О чем молчат юристы, которые помогают вернуть деньги за курсы GeekBrains, Skillbox и других онлайн платформ
В личку каждый день прилетают запросы по ситуации с GeekBrains и другими онлайн платформами, такими как Скилбокс,⠀Лайк Центр и др. ⠀
Оплату за наставничество от экспертов мы клиентам также возвращали.
Многих обратившихся объединяет одно желание - вернуть свои деньги за то, что не стали проходить обучение и не платить за это юристу. Кстати, если самостоятельно разобраться в проблеме, это вполне возможно. Об этом я подробно писала тут.⠀
Но в логике многих запросов - вы посмотрите наши документы, изучите оферту, дайте ответ - можно вернуть деньги или нет, просудите, получите деньги и мы с вами расплатимся. ⠀
⠀
К подобным запросам я отношусь философски. Мое время и знания - мои деньги, поэтому я не работаю бесплатно. А мои клиенты знают, что «откусывая маленький кусочек халявы, стоит вспомнить о ложке дёгтя» и за халявой не гонятся. ⠀
⠀
Я встречаю много объявлений в интернете, где такие споры ведут на потоке за 5-10 тыс. руб. И люди, погнавшись за дешевизной, впоследствии пишут тонны негативных отзывов,⠀суть которых по большей части сводится к тому, что их делами не занимались, не предоставляли им информацию о движении по делу, да и вообще все было долго, неопределенно и проч.
Я понимаю, что основная причина недовольства людей - отсутствие объективной информации о том, как проходит процесс, с какими проблемами вероятно столкнуться на каждой из стадий рассмотрения спора (от момента принятия иска до выдачи исполнительного листа).
А проблем масса, особенно в Москве: от оставления исков без движения на пару месяцев, до трехмесячного ожидания мотивированного решения, за которым⠀следует получение исполнительного листа с опечаткой.
Поэтому к нам сейчас стали довольно часто обращаться ребята, которые все сами просудили, получили решения, а исполнительные листы получить не могут уже несколько месяцев, хоть и бомбят удаленно суды заявлениями.
И вот подобные проблемы решать надо ножками. Путем автоматизации процессов и составления типовых претензий, исков, заявлений, ситуацию не решишь. Если, конечно, важно, чтобы дело двигалось.
Ибо скорость ответа на заявление о высылке исполнительного листа в, например, Савеловском суде Москвы (этот суд рассматривает споры с ГикБрейнс, если иск предъявляют по месту нахождения ответчика), равна приблизительно нулю. Такая же история с Симоновским, Мещанским, Таганским и Щербинским судами.
А еще нужно уметь «играть» с подсудностью, чтобы при наличии возможности, решить спор там, где это происходит побыстрее. Да, не всегда нужно документы посылать в Москву, и даже внутри Москвы альтернатива для исков тоже есть!
Обо всем этом нужно говорить людям на стадии первичной консультации. Отсутствие иллюзий и завышенных ожиданий - залог адекватного восприятия и взаимодействия.
На прошлой неделе в Савеловском суде мы отказались от иска в связи с выплатой нашему клиенту 160 000 руб. Он живет в Нидерландах, даже доверенность нам не смог передать из-за определенных сложностей. Но мы и этот вопрос нашли как решить.
Честно скажу, мы могли взыскать больше, где-то тысяч на 50 - 70, если бы довели ситуацию до решения. Плюс могли бы возместить расходы на оплату своих услуг, но парню срочно нужны были деньги и он не стал ждать. Тем не менее выплаченная сумма в 160 тыс. покрыла все убытки.
От подачи иска 03.10.2023 г. до выплаты денег 11.04.2024 г. прошло полгода.
Еще в процессе рассмотрения иска доверителю выплатили 12,5 тыс. Итого 172 тыс.
В нашей практике не было ни одного отказа в удовлетворении требований наших клиентов. Различаются решения только суммами ко взысканию. Это связано только с тем, что мы предварительно оцениваем шансы исходя из ситуации и документов. И да, за некоторые ситуации мы не беремся, если шансов на положительный исход не видим.
Работа юриста после консультации включала в себя ⠀
⠀
- составление и направление претензии. Как вы понимаете, претензию проигнорировали. ⠀
- составление и подачи иска в суд. После его принятия судом ГикБрейнс выплатил целых 12 тыс., о чем гордо сообщил суду, попросив в иске нам отказать. ⠀
- отслеживание состояния принятия иска (нет, не по сайту, ибо сайт Савеловского суда часто далек от реального отражения состояния дел)⠀
- участие в 4-х судебных заседаниях + беседа⠀
- составление дополнительных пояснений в связи с поступлением возражений на иск и частичной оплатой ⠀
- составление заявления об отказе от иска в связи с поступлением денег в уже оговоренной с нами суммой. ⠀
Кто-то и правда думает, что за 5-10 тыс. кто-то из квалифицированных юристов будет это делать?
