iPhone 13 Pro уже в продаже
Пространство возможностей
ООО «Портативная техника», юр.адрес: 190031, Санкт-Петербург, наб. реки Фонтанки, д.109, литер А, пом. 13Н, ОГРН № 1057811930296
{"id":6586,"title":"\u041f\u0440\u0435\u0434\u043f\u0440\u0438\u043d\u0438\u043c\u0430\u0442\u0435\u043b\u0438 \u0440\u0430\u0441\u0441\u043a\u0430\u0436\u0443\u0442, \u043a\u0430\u043a \u0437\u0430\u0440\u0430\u0431\u043e\u0442\u0430\u0442\u044c \u043d\u0430 \u043e\u0431\u043b\u0430\u043a\u0430\u0445","url":"\/redirect?component=advertising&id=6586&url=https:\/\/vc.ru\/yandex.cloud\/296199-kak-ispolzovat-oblachnye-tehnologii-dlya-rosta-biznesa-v-2022-godu-rasskazhem-na-yandex-scale&placeBit=1&hash=86a9775af69c8d2b0b7ae05611e0ceeeee68d1fee132c87b743ace298a8cf221","isPaidAndBannersEnabled":false}
Приёмная
Denis Semenov

«Авито» необоснованно заблокировал профиль без оказания оплаченных услуг и не возвращает деньги

С фокусом проблемы, сорян. @alpajessica

Если не интересно читать про мошенников, а хочется поднять себе настроение, то вам в конец статьи - там милейшие фотокарточки чудесных пёселей.

Ещё совсем недавно я читал на Хабре статью о том, Как Авито выявляет мошенников и борется с фродом и мне казалось, что они такие крутые_прям_молодцы_вообще_огонь. А теперь понимаю, что их стратегия похожа больше на риторический вопрос, который я задаю себе сейчас об их деятельности: "Зачем бороться с теми, кого им не суждено победить, если можно их возглавить и стать главным мошенником?!".

Представьте, они сами могут придумывать, что выложить объявление раз в 3 года — это "продажа с целью заработка". И не важно, что все объявления на Авито, где нет слова "бесплатно" можно отнести к объявлениям с целью заработка. У них какая-то своя уникальная градация и ответы по скрипту, чтобы добропорядочные пользователи у них не отнимали много времени. Разбираться в ваших проблемах они не будут. И объяснять, почему одно объявление — это заработок, а другое с таким же ценником не является заработком, тоже не станут.

Они могут получать прибыль за оплаченные услуги в то время, пока объявления не опубликованы, а заблокированы. Да и вообще они считают, что оплаченные услуги считаются оказанными, если вас заблокировали, даже если ваше объявление после оплаты не было опубликовано ни на секунду, и деньги вам не вернут за услуги, которые вы в итоге не получили. И плевать они хотели (а зря) на Закон о защите прав потребителей. К сожалению, это очень популярная практика для данного сервиса, ведь об этом даже пишут в СМИ, а не только на форумах и в соцсетях.

Так и получилось в моём случае. Мне потребовалось найти новый дом для 6 прекрасных щенков, и я главным из инструментов, как неудивительно, выбрал один из, к сожалению, наиболее популярных сервисов публикации объявлений в нашей стране. В прошлый раз подобной услугой продажи щенков на Авито я воспользовался в 2018 году. На дворе 2021 год и меня обвиняют в том, что я зарабатываю на том, что устраиваю себе канистерапию. Раз в 3 года?! Серьёзно?! Если посчитать затраты на вязку, питание, ветеринарию, оформление мохнозавров в РКФ, различные другие сопутствующие траты и сложить с временными затратами на всё это весьма продолжительное мероприятие, то после продажи всех щенков вы окажетесь в глубоком минусе, если не экономите абсолютно на всём. И пытаться объяснить, что вы не профессиональный заводчик ни по одному из критериев, а обычный любитель домашних медвежат, просто бессмысленно. Ну, ладно, ну заплачу я эти 200 рублей. Всё равно на рекламу в Я.Директ в 100 раз больше потрачу, а тут вродн бы такая мелочь.

