Наверное мешает то, что все денежные отрасли заняты силовиками, а изменять своим принципам ради денег нет желания. В США можно зарабатывать хорошие деньги, сохраняя свои принципы
Представьте себе не воруют в таких масштабах, как в РФ.
А если воруют, то их обязательно настигает наказание.
А теперь спросите себя, когда настигнет наказание Сечина, Ротенберга и Потанина?
Представьте себе не воруют в таких масштабах, как в РФ.
В США тупо денег больше, больше бюджеты. Если даже в % соотношении там воруют меньше, то в абсолютной сумме получается больше - это простая математика.
А теперь спросите себя, когда настигнет наказание Сечина, Ротенберга и Потанина?
А в чем они уникальны? И если они таки украли что-то, то почему те же США их не объявят в розыск, не арестуют в конце концов?
если они таки украли что-то, то почему те же США их не объявят в розыск, не арестуют в конце концов
П-что система в РФ построена так, что закрыта ото всех.
Пусть предоставят все документы на рассмотрение независимому суду. Тогда будет вердикт и арест.
Но у нас же всё засекретили и от всех всё скрывают.
Это называется непрозрачность. Типичное свойство авторитарных режимов.
Если даже в % соотношении там воруют меньше, то в абсолютной сумме получается больше - это простая математика.
Опять по России судите. Но там воровать невыгодно, п-что срок и штрафы такие, что это не окупается.
Не то, что в РФ. Наворовал миллиарды, отсидел 3 года
Российские офисы американских компаний находятся под воздействием россиянской культуры на уровне ниже С-1.
Но даже при этом в них строго соблюдается закон.
А также компании могут легко отказаться от мутных проектов, даже если они денежные. Тк принципы дороже
Российские офисы американских компаний находятся под воздействием россиянской культуры на уровне ниже С-1. Но даже при этом в них строго соблюдается закон.
Конечно!
Вот тут особенно, ну вот прямо так строго соблюдают, ну прямо так строго!!!
В ходе расследования, которое проводили Министерство юстиции и Комиссия по ценным бумагам и биржам США, удалось выяснить, что Hewlett-Packard давала взятки чиновникам из Польши и России ради получения крупных контрактов на поставку компьютерной техники.
Нет, просто руководители мыслят стратегически, на десятки лет вперед
Смешно. Проворачивать афёры без участия первых лиц компании невозможно. Если руководитель предпочитает не интересоваться и не контролировать чем занимаются его подчинённые и каким образом они достигают результата, выполнения плана продаж, то при нарушениях, взятках и откатах с их стороны он СОУЧАСТНИК.
Проворачивать афёры без участия первых лиц компании невозможно
Очень даже возможно, если не выстроить процедуру защиты от таких действий. У меня в компании невозможно сделать закупку на крупную сумму без утверждения нескольких лиц и проверки всех юрлиц.
Было бы желание, а защититься от этого можно.
Это верно, но только отчасти. ТОП менеджмент по всем канонам и учебникам "set the tone at the top" и должен как-то нанять правильных людей.
У меня в компании невозможно сделать закупку на крупную сумму без утверждения нескольких лиц и проверки всех юрлиц
Так почти везде, но нарушения всё равно могут произойти , а могут потому, что фрод (то есть мошенничество) осуществляется путём сговора, против которого контрольные процедуры бессильны.
Во-первых, топ-менеджмент пишется маленькими буквами. Топ - это не аббревиатура. То, что вы ее так написали, еще раз подтверждает, что вы вырощены в совке и даже подсознательно поклоняетесь руководству, считая их богами. Типичное совковое мышление.
Во-вторых, конечно, могут. Но сложность организации возрастает в разы и становится невыгодной.
Во-первых, топ-менеджмент пишется маленькими буквами. Топ - это не аббревиатура. То, что вы ее так написали, еще раз подтверждает, что вы вырощены в совке и даже подсознательно поклоняетесь руководству, считая их богами. Типичное совковое мышление.
Пишу как мне удобно
Во-вторых, конечно, могут. Но сложность организации возрастает в разы и становится невыгодной.
Невыгодной, чтобы украсть ноутбук с работы)), а чтобы украсть на откатах и серых схемах серьёзные суммы - как раз самое оно.
