{"id":14286,"url":"\/distributions\/14286\/click?bit=1&hash=d1e315456c2550b969eff5276b8894057db7c9f3635d69a38d108a0d3b909097","hash":"d1e315456c2550b969eff5276b8894057db7c9f3635d69a38d108a0d3b909097","title":"\u041f\u043e\u0440\u0430\u0431\u043e\u0442\u0430\u0442\u044c \u043d\u0430\u0434 \u043a\u0440\u0443\u043f\u043d\u0435\u0439\u0448\u0438\u043c\u0438 \u0418\u0422-\u043f\u0440\u043e\u0435\u043a\u0442\u0430\u043c\u0438 \u0441\u0442\u0440\u0430\u043d\u044b","buttonText":"","imageUuid":""}

Почему нельзя инвестировать в Российский рынок?

Считаю инвестиции в долларах, показываю дешевеющую недвижимость в Москве и объясняю почему инвестировать в рынок РФ почти то же самое, что топить печку своими активами.

Привет!
Меня зовут Александр Столыпин и я профессиональный инвестор с 2011 года.
В 2014 году я отказался от идеи инвестировать в рубль и рынок РФ, и постараюсь объяснить почему придерживаюсь этой позиции.

Итак, ни для кого из нас не секрет, что в последнее время с российской экономикой что-то не так. Инфляция растет быстрее дрожжевого теста, поднятие ключевой ставки превратилось в обыденность, а котировки на базовые продукты вроде яиц становятся предметом бурного обсуждения даже на крупнейших бизнес-порталах и среди высокопоставленных чиновников.

Перечисленное лишь самая верхушка айсберга экономики нашей страны. Чуть ниже мы постараемся добраться до глубины, но даже при мысли о таком погружении становится страшновато и немного зябко.

Возможно, для части населения причины происходящего всё ещё остаются покрытой мраком тайной, однако сам факт проблем уже очевиден всем: от экономистов до простых работяг.

И само собой у многих возникает вопрос:

Что делать с деньгами?

И раз мы заговорили языком айсбергов, давайте остановимся на этой метафоре: она вполне подходит под ситуацию. Напомню, что айсберг это большая льдина, которая откололась от другой, огромной льдины, и одиноко поплыла таять в океан.

Над водой

В начале 2022 случились масштабные санкции.
Огромная часть населения в первую очередь говорила о компаниях и брендах, покинувших рынок, и на какой-то период это стало заметной проблемой. Однако санкции куда шире, чем просто закрытие магазинов одежды, сокращения прилавков в супермаркетах или ограничения доступа к онлайн-сервисам. В первую очередь удар пришелся по импорту и экспорту огромного количества сырья и полезных технологий. И это огромная проблема с далеко идущими последствиями.

Можно было бы сказать, что мы все сможем заместить, и зарубежные решения не панацея. Возможно оно так, но есть весомые но.

Не будем рассматривать импортозамещение как способ создать исключительно своё и во всём (что в модели мировой экономики абсурдно), но посмотрим на это как на развитие конкурентоспособных продуктов (или по крайней мере резервных, как это случилось с платежной системой МИР).

Во-первых, разговоры об этом активно шли с 2014 года, когда санкции были не такими огромными и серьезными, а экономический климат и международные компании не совершали массовую демиграцию.

10 лет для полноценного импортозамещения малый срок, но достаточный чтобы положить ему хорошие начала. Я не вправе утверждать, что не делалось совсем ничего, однако учитывая сегодняшнее положение, не наблюдаю массовых производств отечественных продуктов: от полноценного автопрома (минуя шильдики) до машиностроения, на котором держится вся промышленность (и в том числе производство яиц).

Во-вторых, Россия держит свою экономику в первую очередь на торговле сырья, половина из которого – энергоносители вроде нефти и газа. Да, мы продаем и лес, и металлы, и химию, и зерно и ещё много-много-много всего, но главным столпом экономики были и остаются энергоносители. И зачем вкладываться в серьезные технологии, развивать станко- и машиностроение, если деньги лежат в недрах, и все что нужно, это их оттуда суметь достать (что по правде получается весьма неплохо).

Кроме того, Россия имеет зависимость от зарубежных производителей по многим видам высокотехнологичной продукции, по которым во многом был утрачен собственный научно-производственный потенциал.

И это не мои слова, а цитата Николая Патрушева. Была она сказана год назад, но актуальности пока к сожалению не потеряла.

Мы качаем нефть, но с помощью иностранного оборудования, управляемого иностранной электроникой и софтом, которые обслуживаются иностранными службами поддержки и техобслуживания. И картину эту можно наблюдать в любой сфере.

В принципе, для любой страны мира пользоваться и обмениваться зарубежными технологиями – нормальная практика. Да и в этом заключается суть экономических отношений выраженных в импорте-экспорте.