Но впереди меня будет ждать ещё более прекрасная беседа с техподдержкой Авито, где я почему-то буду выступать злостным нарушителем без каких-либо на то оснований. Впрочем, практически все подобные истории здесь на vc.ru, да и во всём остальном интернете, которые мне довелось прочитать на эту тему, не отличаются друг от друга.

Вот вам максимально простая, но актуальная мошенническая схема от Авито в действии под видом заботы о пользователях:

  1. Вы размещаете объявление.
  2. Оплачиваете платные услуги продвижения (тысячи на 3 в моём случае).
  3. Объявление отправляется на проверку.
  4. На проверке решают, что вы плохой человек и вообще бот, блокируют под предлогом нескольких аккаунтов в одной категории (кстати, расскажите, что за категории у аккаунтов? я только про категории объявлений знаю).
  5. Оплаченные услуги у заблокированного объявления засчитываются выполненными. Возврата не ждите.
  6. Профит. Вы не получили опубликованного объявления, не продали товар, не имеете никаких шансов вернуть деньги. Ради пары тысяч рублей никто не пойдёт в суд, если только сам не юрист или нет хорошего друга, который готов потратить время, чтобы добиться справедливости в этом маленьком бою с ветряными мельницами.
  7. Далее вы создаёте новый аккаунт и по новому кругу... Вам же надо всё-таки купить/продать, а альтернатив особо-то и нет?!

И страдать будут вот такие обычные и когда-то лояльные пользователи, как я. А боты, которые "предлагают сомнительные условия сделки" или "ухудшают поисковую выдачу" большим количеством однотипных объявлений (как вот на этом скрине, где у одного пользователя более 100 совершенно одинаковых объявления) будут и дальше работать в одной мошеннической схеме с этим печальным сервисом.

Весной мне понадобилось купить дрова. Выбор был захламлён всего лишь одним аккаунтом. Спустя несколько месяцев ситуация не изменилась.

В итоге мне пришло вот такое письмо счастья:

И не важно, что я:

  • оплачиваю публикацию этого объявления
  • покупаю платные услуги на много тысяч рублей
  • оплачиваю картой, где указано моё ФИО
  • подтверждаю им свой номер телефона, который привязан к одному аккаунту на Авито в течение 5 лет
  • регистрирую аккаунт на email, в домене которого указаны моё имя и фамилия, которые полностью совпадают с теми, что указаны на карте и в профиле на Авито
  • сижу несколько лет с одного аккаунта, где всего 5 объявления и 2 из них с разными щенками, видео и фото которых можно найти и на их сайте, и в социальных сетях, где несколько тысяч человек следят каждый день за жизнью этих собакенов

Но по мнению Авито меня всё равно не существует, и я не реальный человек.

Но они даже не могут указать на мои же аккаунты, которые я использую (которых на самом деле нет), ссылаясь на некую "конфиденциальность". Так какая тут может быть конфиденциальность, если вы говорите, что это мои же аккаунты, о которых я якобы должен знать?! Конфиденциальность от самого себя?

А если у меня 6 щенков, то, получается, что я не могу на Авито продать отдельно каждого?! Могу только 1 из них, иначе будет "несколько объявлений в одной категории"?! Что за бред?! Вы же собакенов даже не сможете различить по фото и скажете, что я подал 6 одинаковых объявлений... :)

Самое прекрасное, что в том письме они хотят, чтобы я подтвердил личность своими паспортными данными и передал их тем, кто не может отличить чёрное от белого и понять, что перед ними не бот или не мошенникпо огромному количеству прямых или косвенных факторов. Много ли мошенников переписываются с техподдержкой днями ради объявления за 200 рублей?!