И честно, это не самая сложная с точки зрения юриспруденции ситуация. Вся сложность в том, что временные затраты огромны, ведь если попал в Савеловский суд - полдня потеряно. И даже просто выяснить дату заседания во многих случаях - тот еще квест.⠀
Про просиживание штанов в очереди перед заседаниями я вообще молчу. Средняя продолжительность ожидания от 2-х часов и дольше. ⠀
Нам для клиентов нужен реальный результат, поэтому мы тратим время, в том числе потому, что нам за него заплатили.
А можно ждать, когда информация появится на сайте, писать заявления о рассмотрении дела в наше отсутствие, а потом ждать информации рассмотрели дело или нет, и если рассмотрели, то с каким результатом.
Поэтому по категории споров с онлайн образовательными платформами мы работаем следующим образом:
1) тем, у кого много времени и есть желание ходить в суд самостоятельно, мы составляем документы и при необходимости консультируем в случае возникновения вопросов в ходе рассмотрения дела. О том, как сделать все самостоятельно мы записали видео.
2) тем, кто не хочет заниматься судом самостоятельно, делаем все под ключ. ⠀
С учетом изложенного мы не работаем без предварительного изучения документов и с оплатой по результату.
И только Вам решать, хотите Вы типовое решение или же Вам нужен индивидуальный подход.⠀
Стоимость консультации⠀при заключении соглашения на ведение дела входит в стоимость договора.
Записаться на консультацию можно через наш сайт или по тел. 8 (915) 105-61-28.
Надежда, вы хотите оплаты за свою работу, но не проще сразу включить её в исковые требования? Понятно, что хороший юрист стоит денег, но его работа должна оплачиваться с проигравшей стороны!
Кстати, парковка в зоне Савеловского суда стоит 380 руб час. Среднее ожидание 2-4 часа. Вот и считайте )
Паркуйтесь чуток поодаль, а далее ножками до суда. Или вы еще стоимость ваших шагов от стола до принтера посчитаете?
«Прелесть» заработка юристов (и не только), в полной безграмотности населения. Можно впаривать чо хош, Усе прокатит, а если нет, то лохов хватает
Как только подальше будет юрадрес, так и туда доберемся, не переживайте. А люди далеко не так безграмотны как Вы о них думаете. Гугл сильно повышает грамотность.
Гугл дурака умным не сделает.
А местоположение юрадреса не должно влиять на цену услуги.
Вы безусловно вольны иметь на это собственное мнение
На стоимость услуги влияет дальность и длительность.
Вы не путаете юридические услуги с услугами по перевозке грузов например?
У меня юрист за 400км находится, что не мешает нам работать и это никак не влияет на стоимость ее услуг.
Нет, не путаю. Если в Вашей логике, то ожидание заседания, количество заседаний в учет не берется. Потому что в очереди мы ведь не оказываем юридическую услугу, просто сидим :) поэтому для тех, кто так считает есть тариф «для самостоятельных». Мы вам претензию написали, а ходите сами.
И как я уже писала, это возможно.
Ну, тогда норм 👍
А в стоимости блюда в кафе видимо необходимо расписать так(по вашей логике):
- подход официанта
- принос меню
- принятие заказа
- приготовление блюда
- (пропущу кучу пунктов про привоз продуктов и тд)
Ну или «для самостоятельных» - сами на кухню сходите
Так?
Вы озвучили стоимость 30тыс. (Например), и если меня устраивает, то по мне вы хоть на самолет, хоть на самокате в суд приезжайте.
Да, в стоимость продуктов включена и стоимость их доставки. Иначе бы на Камчатке и в Москве они стоили бы одинаково. А это не так. Себестоимость имя этой науки.
Про БигМак наверняка слышали? По миру он стоит по разному, но в одной стране одинаково.
мАсква конечно отдельная от РФ страна, тут не поспоришь
Юристы, как и банкиры любят шрифты 5-м кеглем, чтобы только очень дотошные и только с микроскопом 😉
:))) уже не работает это правило, и кстати, и не работало. В это верят только те, кто не сравнивал :)
Не верь юристу. Проверь! 🤓
В юридических услугах, как в целом и в прочих интеллектуальных, стоимость пляшет либо от затраченных человеко-часов, либо от результата, либо и то и другое вместе.
Юристы примерно знают сколько часов займет тот или иной процесс.
Например моя основная услуга занимает около 16 часов с учетом всех поездок в суды. Потому что это время, когда я не могу проводить встречи, писать документы или заниматься другими вопросами.
И этот процесс клиенту будет стоить примерно 200к рублей.
Если дорого, всегда можно поискать дешевле, вот только клиент тоже хочет заниматься своей работой, а не учиться юриспруденции.
