевела на Х денег, надо уточнять: когда был РЕАЛЬНЫЙ покупатель за первую сумму и когда появился РЕАЛЬНЫЙ показатель по сниженную цене.

Ответить
Развернуть ветку
Mike Espoo

А что вы мне пытаетесь доказать?
Что жилье только растет?

Объективно, рынок недвижимости встал.
Нет спроса - цены вниз.

Мне кажется вам стоит посмотреть вот это
https://www.youtube.com/watch?v=dSuWQjC8nKw

Ответить
Развернуть ветку
Александр

Этот же чел в ноябре 2021 еще орал, что недвига вот-вот рухнет. Он вообще бывший автоблогер, в недвиге не разбирающийся от слова совсем. Шикарную аналитику вы привели....
https://www.youtube.com/watch?v=I4qIULytYew

Ответить
Развернуть ветку
Cyril Ruzanov

«Все разбираются в машинах, женщинах и недвижимости.»
Ходило по рынку недвижимости ранее такое выражение.

Ответить
Развернуть ветку
Mike Espoo

Каждый подбирает машину, недвижимость, половинку под себя и под свои требования.
У всех разные приорите.
Но общие тренды и тенденции есть.
Но решение нужно принимать самому.

Ответить
Развернуть ветку
Mike Espoo

И что не рухнула?
Рынок был перегрет кредитными деньгами.
Теперь люди теряют работу, банки ипотеку по факту не выдают.
Спроса нет.

За 4 месяца хорошо просела.
Объекты за которыми я слежу 10-25% потеряли.
А дно будет в следующем году в октябре.
Взят тренд на сильное снижение.

Ответить
Развернуть ветку
Александр

Вот держите, можете не благодарить https://www.irn.ru/gd/za-god/#begin
По моему опыту, здесь самая правдивая и точная статистика.

Ответить
Развернуть ветку
Mike Espoo

Я вам тоже могу скинуть
Брехня про рост
https://realty.rbc.ru/news/6259344f9a79471375f9b488?utm_source=amp_realty_inline-link

Это специально формируют мнение якобы цены растут.
На деле падают.

Ответить
Развернуть ветку
Александр

Пошел тренд на снижение, но только благодаря 24 февраля. Блогеру просто "повезло" попасть пальцем в небо, и то его прогнозы по большей части не сбылись - тотального обрушения до сих пор нет.

Ответить
Развернуть ветку
Red Flag

Так-то он был близок, но это произошло из-за спецоперации.

Ответить
Развернуть ветку
Александр

Согласен, в долларах картина другая. Но, как вы сами сказали, это из-за спецоперации. Я не отрицаю, что недвига падает, меня просто триггернул факт выкладывания видео от бездарного блогера автором статьи.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Сидор

Я вам написал что хотел.
Квартира вашего знакомого не может подорожать/подешеветь только потому, что кто-то так подумал/проаналзировал/решил.
Пока нет реального покупателя, все цифры о цене продажи = только мнения, не более.

Ответить
Развернуть ветку
Mike Espoo

"Я вам написал что хотел."
Извините, но ваши слова не являются аксиомой, которая не требует доказательств.
Мой опыт показывают другую картину.
Живите со своими правилами.

Ответить
Развернуть ветку
Сидор

Я живу и занимаюсь недвижкой много лет.

Если вам нужны доказательств фразе "пока нет реального покупателя и его цены, нельзя говорить о цене продажи, а только о мнениях о ней", то это нормально.

Ответить
Развернуть ветку
Mike Espoo

"есть только одна цена продажи - та, которую РЕАЛЬНО заплатили за квартиру/дом/машину."
Что вы вкладываете в эти слова?

Привожу пример.
Одни знакомые продали квартиру на 500к - 1 млн дешевле чем она реально стоила. Пришло куча потенциальных покупателей.
Одна ли цена?
Нет.

Другой пример.
Слил квартиру на пике, через 2 месяца этаже квартира -800 к.
Одна цена?
Нет.

Другой пример.
Прогнул по стоимости на 100к, хотя цена была уже обговорена.
Одна цена?
Нет.

Это рынок. Купи-продай. И цены тут разные.

Ответить
Развернуть ветку
Стерлядка Вяленая

А вы из секты "недвижка всегда растет"? Реально много недвижки то выросло, если не смотреть тупо на рублики, а сопоставить цену квартиры с инфляцией и справедливым курсом рубля? У родителей есть квартира, брали за 1.8 млн в 2008 году (это как раз, когда цены упали, иначе еще дороже бы взяли). Сегодня эта квартира стоит 5.7 млн. Всякие хомячки бегают и говорят: "ВИДЕЖ?!!! РАСТЕТ!!! ВОН КАК ВЫРОСЛА!!!". Вот только есть 2 нюанса:

1) Курс доллара тогда был 24.2 руб. Сейчас (не искусственный около 75 руб). Т.е. тогда квартира в $ стоила: 74380. Сегодня в $ по справедливому курсу она стоит: 76 000$. Ну как, сильно квартира выросла за 14 лет? Всего-то на 1.5к$. Ой как много то)))

2) А теперь мое любимое - инфляция. Продуктовая корзина на 2008 год составила 2703 руб. Продуктовая корзина в 2022 году составляет: 14.4к в мск (квартира в 17км от мск, в других регионах корзина дешевле, но и квартира так бы не выросла).

Выходит, что за этот срок корзина выросла в 5,5 раз. А квартира всего в 3. Ну и что скажете? А давайте еще прибавим цену ремонта за эти 14 лет (2 ремонта было), первый капитальный, т.к. новостройка была вообще без всего, кривые бетонные стены и кривой бетонный пол. Второй косметический. Сколько было оплачено налогов за этот период и ЖКХ не относящихся к потреблению (т.е. не свет-вода, а взносы на ремонты, покраски и так далее).

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Васюнин

Тут наверное вопрос не в заработке, а сохранении денег. Т.е. под матрасом держать деньги явно менее выгодно.

Ответить
Развернуть ветку
Стерлядка Вяленая

Так я понимаю, просто показываю, что недвижка не только не "всегда растет", а еще и не позволяет сохранить деньги. Впрочем справедливости ради, с нашей инфляцией я не знаю ни одного инструмента, который бы позволил сохранить деньги. В любом случае потеряешь, где-то больше, где-то меньше. Но матрац - самое безопасное. А самое выгодное - тратить все до последней копейки. Уже приводил в пример своего соседа-транжиру, который всю жизнь в кредитах и долгах, зп не успевает получить - через час ее уже нет - накупает все что надо и не надо. Так вот, на сегодняшний день если все его вещи (большую часть из которых он даже не распаковывал) выставить на авито - плюс минус в ноль он выйдет.

Ответить
Развернуть ветку
Пришелец

Недвижимость всегда растет же! Какие могут быть вопросы? Если не растет, смотри пункт 1. До тех пор пока сам в это верить не начнешь.

Ответить
Развернуть ветку
Alexander

Собиралась продавать потому что подешевела? Гениально, купить на хаях, продать на дне ))

Ответить
Развернуть ветку
Red Flag

Так один хер будет цена падать из-за блаженного руководства. При текущем курсе лучше сейчас попытаться продать как можно быстрее.

Ответить
Развернуть ветку
Alexander
Так один хер будет цена падать

Этого не знает никто.

При текущем курсе лучше сейчас попытаться продать как можно быстрее.

А с полученным кэшем что делать?

Ответить
Развернуть ветку
272 комментария
Раскрывать всегда