Но совсем другое дело, когда страны вдруг перестают продавать и обслуживать все эти блага

И сколько может сохраняться эта ситуация, совсем непонятно. Поэтому спустимся по айсбергу чуть ниже.

На уровне воды

Кроме ухода компаний у нас активно развивается изоляция от мировой финансовой системы. Блокировки SWIFT, валютные ограничения, и другие плюшки существенно перекрыли торговые отношения с внешним миром.

Инвесторы, трейдеры и вообще все утратили доступ к иностранным акциям. Я обойду стороной тему их заморозок, но сами акции теперь ни купить, ни продать, а выкручиваться из этого требует сложных обходных путей, при том не всем доступным.

В текущих реалиях инвестору предлагают вкладывать в рубль и местный рынок. Отбросим доходность рублевых вложений в депозитах, которые не догоняют реальную инфляцию, и не позволяют сохранить средства даже относительно стоимости товаров и услуг внутри самой страны – это совершенно другая история, заслуживающая отдельного материала.

На рынке акций РФ за последний год действительно наблюдается подъем. Топы вроде Сбера, Лукойла или Яндекса получили рост стоимости акции от 30 до 90%. Но данный рост исчисляется в рублях.

Рост акций по котировкам Тинькофф Инвестиций

Наша страна ведет импорт и экспорт (а равно поддерживает ими экономику) за доллар, и торговая политика крепко с ним связана, как бы того не хотелось. Любая страна оценивает свою валюту относительно доллара, а любой инвестор в свою очередь также исчисляет свои инвестиции в долларах, поскольку он одинаково ликвиден практически в любой точке мира, и практически является универсальным платежным средством.

Так вот, если мы начинаем вести счет в долларах, картина резко меняется на печальную. Сам по себе рубль с 2014 года упал в стоимости почти в 3 раза.

Но сперва давайте заглянем ещё чуть дальше в прошлое, в конец девяностых, когда стоимость рубля еще могла исчисляться количеством пальцев на теле человека. После дефолта 1998 и его последствий для курса доллара был создан новый, более жесткий валютный коридор (который с некоторыми поправками действовал вплоть до 2014) для сдерживания падения рубля. Тот период сформировал курс по привычной нам тогда цене в 25-30 рублей. Это длилось до 2008 года – времени мирового финансового кризиса.

Но если провалиться ещё немного в прошлое, можно вспомнить период после развала Советского Союза, когда рубль получил свою реальную рыночную стоимость: с нескольких копеек (около 0.50 рубля) он в моменте вырос до 122 рублей за штуку. Далее рубль рос в геометрической прогрессии несколько лет подряд. Пожалуйста, вот его стоимость 1 июля 1994 года:

Всякий раз, когда регулятор прекращал валютные интервенции и давал рублю возможность показать свою рыночную стоимость, он в буквальном смысле рушил экономику страны – это было беспощадно, молниеносно и с далеко идущими последствиями, упирающимися в повальное обнищание населения.

И выходит так, что на протяжении всей истории РФ реальная стоимость рубля далека от указанных на табло цифр. Разумеется, в рисовании курса можно обвинить огромное количество стран, включая развитые, однако величина девальвации, потрясений и капиталопотерь относительно коротких промежутков времени чаще всего несопоставима с этими же странами. Делает ли такая нестабильность страну привлекательной для инвестиций? Давайте поплаваем ещё, чтобы понять.

В сентябре 2023 РБК организовывал большую встречу представителей крупнейших брокеров и финансовых советников страны, где обсуждались вопросы национальной и мировой экономики. В ходе дискуссии единогласно было признано, что инвестиции в Сбер являются наиболее выгодным и универсальным решением для инвестора любого масштаба.

Но вот вам занимательные цифры по стоимости акций Сбера:

-13% за последние 3 года

-19% за последние 10 лет

Чистый доход Сбербанка сократился почти в 5 раз за 2022г*

*Конечно, если мы считаем в долларах.При такой системе подсчета очень многое начинает выглядеть по другому.

Если мы рассмотрим стоимость недвижимости, любой ребенок скажет вам, что она растёт в цене. И дело не в льготной ипотеке, рост цен наблюдается уже много лет, во всех регионах. Наиболее показательным городом будет Москва, как всероссийское универсальное мерило.

И давайте посмотрим на график стоимости недвижимости в Москве за последние 10 лет.

График стоимости квадратного метра в рублях

Вполне неплохо, правда? С 170 до 270 тысяч рублей за квадратный метр – ребенок оказался прав. При таком росте, инвестиции в московский бетон можно считать более чем удачными. Но если мы сделаем вот так:

Тот же график в долларах

Картина резко меняется на противоположную.
Стоимость квадратного метра упала с $5100 до $2800, тоесть почти в половину. И такую манипуляцию можно проделать практически с любыми активами, приобретенными в РФ. Кстати, график интерактивный, и вы сами можете его поизучать.