Очень грустно, что людям приходится из-за их некомпетентных действий тратить время на какие-то переписки с попытками что-то доказать. Блокировать лояльных пользователей, которые готовы были платить деньги за публикацию объявлений и продвижение — это за гранью тупости. На их месте я бы уволил всех "эффективных" менеджеров, которые топят за такие идеи. Но в Авито могут только отвечать скриптами и быть максимально неклиентоориентированной компанией, приравнивая всех под одну гребёнку и не рассматривая такие случаи отдельно.

Last but not least

Тем временем один маленький зенненхунд всё ещё ищет свой новый дом с любимой семьей. И если вы не ужасное Авито и знаете тех, кто нуждается в прекрасном мохнатом друге, то у вас есть шанс сделать этот мир чуточку лучше! Всю информацию о мохнозаврах можно найти на их сайте или в инстаграме. Лайк, шер, Алишер, ретвит, ретрит и прочие прелести не возбраняются, а поощряются.

{ "author_name": "Denis Semenov", "author_type": "self", "tags": [], "comments": 157, "likes": 53, "favorites": 9, "is_advertisement": false, "subsite_label": "claim", "id": 275908, "is_wide": true, "is_ugc": true, "date": "Sun, 01 Aug 2021 23:27:49 +0300", "is_special": false }
0
157 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...

Здравствуйте. Вы размещали объявления в одной категории с нескольких профилей — это запрещено на Авито. Например, предлагать в одном профиле щенков, а в другом бытовую технику можно. А вот размещать объявления со щенками в обоих профилях нельзя. Поэтому мы заблокировали ваш аккаунт.
В качестве исключения мы можем его восстановить. Для этого, пожалуйста, напишите нам в личку, мы поможем вернуть доступ к профилю.
Вы написали, что продавали в объявлении 6 щенков — таких пользователей мы считаем активными продавцами. Это правило действует даже если продавать щенков раз в несколько лет. Поэтому все объявления для вас в этой категории будут платными. Сейчас наши коллеги уточняют информацию по поводу возврата денег. Они ответят на вашу почту, как только будет решение.

Какие милые собачки!

35

Вы не первый год продаёте щенков, выступая, таким образом, как предприниматель с систематическим получением дохода. И для закона, и для Авито.

Авито намекает, что если вы хотите заработать на доске объявлений, хорошо бы занести ей денег и декларировать свой статус.

Кстати, можно ещё налог заплатить и официально зареигистрироваться, как ИП.

В общем, не понятно, какого чёрта у вас такая реакция. Что ожидали - то? Что вам нахаляву предоставят шанс зарабатывать на своём псе на площадке, которая не благотворительная, вообще-то? Что не заметят, что это не первый помет, который вы продаёте?

Вы зарабатываете деньги, а не продаете ненужную бытовую вещь. Это достаточно очевидно, нет?

Авито в этой ситуации полностью прав, хотя, конечно, их ТП не может внятно сформулировать причины.
Вы - полностью не правы, да ещё и пытаетесь объегорить сервис, нажаловавшись на VC.

Про собаку, которую хозяева используют как принтер для бабла - отдельный вопрос, в него лезть не буду, хотя выглядит это не лучшим образом. ред.

14

Кстати, блок с Авито прилетел, скорее всего, после того, как вы попытались обмануть Авито, опубликовав схожее объявление с другого аккаунта. Это, конечно, уже не подтвердить, но кажется логичным.

В общем, вы ведёте аккаунт собаки 5 лет, у вас есть сайт, вы вяжете её с породистым кабелем, вы продаёте минимум второй-третий помет, поднимая под 300к бабла - а плохие, конечно, Авито, подозревают вас в предпринимательстве и просят заплатить деньги за услугу. Ужас-то какой. ред.

10
Искусственный фонарь

Только вяжут с кОбелем. Кабель это типа провода

11

Согласен, оплошал. Спасибо.