Какие-то кейсы вскрываются, превращаются в уголовные дела, освещаются прессой и мы о в таком случае узнаём, но "не пойман не вор" и сколько таких не выявленных или не разгашённых случаев мы точно не знаем, а может и никогда не узнаем.
Наша дискуссия затянулась. Надеюсь, вы задумаетесь, что кроме вашего черного мира есть нормальный цивилизованный мир. И нужно стремиться к лучшему, а не адаптироваться к говну. Прощайте
Я не эксперт по Польше. Спросите поляков.
Но даже тут заметьте, что наказание наступило.
А когда будет наказание за крымский мост? За стадион в Питере? За космодром Восточный?
Ты хотя бы понимаешь, что любой контракт подписывает генральный директор или его полномочный представитель, то есть С-1. Как он при этом, видя сумму и спецификацию поставок может не видеть, что цена завышена - иначе откуда возьмется откат?
Аналогично. Уровень ниже С-1. Вы видите только то, что хотите видеть. Вы живете в черном мире, где все друг друга обманывают и кидают. И искренне считаете, что это правильный образ жизни.
Нет, это неправильный образ жизни. Вас окружают лжецы и кидалы. Вы несчастливы и считаете, что все вокруг лгут.
Если идти по жизни с молотком, то по пути будут встречаться гвозди.
Отличная отмазка. ТОП-ы никогда не в курсе, ни за что не отвечают, никогда не виноваты, премии за счет выполнения (нечестного выполнения) планов не получают.
. Вы живете в черном мире, где все друг друга обманывают и кидают.
Нет, это вы живёте в мире розовых пони и смотрите на жизнь сквозь розовые очки.
И искренне считаете, что это правильный образ жизни.
И где я писал, что кидать кого-то правильно?
Вас окружают лжецы и кидалы. Вы несчастливы и считаете, что все вокруг лгут.
Нет, это вы живёте в мире розовых пони и смотрите на жизнь сквозь розовые очки
Нет, это вы живете в своем черном говномире, где кругом обманщики, воры и убийцы.
Но вспомните, кто вам такое внушил? Такие же обманщики и воры. Потому что им выгодно, чтобы вы так думали. Чтобы вы тоже был заляпаны в этом дерьме и не могли прижучить их.
Вы просто раб говно системы. Я вам сочувствую.
Ты про кейс "Профсоюз работников Циско" (российский) слышал что-нибудь? Как наши граждане выступали против откатов и подобной практики иностранного менеджмента, обращались в т.ч. в материнскую компанию (которая в США) и к чему это привело в последствии)) Советую погуглить)) Розовые очки слетают враз.
Розовые очки ("ценности компании") это конечно хорошо, но как сказал классик:
Нет такого преступления, на которое не пойдёт капитал ради 300% прибыли
Или, как вариант, при пересечении границы РФ иностранцы быстро забывают все свои морально-этические принципы))
Кидайте ссылку, почитаю.
А пока я работал и работаю в компании, которая строго соблюдает ценности. И никаких преступлений за 300% прибыли делать не станет. Тк глобальная репутация дороже.
Комментарий недоступен
Что мешало человеку который умеет пробиваться, до 30-ти лет переехать в Москву и зарабатывать достойные деньги?
Наверное мешает то, что все денежные отрасли заняты силовиками, а изменять своим принципам ради денег нет желания. В США можно зарабатывать хорошие деньги, сохраняя свои принципы
Принципы и большие деньги , вещи не совместимые в любой стране . А заработать нормальные деньги имея голову на плечах можно и в России .
По России судите. Типичная ошибка
В США конечно не воруют и коррупции нет, ага, ага
Представьте себе не воруют в таких масштабах, как в РФ.
А если воруют, то их обязательно настигает наказание.
А теперь спросите себя, когда настигнет наказание Сечина, Ротенберга и Потанина?
В США тупо денег больше, больше бюджеты. Если даже в % соотношении там воруют меньше, то в абсолютной сумме получается больше - это простая математика.
А теперь спросите себя, когда настигнет наказание Сечина, Ротенберга и Потанина?А в чем они уникальны? И если они таки украли что-то, то почему те же США их не объявят в розыск, не арестуют в конце концов?