Вот и выходит, что в понимании нормальных инвестиций в России заработать особо не получается. Но наши крупные брокеры иного мнения, и в данный момент предпринимают любые попытки заманить инвестора на свою территорию. С порога им предлагают всякие паи, облигации, голубые фишки роскомпаний, но активно умалчивают тот факт, что их услуги не предусматривают доступа к глобальному рынку.

Здесь же добавлю, что последний оплот торговли иностранными бумагами в конце 2023 практически перестал существовать. Я говорю про СПБ биржу, суть и смысл которой был в торгах ценными бумагами международных компаний. После блокировки со стороны США, Биржа полностью потеряла свою ценность, и утратила последнюю возможность работы с мировым рынком для российского инвестора.

Большие и зрелые компании всегда стремились выйти на биржу, чтобы получить огромные деньги на дальнейшее развитие. Чем крупнее и влиятельнее биржа, тем больше денег в перспективе можно получить: в пример Нью-Йоркская и Лондонские биржи где на листинге все компании с мировым именем. Яндекс, Тинькофф, Ozon и прочие гиганты пробыли там недолгое время, но в 2022 были вынуждены уйти.

Остается только Московская биржа, которая и близко не обладает ресурсами своих зарубежных коллег. Чуть ниже подробнее поясню про важность доступа к глобальной экономики для отечественной компаний.

Ещё глубже

Теперь поговорим про инсайдерскую торговлю.Есть замечательная книга Д. Брукса под названием «Бизнес-приключения. 12 классических историй Уолл-cтрит». Она повествует о бизнесе в Америке в первой половине XX века. Среди прочих историй есть замечательная, про сырьевую компанию, которая в ходе разведки нашла огромную золотую жилу, которая могла дать рост компании в десятки раз.

Руководство компании умолчало о находке, и в течение некоторого периода времени скупало собственные акции. Информация о жиле не смогла долго оставаться в тайне, и слухи начали сочиться наружу – в какой-то момент компания была вынуждена обнародовать сведения о найденных залежах. После известия, акции компаний взлетели до небес, а руководство в одночасье стали очень богатыми людьми.

Со стороны регуляторов конечно возник вопрос: а добросовестным ли было обогащение руководства, учитывая что лишь они знали о найденной жиле? Компании предъявили обвинение в мошенничестве, и начался суд, который в итоге признал их виновными в инсайдерской торговле, и именно этот иск стал самым серьезным прецедентом в судебной практике США.

История компании Texas Gulf серьезно повлияла на дальнейшие суды – сейчас в США за инсайдерскую торговлю можно получить до 20 лет лишения свободы и конфискацию заработанного вместе со штрафом, который зависит от оборота компании/состояния человека и размера сделки, что может исчисляться миллионами долларов. Регуляторы и суды относятся к этому достаточно строго, и нередки случаи, когда люди получали срока не меньше чем за убийство. Инсайдерская торговля подрывает рынок, делает его “своим” и по сути отстраняет от себя других участников, создавая привилегированные группы инвесторов. Погуглите как часто в США судят за инсайдерскую торговлю, и какие срока там выдают. Недавно даже вынесли приговор за подобную торговлю NFT – парню дали от 3 до 4 лет лишения свободы за казалось бы перепродажу картинок.

В уголовном кодексе России тоже есть статья 185.6, со сроками наказания от 2 до 6 лет. Но вот статистика уголовных дел, допустим за 2022 год:

Как видим, за год возбуждалось ровно ноль дел по этой статье

В 2021, 2020 и всех других годах картина точно такая же: при обнаружении наши регуляторы выносят предписание о том, что так делать больше не нужно. Но не буду здесь много рассуждать – возможно наш рынок и игроки на нём кристально чисты, и их торговля вроде этой или этой не заслуживают уголовного преследования. Плывем далее.

Отсылка к олигархам. Кадр сделан во Владивостоке, в 2022 году.

Существует мировой капитал, который представляет из себя самый главный главный инструмент развития экономики в мире

Мировой капитал - это совокупность частных и корпоративных активов, которые в подавляющем большинстве случаев структурированы через холдинговые компании, базирующиеся в США, Европе и Офшорах.

Для сравнения: ВВП России за 2022 год составил 153 триллиона рублей (примерно 2,22 триллионов долларов). А объем мирового капитала, который подчеркну находится в частных руках, за тот же год по разным оценкам достиг в районе 400-500 триллионов долларов.

Тоесть он выше ВВП нашей страны в 225 раз.
Из-за санкций этот капитал больше не идет в Россию, а тот, что был - уже 2 года выводится из страны: часто активы просто бросают, и олигархи заботливо берут их под своё управление.

Как говорилось выше, изоляция экономики от мирового рынка не позволит ей процветать и даже развиваться, поскольку это противоречит другому столпу экономики – конкуренции.