2

У меня не было опубликованных двух схожих объявлений. 
Вы свою зарплату раз в 5 лет получаете, чтобы считать его заработком? 
Я вот каждый месяц на своей работе - это для меня доход и зарплата. А с щенков у меня выгоды нет. Но вам виднее, конечно.

3

Кажется, пытаясь сказать, что не зарабатываете на разведении собак, вы путаете доход и прибыль. Доход есть, это те деньги, которые вы при продаже получаете. А то, что после вычитания расходов прибыли нет, не значит, что вы не предприниматель. Вы предприниматель, просто неуспешный. Ну представьте себе, если б любой другой бизнес сказал "чёт я в минус сработал, значит я и не бизнес вовсе". Смешно, не правда ли? 

5

Когда вы делаете то, что вам приносит радость и не думаете о доходе и прибыли - для вас это бизнес? Для меня нет.

–3

если ты поставив мне минус думаешь что это изменит что либо в данном вопросе - нет. определяет бизнес\не бизнес не твое согласие. ваш кэп. 

–1

Удивительно, как печётся об одном минусе человек, который мне практически все комментарии в этом посте заминусил. Справлюсь без вашей оценки, спасибо.

2

ну вы пишете ерунду, я ставлю минус) все логично. а что ты мне хотел своим минусом сказать?)))   покажешь пальчиком где я не прав?))

–4

бота своего зачем натравил?

–1

А если владельцу бара в соседнем доме приносит радость и удовольствие владение баром, и не всегда ему удаётся получить прибыль, но он продолжает из любви к искусству, то у него бизнес или нет? А у столяра, швеи, кожевенника, ювелира и прочих ремесленников, искренне любящих свое дело и продающих результаты труда, бизнес или нет? Или все-таки с вашим личным пониманием определения "бизнес" что-то не так? 

4

Вам, вероятно, надо посмотреть ответ на вопрос "почему я не отдаю их бесплатно". В остальном для меня это не бизнес. Вы же можете считать, что я неуспешный предприниматель. Я это переживу. :)

–3

Ну да, конечно. Собаку шоу-класса заводили и по выставкам водили из любви к собакам, с кобелем титулованным платно сношали для здоровья собаки, щенков продаёте, чтоб их не выкинули. Кто б сомневался то.  ред.

5

У каждого свой подход. Если вы бы таким занимались только из-за финансовой выгоды, то это ваш выбор. Я этим занимаюсь из-за того, что мне приятно возиться с маленькими прекрасными пушистыми добрыми созданиями. Они намного лучше людей и это их огромный плюс. Щенков заводчики раздают в 1,5 месяца, я с ними сижу до 3-4 месяцев, потому что мне это нравится. А если смотреть с точки зрения финансового вопроса, то мой совокупный ежемесячный доход на уровень выше того, что я могу выручить за щенков. Это я не хвалюсь, если вдруг вы так подумаете, ни в коем случае. Это только ещё один довод к тому, что финансы в этом вопросе для меня вообще не важны. Ни один заводчик не тратит столько денег на щенков для продажи. Поэтому для меня это не бизнес и не источник прибыли. 

–1

тут гораздо важнее что б ваше мнение и позиция государства проживания не расходились. а тут они могут и разойтись. 

2

А почему ты их тогда бесплатно не раздашь?

1

Потому что их возьмут те, кто поиграет и выкинет через месяц. Для того, чтобы понимать стоимость некоторых вещей (щенки не вещь, если что), нужно за них что-то отдать. Те, кто получил игрушку бесплатно не дорожат ей. 

7

Это правда, разумеется. Раздавать животных очень опасно для них же , тем более породистых. Не могу не согласиться.

3

Сомнительное утверждение и имеет только теоретическую версию. Для многих 60к не бабки и если что-то идет не так , то выкинуть не такая большая проблема. 
Те кому нужна собака , как друг и член семьи не парятся по поводу документов. 