П-что система в РФ построена так, что закрыта ото всех.
Пусть предоставят все документы на рассмотрение независимому суду. Тогда будет вердикт и арест.
Но у нас же всё засекретили и от всех всё скрывают.
Это называется непрозрачность. Типичное свойство авторитарных режимов.
Опять по России судите. Но там воровать невыгодно, п-что срок и штрафы такие, что это не окупается.
Не то, что в РФ. Наворовал миллиарды, отсидел 3 года
Интересно дождаться завершения истории Элизабет Холмс. Отделается ли она штрафом или сроком и каким.
Вы лучше дождитесь конца истории с генетическими исследованиями дочки Путина ;) Посмотрим, что за фуфломицин она там изобретет
Это только слухи, а история Элизабет Холмс - конкретное дело, в августе должен начаться суд. Вот и посмотрим, что будет.
Слухи это для вас, тк вы считаете нормальным воровать и обманывать, тк живете в своем выдуманном черном мире.
Для меня это факты.
С чего это такие выводы? Где хотя бы раз я одобрил такое поведение?
Для меня это факты.Факты должны быть чем-то подтверждены, а с этим туго.
живете в своем выдуманном черном мире.Этот ваш тезис могу также переадресовать и вам: у вас слухи превращаются в факты, если это касается России
А мир то не черно-белый и человеческие пороки не имеют географической или государственной принадлежности.
так как иначе судить? в российских офисах американских компаний то же самое, профит сначала, надстройка в виде этики уже как повезет.
Российские офисы американских компаний находятся под воздействием россиянской культуры на уровне ниже С-1.
Но даже при этом в них строго соблюдается закон.
А также компании могут легко отказаться от мутных проектов, даже если они денежные. Тк принципы дороже
Но даже при этом в них строго соблюдается закон.
Конечно!
Вот тут особенно, ну вот прямо так строго соблюдают, ну прямо так строго!!!
В ходе расследования, которое проводили Министерство юстиции и Комиссия по ценным бумагам и биржам США, удалось выяснить, что Hewlett-Packard давала взятки чиновникам из Польши и России ради получения крупных контрактов на поставку компьютерной техники.Блажен, кто в[е|о]рует!!!
https://www.sostav.ru/publication/hewlett-packard-nakazhut-za-otkaty-v-rossii-9369.html
Я же говорю: все, кто ниже С-1. Пришли ушлые продажники и ради получения бонусов стали давать откаты. Россиюшка
Да-да, Царь хороший, бояре плохие (С)
Нет, просто руководители мыслят стратегически, на десятки лет вперед. А ушлые рашкинские продажники хотят урвать здесь и сейчас
Смешно. Проворачивать афёры без участия первых лиц компании невозможно. Если руководитель предпочитает не интересоваться и не контролировать чем занимаются его подчинённые и каким образом они достигают результата, выполнения плана продаж, то при нарушениях, взятках и откатах с их стороны он СОУЧАСТНИК.
Очень даже возможно, если не выстроить процедуру защиты от таких действий. У меня в компании невозможно сделать закупку на крупную сумму без утверждения нескольких лиц и проверки всех юрлиц.
Было бы желание, а защититься от этого можно.
Это верно, но только отчасти. ТОП менеджмент по всем канонам и учебникам "set the tone at the top" и должен как-то нанять правильных людей.
У меня в компании невозможно сделать закупку на крупную сумму без утверждения нескольких лиц и проверки всех юрлицТак почти везде, но нарушения всё равно могут произойти , а могут потому, что фрод (то есть мошенничество) осуществляется путём сговора, против которого контрольные процедуры бессильны.
Во-первых, топ-менеджмент пишется маленькими буквами. Топ - это не аббревиатура. То, что вы ее так написали, еще раз подтверждает, что вы вырощены в совке и даже подсознательно поклоняетесь руководству, считая их богами. Типичное совковое мышление.
Во-вторых, конечно, могут. Но сложность организации возрастает в разы и становится невыгодной.
Пишу как мне удобно
Во-вторых, конечно, могут. Но сложность организации возрастает в разы и становится невыгодной.Невыгодной, чтобы украсть ноутбук с работы)), а чтобы украсть на откатах и серых схемах серьёзные суммы - как раз самое оно.