Для простого примера возьмем любую игру, и пройдем одиночную компанию. Даже на хардкорном уровне сложности можно адаптироваться к поведению ботов и успешно завершить все миссии, считая себя профи игроком. Но стоит зайти в мультиплеер, и одиночные скиллы становятся бесполезными, а превосходство противника и разрыв в умениях ощущается мгновенно. И это ещё при наличии равных условий у всех игроков.

Невозможно создать успешную экономику внутри одной страны. Чтобы было полноценное развитие, необходимо создавать конкурентоспособные продукты и ставить их на экспорт. Нужен масштаб, а для этого необходимо покрывать потребности в масштабах планеты – поставлять самолеты, поезда, компьютеры, смартфоны, памперсы и т.д.

Чем сложнее продукт, тем сложнее и затратнее технологии для их производства: поддержка такой системы требует привлечения мирового капитала, и создания его центров (хабов), как это происходит за границей. В Москве тоже существовал такой Хаб, но занимал он 50ое место в глобальном рейтинге – всего один финансовый центр на такую огромную страну.

И крайне мало несырьевых продуктов, которые обогащают её экономику. Но кроме производств важны ещё и люди, поэтому перейдем к следующему аспекту:

Оттоку мозгов

Он происходил ещё с начала существования Российской Федерации как государства. Однако рекорд миграции случился в 2022 году, и надо сказать, что на сей раз довольно трудно оценить долгосрочные последствия этого события.

По разным оценкам только за тот год Россию безвозвратно покинуло от 500 тысяч человек. Осмелюсь предположить, что в 2023 году эта цифра возросла, хотя бы на основании отсутствия официальной статистики в конце года.

Люди, которые смогли закрепиться за границей по простой логике платежеспособны, и по ещё более простой логике представляют ценность для рынка труда, что и обеспечивает их финансами. От айтишников до инженеров, медицинских работников и узкопрофильных специалистов. Можно отмести часть тех, кто финансируется из внешних источников вроде родителей, лотерейных билетов или удачных ставок на спорт, но часть эта совсем небольшая.

Так вот, кто-то из них до сих пор работает с РФ удаленно, а кто-то уже покинул наш рынок труда. Но все эти категории работников не возвращают полученные деньги в экономику России – их покупательская способность уходит на обеспечение экономики страны пребывания. Да и любой сотрудник даже перспективной компании покинет её, получив возможность зарабатывать в долларах/евро, или в более устойчивой к девальвации валюте при первой же возможности.

Отсутствие их денег в экономике одна беда, и она не самая страшная. Сам труд и знания этих специалистов и есть экономика. Если в условной стране пропадает 50% медиков, значит люди будут больше болеть, чаще умирать, меньше работать и производить. Экономика сама по себе слишком сложный и взаимосвязанный во всем механизм, чтобы никак не реагировать на исчезновение полумиллиона работающих человек – от этого она конечно не схлопывается, но как минимум страдает с заметными последствиями, к которым приходится долго и болезненно адаптироваться.

Для подготовки новых кадров требуется время на обучение, и самое главное время на их приобретение хотя бы первичного профессионального опыта.

Мы вышли из болонской системы, которая давала хоть какую-то возможность молодым выпускникам наших вузов претендовать на работу за рубежом – и возможно это позволит удержать и взрастить большее количество перспективных кадров для нужд государства. Но кроме самих кадров необходимо финансирование соответствующих секторов, их развитие, грамотное управление и современные (т.е. конкурентоспособные) программы образования.

И вот здесь мы мы могли бы нырнуть ещё глубже, ко дну айсберга, но если я начну погружаться ещё дальше, боюсь что давление может окончательно расплющить все мысли.

Итак

Вся моя тирада не о том, что экономика рушится и в скором нас ожидает неминуемый и страшный апокалипсис с радиацией прямо на коже. Экономика в РФ сильна, и на мой взгляд отлично держит удар. Вопреки многим аналитикам люди не погрузились в голод, не перестали ездить на авто, посещать ТЦ или просить у их входов милостыню.

Однако в данный период она инвестиционно непривлекательна, несет в себе ощутимые риски, и обобщая, не имеет подходящего инвестиционного климата. В России вы можете зарабатывать в рубле, но вспомните что стоил рубль в 2021 году, и что он стоит сейчас, прямо на сегодняшний день. Сложатся ли у вас инвестиции в рубле — вопрос вполне риторический.

И конечно, речь здесь шла именно про инвестиции. Спекулировать можно во все времена, и лучше всего это выходит в самые плохие: при дефиците фарцовщики жили вполне неплохо.

Возможно у вас есть совершенно иное мнение по этому поводу – и я буду рад увидеть вас в комментариях. Также я приглашаю вас в свой Telegram-канал.