1

Тут есть другая сторона. Я получаю немало звонков и предложений, чтобы я отдал щенков подешевле или вообще бесплатно "потому что я всю жизнь мечтала о такой собаке, но денег у меня нет". И после этого я скажу вам, что есть ещё больше людей, для которых 60k — это большие бабки, но если что-то пойдёт не так, то от собаки они откажутся, и вероятности и в том, и другом случае весьма неопределённые. Но в той ситуации, когда собаке нужна будет квалифицированная ветпомощь, вероятность её получить больше будет у тех, кто может выложить 60k за щенка. И, кстати, из 13 щенков, только 1 щенок у меня ушел в те руки, которые парились насчёт документов. Остальные брали щенков с фразой "это наш член семьи, а не выставочный экземпляр". Тот единственный щенок, к сожалению, был алиментным, и я не мог повлиять на этот выбор. 

0

«Раз в 5 лет», к сожалению, ни на что не влияет.

Как ни странно, Авито здесь даже более либерально, чем наше законодательство. ФНС хочет, чтобы мы регистрировались, (например, как самозанятые), и платили от 4% и больше, если не выполняются следующие условия:

1. Продаём за меньшую сумму, чем покупали.
2. Объект продажи находится в личном пользовании и стоит меньше 25000 рублей.
3. Объект продажи был в пользовании более трех лет.

При этом при уплате налогов действует презумпция виновности. То есть это нам нужно иметь все чеки, подтверждающие пункты 1, 2, 3.

1

По такой логике, если за всю маленькую щенячью жизнь собрать чеки на их содержание - вет и грумер, корм, игрушки, предметы ухода, всякие бюрократические кинологические процедуры - и доказать, что фактически эта цена их совсем не окупает - можно избежать налогообложения?)

4

Ну вы покупаете авто , потом продаете его дороже и так же в теории объясняете , что заливали только 100 бензин, что мыли авто только в Блэк Стар мойке по самому дорогому тарифу, что приезжали на ТО к официальному диллеру раз в 5000 км и ТД и ТП? В целом это мало кого волнует, тем более ФНС ред.

3

если … собрать чеки на их содержание … можно избежать налогообложения?)

Нет ред.

1

Если кто-то ещё не заметил смайлика - это шутка была)

1

Хмммм, Вы так рьяно вступилисьза Авито. За этот рассадник мошенников и кидал.

Авито - доска бесплатных объявлений (с)
Ну да, одно бесплатное можно разместить.

Вы не сотрудник? Или фенбой?

9

А я не за Авито вступился, а против этого бреда: человек несколько раз продаёт породистых щенков, специально выращивая их для этой цели, имеет сайт и инсту - а на Авито обижается за то, что его просят перейти на платный тариф.

Кстати, не думаю, что Авито нравится, что у него мошенники живут, думаю, оно с ними борется, на сколько может. Только если уж все силовые ведомства слабо справляются с этой категорией граждан - то уж Авито и подавно.

0

Кстати, не думаю, что Авито нравится, что у него мошенники живут, думаю, оно с ними борется, на сколько может. 

Поэтому оперативно не реагирует на жалобы пользователей? ред.

7

Никто ни с кем не борется

5

Вам ниже автор статьи ответил.
Не заводчик он, не зарабатывает на этом

А вот Авито поставило его раком.

5

Сделать сайт человеку, который этим на жизнь зарабатывает — это сложно?
А инстаграм у нас с каких-то пор стал атрибутом высшего света и признаком заработка на ком-то/чём-то? 

3

>если уж все силовые ведомства слабо справляются с этой категорией граждан

Зачем убивать курицу, несущую золотые унитазы?

1

Тут поддержу - мошенничество - одна из самых сложнодоказуемых категорий в юр. практике. И поддержу, что Авито что-то делает с этим (другой вопрос - насколько это эффективно).

0

Вы, вероятно, как-то по диагонали прочитали, а дальше в формате "не читал, но осуждаю".