Какие-то кейсы вскрываются, превращаются в уголовные дела, освещаются прессой и мы о в таком случае узнаём, но "не пойман не вор" и сколько таких не выявленных или не разгашённых случаев мы точно не знаем, а может и никогда не узнаем.
Наша дискуссия затянулась. Надеюсь, вы задумаетесь, что кроме вашего черного мира есть нормальный цивилизованный мир. И нужно стремиться к лучшему, а не адаптироваться к говну. Прощайте
Абсолютно те же самые пожелания адресую и вам.
И нужно стремиться к лучшему, а не адаптироваться к говнуЛучшее, как и "говно" - категории субъективные. Абсолютной истины, как и единственно правильного образа жизни не существует.
Там вообще-то кейс и в Польше был
Так, к примеру, только в Польше в обмен на 500 тысяч долларов компании удалось получить выгодный госконтракт с местной полицией.500 тысяч долларов взятки дали ушлые продажники?
Откуда они такие деньги взяли, подумай))
А фирма и руководство конечно не причастно))
Я не эксперт по Польше. Спросите поляков.
Но даже тут заметьте, что наказание наступило.
А когда будет наказание за крымский мост? За стадион в Питере? За космодром Восточный?
Ты хотя бы понимаешь, что любой контракт подписывает генральный директор или его полномочный представитель, то есть С-1. Как он при этом, видя сумму и спецификацию поставок может не видеть, что цена завышена - иначе откуда возьмется откат?
Не любой. Есть доверенности. Есть лимиты бюджетов
Ага, вспомним дело "Юкоса" уж так отказались, что прямо отказались))
И немцы от американцев тоже не отстают в "строгом соблюдении закона"
В Mercedes-Benz Russia подтвердили факты дачи взяток в Россииhttps://pravo.ru/interpravo/news/view/27621/
Аналогично. Уровень ниже С-1. Вы видите только то, что хотите видеть. Вы живете в черном мире, где все друг друга обманывают и кидают. И искренне считаете, что это правильный образ жизни.
Нет, это неправильный образ жизни. Вас окружают лжецы и кидалы. Вы несчастливы и считаете, что все вокруг лгут.
Если идти по жизни с молотком, то по пути будут встречаться гвозди.
Отличная отмазка. ТОП-ы никогда не в курсе, ни за что не отвечают, никогда не виноваты, премии за счет выполнения (нечестного выполнения) планов не получают.
. Вы живете в черном мире, где все друг друга обманывают и кидают.Нет, это вы живёте в мире розовых пони и смотрите на жизнь сквозь розовые очки.
И искренне считаете, что это правильный образ жизни.И где я писал, что кидать кого-то правильно?
Вас окружают лжецы и кидалы. Вы несчастливы и считаете, что все вокруг лгут.У меня всё в порядке и в моём окружении тоже))
Нет, это вы живете в своем черном говномире, где кругом обманщики, воры и убийцы.
Но вспомните, кто вам такое внушил? Такие же обманщики и воры. Потому что им выгодно, чтобы вы так думали. Чтобы вы тоже был заляпаны в этом дерьме и не могли прижучить их.
Вы просто раб говно системы. Я вам сочувствую.
Согласен. Но все-таки нужно сначала определиться с тем, что обозначает слово "принципы".
Принципы - это то, что закреплено в качестве ценностей компании.
Ты про кейс "Профсоюз работников Циско" (российский) слышал что-нибудь? Как наши граждане выступали против откатов и подобной практики иностранного менеджмента, обращались в т.ч. в материнскую компанию (которая в США) и к чему это привело в последствии)) Советую погуглить)) Розовые очки слетают враз.
Розовые очки ("ценности компании") это конечно хорошо, но как сказал классик:
Нет такого преступления, на которое не пойдёт капитал ради 300% прибылиИли, как вариант, при пересечении границы РФ иностранцы быстро забывают все свои морально-этические принципы))
Кидайте ссылку, почитаю.
А пока я работал и работаю в компании, которая строго соблюдает ценности. И никаких преступлений за 300% прибыли делать не станет. Тк глобальная репутация дороже.
Может быть соблюдает, а может быть тебя о нарушениях просто не ставят в известность))
Опять судите по России.
Нет, моя компания прозрачная.