Под конец материала, в лучших традициях vc.ru, я приглашаю вас в свой Телеграм-канал:

В нём я рассказываю про венчурный капитал и свои инвестиции в технологические компании США на Pre-IPO и IPO стадиях. Или можете посетить наш сайт – в нем информация о нашем портфеле, стратегии и прочем.

С вами был Александр Столыпин.
Всем доброго дня.

0
237 комментариев
Написать комментарий...
A B

Спойлер - в конце оказалось, что это реклама компании, которая заберет у вас 5к$ (в том числе криптой) и инвестирует в ipoшки в США :))) притом говорит гражданство вооообще неважно (сев корейцы, наверное уже побежали инвестировать)

Ответить
Развернуть ветку
Denis Bystruev

Реклама в конце — налог на хорошую статью.

Очевидно, что альтруистов, бесплатно делящихся своим мнением, практически не осталось.

Каждый что-нибудь продаёт — хотя бы себя — если даже на первый взгляд ничего не продаёт.

И на том спасибо, что в середину не вставили.

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Grin

вот за это я и люблю старый добрый VC! Читаешь статью > закрадываются некоторые подозрения > идешь в комменты и сразу все понятно =)
Автор, реально, хоть бы строчку по делу написал, кинул замануху на тему, как надо "правильно инвестировать".
Для нагнетания страстей можно было еще инвестиции и цены не в долларах, а в BTC с 2009 года посчитать!

Ответить
Развернуть ветку
Nikita Voronin

Ну так, они как раз и смогут через крипту это делать? В чём тут шутка?

Ответить
Развернуть ветку
Кузя

Блин, а нельзя коммент ваш, в начале статьи

Ответить
Развернуть ветку
Zloy Marketolog

Для "кухни" не важно)

Ответить
Развернуть ветку
Alexey Kochetkov

Стоит добавить к слову "заберёт" словосочетание "если принесут". И всё становится не столь трагично и безнадёжно.

Ответить
Развернуть ветку
Аноним

у меня конечно не совершенно иное мнение, но нахуя блять вкладывать деньги в страны, которые буквально их отжимают (у меня лично круглую сумму заблокировали)

Ответить
Развернуть ветку
Александр Столыпин
Автор

Оставим вопрос риторическим, хотя ответ на него крайне практичен

Ответить
Развернуть ветку
8 комментариев
Арсений

У меня в РФ круглую сумму заблокировали

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Мальдивский трудоголик

А вдруг повезет?

Ответить
Развернуть ветку
Илья Ропот

В 2021 купил свое первое авто за 330 тыр, сегодня смотрел среднюю стоимость на эту модель — 730 тысяч. Нормальная инвестиция, я щитаю)

Ответить
Развернуть ветку
Mitya

Ты буквально радуешься тому что твоя покупательская способность упала в два раза. Авто в долларах как стоило так и стоит а цены на детали и обслуживание твоего авто поднялись.

Ответить
Развернуть ветку
Анар FS

А купил бы недвижимость, сейчас бы спал в кровати. Если авто не китай, то неликвид.

Ответить
Развернуть ветку
25 комментариев
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Александр Столыпин
Автор

А если в долларах?

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Mitya

Сообщение удалено

Ответить
Развернуть ветку
Арсений

Считайте все в рублях, долларах, прибавляйте инфляцию.

Ответить
Развернуть ветку
Улугбек

Инвестор от бога 🤤

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Александр Сокольских

Скажите это тем кто осенью 2022 года сбером закупился.

Ответить
Развернуть ветку
11 комментариев
Андрей Вечерний

Но за деньги да

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Алекс

Как-то странно вы читали. Автор ни слова не писал про смерти, Амстердамы и что там у вас ещё в головушке...

Ответить
Развернуть ветку
30 комментариев
Evil Pechenka

Кому ты нужен в Амстердаме?

Ответить
Развернуть ветку
петя Соколов

ну зачем так .
Купи ГРОБИК заранее , когда все начнут дохнут они подорожают а у тебя уже в запасе будет.
Вот спи в нем и не парься , сдохнешь хоть будет в чем тебя закапать ).

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Вечерний

А если серьезно, тоже не доверяю рынку РФ, и у меня простая стратегия:
1) Наличный доллар
2) Биткоин/USDT
3) Материальные ценности (обычно дорогая аппаратура) - удешевление нивелируется арендой.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Столыпин
Автор

Первые два пункта согласен.
Третий интересный, но много нюансов: нужно хорошо понимать как сферу аренды, так и специфику оборудования, плюс иметь эффективные меры защиты от поломок, утраты или не дай Бог мошенничества.

Ответить
Развернуть ветку
Буквоед

Проорались с третьего пункта всем чатиком инвесторов.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Hox
Материальные ценности

Кивает головой: да, да. Активы вроде облигаций, акций, желательно диверсифицированные и высоколиквидные...

(обычно дорогая аппаратура)

Wait, what??