При этом дела с оплатой по факту в практике тоже есть, но только если мне они интересны.
А интересно, это когда гонорар успеха от 2 млн. А не суды по 50к с кучей звонков с тупыми вопросами, никак не влияющими на ситуацию.
А теперь представьте юриста, абсолютно не разбирающегося в технике и приехавшего ремонтировать автомобиль…
И автомеханик за 15 минут «настроит ему бульбулятор», радостно выставит счет на 100косарей и еще добавить, что скоро кирдык движку, так что, юрист не тяни, приезжай (привози) исчо
Практика общения с юристами огромная. И на 90% негативная. Практически никто не работает на результат.
На сегодня доверяю только одному юристу - и это моя дочь
Ну так Вы и подтвердили, что стоимость везде разная
Перечитайте мой пост выше, для юриста вы, извините, невнимательны.
По миру - разные.
По стране - одинаковы.
А зарплаты у сотрудников мака в Москве и Рязани тоже одинаковые? Они ж одинаковую работу выполняют :)
Услугу оказывают не официанты, а заведение (юрлицо или ИП)
Сколько ему (компании) это стоит вопрос вторичен, но стоимость блюда(услуги) равна
Впрочем до МакДака всем как до Луны в плане построения бизнеса (еду их я не люблю если что)
Ну так работа юриста - это не стоимость блюда.
Пару отличий можно?
Хотя бы в том, что результат работы юриста вы не сможете съесть :)
Не поспоришь
Доброго вечера 😎
И Вам :)
Вот это пример спора с людьми, для которых юр услуги должны быть недоступны) либо искать студента «для опыта», и проиграть не начав 😅
да она походу вообще на бабло разводит клиентов, а там дальше будь что будет. Ужас, никогда в жизни бы к такому юристу не обратился. Еще права качает))
Представьте, что права не качают, а защищают ;) Хотя о чем я, про качание прав, видимо Вам известно все :) поэтому в Вашей иллюзорной реальности Щербинский, например, суд оброс резко фастфудами, или второй кассационный суд - парковками :))) ну или там еще много других перечислять можно:) 🔥 пишите еще :)) прям интересно
ну так откройте карту, или вам ее заблокировали? Рядом с щербинкой чего только нет, от шиномонтажа, чайхоны, до целого диагностического центра. Бросить там машину на пару часов можно запросто. Или вы можете остановиться только там, где большими буквами написано: "ПАРКОВКА"?
Мне не надо открывать карты, я там регулярно бываю. Там парковка вдоль дороги, и промежуток не такой большой, чтобы все поместились, ездишь по дворам, которые тоже заставлены, и ищешь парковку. На шиномонтаж можно заехать только если тебе нужен шиномонтаж.
Кстати, еще раз убеждаюсь из Ваших комментов, что Вы верите в красивую картинку, а ручками и ножками реальность не пощупали. Иначе не пришлось бы на карту смотреть :)
и тем не менее, я же нахожу места. а вы только ноете. Карту я открыл, потому что именно в щербинке я не был. А что, я должен во всех судах мск быть? Хожу только в 2 в мск и еще в один в МО, представьте себе такую странность.
Я их тоже нахожу :))) ныть - это не про меня :) реально оценивать состояние дел и ныть - разные вещи :)
хоспаде, это вы такими предлогами деньги у людей клянчите? Или у вас суды по середине пустыни и кругом ничего больше нет? в мск и мо любой суд окружен заправками, фастфудами и жилыми домами. Припарковаться в 100-300 метрах можно без проблем. Или вам ногами и 10 метров не пройти?
Хоспаде, это Вы не понимаете разницу между клянчить и брать деньги за свою работу. Найдите парковку в центре Москвы внутри трешки по другой цене, учитывая что тарифы одинаковые у муниципальных парковок. Сразу видно, со знанием дела коммент написали :) часто паркуетесь и по судам ходите :)
я то часто хожу, я председатель СНТ. Если вы знаете, что это и с чем связано. И какие тарифы? Я же русским языком пишу. На заправке остановиться - бесплатно. У жилого дома - бесплатно. В условном КФС - бесплатно. Что за чушь вы пишете? Все суды этим окружены. Достаточно ножками пройти 100-200 метров
Заправка как у мособла, на которой для таких умников стоят ограничения? А раз Вы председатель, у вас основные суммы - это взносы. И если они меньше 50 тыс, так это мировые судьи или вообще судебные приказы. Это ж другая процедура и совершенно разный процесс и судьи.
Кстати, Вы, наверное, из снт не выезжаете, по центру не паркуетесь, раз не знаете, что почти во все дворы установлены в центре шлагбаумы и туда не заедешь, если ты не житель. Пишите еще :) прям с каждой фразой все больше и больше показываете, что не в теме, а беретесь рассуждать.