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Nikita Voronin

0.9) В себя и свои проекты - самый разумный способ как в кризис, так и во время бычьих рынков, но многие почему-то забывают про базу)

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Ма

Ну навертели ))) Вот и не хватило запятых ;)

Ответить
Развернуть ветку
Александр Столыпин
Автор

Хотел бы сказать, что и в запятые тоже не инвестирую, но поправил.
Спасибо!

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Слава Рюмин

Моя инвестиционная стратегия – держать кредитки в глубоком минусе, чтобы как начнется 3-я мировая не переживать на тему потерянных денег)

Ответить
Развернуть ветку
Nikita Voronin

отправят в Иран отрабатывать долг на заводе неуправляемых ракет)

Ответить
Развернуть ветку
петя Соколов

ну ж ...каждый кулик свое болото хвалит...

Ответить
Развернуть ветку
Арсений

Тут скорее вопрос, где физически находиться, когда начнётся третья мировая

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Вэйпон

точка отсчета решает. и не забудьте добавить в недвижимости рентный доход, ведь правильно считать total return

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Степанов

доллар уже не тот, заканчивайте в него вливать. пока не поздно. коины тоже как игра в карты. сажайте деревья 🤣

Ответить
Развернуть ветку
Nikita Voronin

Переделаю немного, чтобы больше подходило под реалии РФ: сажайте конкурентов и собирайте плоды рейдерства.

Ответить
Развернуть ветку
Доктор Шкутко

Доллар уже не тот, говорили ещё махровые совки в 60-ых и где тот совок, а доллар вот он родной хрустит и улыбается челом всех президентов, бьёт расчетные билеты отсталых стран на раз два

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Доктор Шкутко

Жму руку. К этому мне как человеку, который живёт под санкциями и одиозным режимом уже 25 лет и добавить нечего. Всегда умиляли россияне, которые топили за свой расчетный билет, когда надо было скупать твердую валюту. В три раза упасть в цене и до сих пор предлагать и покупать депозиты, облигации и акции в рублях. Это истязание над здравым смыслом, форма морального мазохизма и девиантного расстройства.

Ответить
Развернуть ветку
A B

Если чел планирует жить тут, то рационально иметь доход в рублях, чтобы платить за еду (в рестиках бизнес-ланчи не сильно прыгают в цене в зависимости от доллара) и коммуналку. Если нет дохода, но есть капитал, то надо создать инвестиционный портфель, который обеспечит достаточно стабильное ежемесячное снятие на эти нужды.
Если привязывать его к доллару - это подразумевает бОльшие риски, чем у граждан других стран (риск быть забаненным в ib, придется вывести капитал, напрягаться и т д) а также риск УКРЕПЛЕНИЯ (или меньшего падения чем разница между ставками в рубле и долларе) РУБЛЯ.
Этот риск, казалось бы, странно учитывать, но представьте, что вы живете в конце 199х. 7-10 лет жесткой девальвации дадут инвесторам явную идею о линейном продолжении тренда, слабом рубле, вложении в долларовые активы и т д.
И тут - бац - период 00-08. Нефть держат достаточно дорогой, и хватает на то, чтоб держать рубль в диапазоне 25-30 +- (и даже после этот диапазон прорвется только в 14ом). Рынок РФ растет быстрее рынка США, аналитики предрекают прекрасное будущее...
Если бы ты вложил в нулевом в американский рынок, а не российский, притом имея расходы в рф- это было бы ошибкой, было бы менее комфортно жить с этого капитала.
Еще один пример - укрепление в 2022 до 55. Любителям привязываться к доллару пришлось существенно снизить свои расходы, если они живут с инвестиций.
Будущего не знает никто, оно может очень сильно удивлять, а мозг типичного аналитика/трейдера/инвестора просто продлевает те свойства стран и паттерны, что видят на определенном таймфрейме графика в будущее, вправо. В результате предсказание будет зависеть от выбранного таймфрейма.

Ответить
Развернуть ветку
11 комментариев
Ilya Issakov

Не рубль упал, а доллар вырос. Выражайтесь корректнее…

Ответить
Развернуть ветку
A B

Не, доллар в +- боковике к валютам развитых стран, а отклонение рубля от каждой валюты этих стран более сильное (падение рубля к ним), значит рубль упал, а не доллар вырос.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Александр Столыпин
Автор

Извините.

Ответить
Развернуть ветку
петя Соколов

КАРМАНЫ тебе вывернули , в очередной раз.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Павел Лоскутов

Интересная точка зрения.
Про суды в США. Которые возбуждаются по таким делам, думаю там дело в том что из судебная система все таки манипулируется более сильным капиталом и этот капитал не горит желанием появления себе равных, хотя сам скорее всего не пренебрегает такими возможностями в связи с безнаказанностью.
У нас же в России скорее всего идёт курс на создание новой элиты, не такой либеральной и по этому получение такого рода капитала не наказывается.
По поводу доллара ..
Интересно как он себя поведет когда страны БРИКС договорятся наконец о ведении дел без доллара в собственной валюте. Тогда наверное огромная денежная масса вернётся в США и их экономика сколопсирует как стремительный орёл на земь!)
Ну и доверие к их биржам... Со столь тотальной русофобской позицией всего запада... Ваш капитал может стать их, просто "потому что".

Ответить
Развернуть ветку
Hox
когда страны БРИКС договорятся наконец о ведении дел без доллара в собственной валюте.

Там проблема в том, что все эти страны покупают очень много Китайских дилдо с фонариками, и очень мало товаров продают обратно в Китай.

В итоге, если все начнут торговать в национальных валютах, без промежуточной, то в Бразилии, например, быстро кончаться юани и накопятся лишние реалы.

Промежуточная валюта даёт возможность той же Бразилии продавать нефть за доллары, например, в Индию и на эти доллары покупать устройства с фонариками из Китая.

Это, вроде, официальное объяснение, и оно мне кажется вполне логичным. Проблема могла бы быть решена введением своей, универсальной валюты в замен доллару, но, кажется, никто не горит желанием отдавать кнопку от печатного станка.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
0YLQsNC90YzQutCwINC00YPRgNCw 1
У нас же в России скорее всего идёт курс на создание новой элиты

курс простой - оставить чушпанов на кресле. Другого курса нет.

Ответить
Развернуть ветку
Доктор Шкутко

Сколько столетий должно пойти. Эти бриксы о чем только не трындаболят. А торгуют все равно в баксах. Ну поторговала Россия за рупии и куда их девать сейчас. Так с любой ограниченно конвертируемой валютой,будь это юань, рубль или другие риалы

Ответить
Развернуть ветку
Михаил

Тут давича прочитал статью о главном борце с сша и самой изолированной стране в мире - северной корее, от человека который всю жизнь занимается ее изучением, с непосредственными посещениями самой страны, так вот все крупные покупки там, квартиры/машины идут за наличный доллар. Что говорить про брикс, договорятся об этом не раньше, чем там перестанет ходить доллар, а то без них потом великие геостратеги даже в северной корее не купят коммуналку

Ответить
Развернуть ветку
петя Соколов

все верно. инвестировать в россию - равносильно топить печку деньгами (. Не стабильная, отрицательная политика властей стерилизует вашь капитал (.

Ответить
Развернуть ветку
Artem Labutin

Ну да, ну да... "Майкл Калви сновал Baring Vostok в 1994 году. Фонд долгое время считалась «золотым стандартом» российского частного акционерного капитала, отчасти из-за его 500-кратной доходности от ставки на интернет-гиганта «Яндекс». Совокупно фонд привлек капитал в размере $3,7 млрд и успешно реализовал компании, в которые инвестировал на начальном этапе — например, Тинькофф Банк, сервис онлайн-объявлений Avito и другие. "

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Васильев Алексей

Тема мамкиных инвесторов не раскрыта!

Ответить
Развернуть ветку
Texas Shuffle

Эту тему еще в конце 19 века поднимали. Ничего не поменялось.
В России в целом , научный, математический подход никогда не любили, вот орать про величие, превосходство , загнивающий Запад - это всегда пожалуйста.

Ответить
Развернуть ветку
A B

Про контроль над инсайдерской торговлей в США смешно. Достаточно погуглить Ненси Пилоси и ее мужа, и все всё понимают.

Ответить
Развернуть ветку
Nasha Rasha

А теперь давай посмотрим на простой факт что сейчас из рф миллиарды долларов не выводятся в офшоры как раньше, п оседают в экономике страны и куда они будут вкладываться? Естественно в акции компаний, значит рост их не минуем.

Ответить
Развернуть ветку
Улугбек

Вывод капитала рекордный. Это ЦБ сообщал. Ты о чём?

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Михаил Швец

Статья бред для хомяков. Концовка реклама скама. За такую рекламу считаю, надо проверять на мошенничество. В РФ есть хорошие инвестиционные активы, просто дураки на каждом заборе их не пишут.

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Гагарин

Какие например?

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Вечерний

Вообще инвестирую в Додокоины года с 19-го.

Ответить
Развернуть ветку
Анар FS

Федор, перелогинься и верни стену

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
V S

Полный бред так инвестировать. Имея гражданство РФ и никакого другого сейчас инвестировать вне РФ просто идиотизм. Плюс спасибо Западу но РФ увеличила мультипликаторы денег внутри.
А производство танков и строительство вилл или проведение вечеринок ничем не отличаются с точки зрения экономики. Танки даже лучше

Ответить
Развернуть ветку
Улугбек

Не путайте производство и инвестиции.
Следует также не путать экономический рост с экономическим развитием
(У онкобольных тоже раковые клетки сильно быстро растут, но это почему-то все лечат)

Ответить
Развернуть ветку
AeternaMens

Вы абсолютно ничего не понимаете в экономике, если не видите разницу между танком и условным комбайном.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Джимми Юрин

Можно без анализа. До 36 года ничего не изменится)

Ответить
Развернуть ветку
Хрю Хрю Кабанчик

Ночь, улица, фонарь, аптека,
Бессмысленный и тусклый свет.
Живи еще хоть четверть века —
Всё будет так. Исхода нет.
Умрёшь — начнёшь опять сначала
И повторится всё, как встарь:
Ночь, ледяная рябь канала,
Аптека, улица, фонарь...

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
AeternaMens

Можно ещё короче ничего не изменится.

Ответить
Развернуть ветку
Evil Pechenka
Экономика в РФ сильна, и на мой взгляд отлично держит удар. Вопреки многим аналитикам люди не погрузились в голод, не перестали ездить на авто, посещать ТЦ или просить у их входов милостыню.

В ближайшие пару лет посмотрим, как всё это будет без денег. Потому, что пока они есть, но уже мало.

Ответить
Развернуть ветку
Улугбек

Ну вопрос не в количестве денег (их можно напечатать)
А в том что на них можно купить

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Алексей Жидков

Хорошо что не стал читать а просто глянул чем закончится статья - обычное быдло что на фото рекламирует свой говноканал.

Ответить
Развернуть ветку
петя Соколов

тебя некто не звал - сам пришел. чего возмущаешься ?
или ГЕМОРОЙ покоя не дает ?Так лечись ).

Ответить
Развернуть ветку
Кузя

Все пропало, все мозги уехали, в 17 году поболее уехали, и умных и богатых

Ответить
Развернуть ветку
петя Соколов

да , верно. кто сумел- тот сбежал). остались одни недотепы да лентяи .

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Улугбек

Финам работает с американской биржей. Пока работает

Ответить
Развернуть ветку
Nasha Rasha

"Однако рекорд миграции случился в 2022 году, и надо сказать, что на сей раз довольно трудно оценить долгосрочные последствия этого события." Чувачек, а можешь цифры привести сколько в 90х годах уезжало?

Ответить
Развернуть ветку
AT

я помню в далеком теперь уже 2008 году на какой-то людной загородной вечеринке в честь открытия весеннего сезона шашлЫков, разговорился с человеком, который тоже пил безалкогольное пиво (на этой теме и разговорились), оказалось, что он какой-то там глава отдела по оценке рисков (что-то в таком духе) в каком-то банке, и на мой вопрос, что лучше евро или доллар или вообще рубли (в 2008 это был далеко не праздный вопрос), человек без тени иронии сказал так: "не важно, доллары, евро, швейцарские франки, главное - не рубли, и не важно на какой срок: 5 дней, 5 месяцев или 50 (пятьдесят!) лет. Есть свободные средства? покупай валюту".

Не знаю почему, но вот как-то запомнились его слова тогда

Ответить
Развернуть ветку
AeternaMens

Последовали?

Ответить
Развернуть ветку
Вдумчиво о продажах

Инвестирую только в свою компанию

Ответить
Развернуть ветку
петя Соколов

и лучше за границей .

Ответить
Развернуть ветку
11 комментариев
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Буквоед

Элпифидору ли говорить! )

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
петя Соколов

чего так ? голимая практика (. москва не вся россия.

Ответить
Развернуть ветку
Vladimir Ivanov

Не помню оригинальная это статья или копипаста, но даже она от 2010 года. 9,5 правил ведения бизнеса в РФ
http://blog.micromarketing.ru/advice/9-point-5-rules-fot-it-business-in-russia/

Ответить
Развернуть ветку
AeternaMens

Первое правило ведения бизнеса в России - не вести бизнес в России.

Ответить
Развернуть ветку
Улугбек

Спасибо за статью - прочитал, не отвлекаясь! Пошёл думать.
А куда инвестировать? Через что? (IB тоже рискован думаю)
Я пока инвестирую в собственное психическое здоровье 😉
(Хотя если начнётся 3,14..ц думаю лучше быть повёрнутым 😅)

Ответить
Развернуть ветку
AeternaMens

Да хотя бы в индексы зарубежные.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Опасный

Потому что!

Ответить
Развернуть ветку
AeternaMens

Ну наконец-то здравый смысл возобладал! А то тут всё мамкины инвесторы зайчиков и котиков на графиках РТС рисуют и рассказывают, что нах им не нужон этот проклятый доллар, раз они в России.

Ответить
Развернуть ветку
Буквоед

Кадр из фильма «Изображая жертву» – идеальная обложка к теме про российских инвесторов.

Ответить
Развернуть ветку
Хрю Хрю Кабанчик

Автор начал статью за здравие, а кончил за упокой.

Ответить
Развернуть ветку
234 комментария
Раскрывать всегда