Раз в 3-4 года — это систематически? Систематически — это как у заводчиков: несколько сук и кобелей, и помёты выстреливают по несколько раза в год. 

Если у вас появился Xbox, iPhone или новая машина, а через 3 года вы решили всё это добро обновить, то это тоже систематический заработок?

К сожалению, вы не в курсе, что стоимость вязки, оформление, питание и содержание щенков, услуги продвижения для поиска нового дома щенкам — это как бы не очень бесплатно. А самое главное, время, которое человек тратит на всё это мероприятие кратно превышает доход от щенков. Поэтому я с полной уверенностью могу сказать, что я на этом деле не заработал ни копейки. И в целях у меня этого не было.

И последнее, ключевая жалоба в этом посте не на 200 рублей за публикацию, а на то, что вы не прочитали этот пост: мой аккаунт (а не объявление) заблокировали после оплаты дополнительных услуг и не возвращают деньги. 

9

По моим ощущениям, систематически - это когда процесс не случайный - "я избавляюсь от ненужного хлама", а спланированный и периодический.

Вы вряд ли сможете доказать налоговой и Авито, что это не является предпринимательством. Представьте, что вы раз в год покупаете участок, строите на нем дом "в качестве хобби", а потом реализуете его. Может, вам дома нравится строить, но это является предпринимательством.

"Не заработал не копейки", конечно, значительный аргумент - но вряд ли это аргумент для Авито. Они не будут разбираться в балансе доходов и расходов.

Я думаю, что заблокировали не просто так.
Деньги должны вернуть - хотя, боюсь, он не руководствуются офертой, где что-то на этот счёт прописано.

0

Если щенки вызывают столько геморроя, почему просто не стерилизовать собаку и не мучаться?

–1

Я где-то написал, что щенки вызывают этот геморрой? Люди вызывают геморрой, а щенки — это дикое удовольствие и радость. И общение с щенками на уровень перекрывает тот негатив, который получаешь от людей. Если вы не пробовали полчаса потусить с 6 невероятно милыми мохнозаврами, то это сложно представить и понять. При условии, конечно, что в целом нет отвращения от собак.

0

А зачем тогда продавать такое дикое удовольствие и радость.
Во всех комментариях, нытье про то сколько стоит их "подъем" и это не заработок (хоть и разовый). 

Я прекрасно понимаю кайф от общения с животными, особенно с мелкими (щенки, котята и т.д.). Просто если человек хочет пристроить щенка он не будет продавать его за 60К, а отдаст или продаст гараздо за меньшие деньги. Все остальное это заработок.

Были у меня и породистые и безпородистые собаки и щенки от этих собак. Не стоит "поднятие" щенка 60К. Никогда не продавал, всегда отдавали если человеку нужны понты с документами, родословными и т.д. пусть сам занимается, все необходимое предоставим. С щенков от двух породистых собак (немецкая овчарка и ротвейлер) только у одного человека возникло желание это сделать и то потом сказал что только зря время и деньги потратил. Обе собаки имели всю эту документацию, не по нашему желанию: одну взяли щенком у знакомых уже с документами уже, вторая можно сказать по наследству досталась 3х годовалой. Так бы тоже не было у них всякой лишней макулатуры.

–1

Вы очень сильно путаете нытье и ответы на вопросы. Я где-то жалуюсь, что их содержание стоит бешеных денег или всё же обращаю внимание читателя на то, что эти щенки для меня не способ заработка и я понимаю, что и для чего делаю? Если для вас в этих вариантах нет никакой разницы, то мне явно с вами бессмысленно продолжать обсуждение.
60k — это ниже рыночной стоимости таких щенков у заводчиков. Бесплатно отдавать — это путь в никуда. Поиграют и выбросят. Такая стоимость отсеивает тех, кто не может позволить себе дорогое содержание собаки и тех, кто не понимает ответственности и хочет "просто попробовать". Встречал таких не раз. Очень частая история с собаками из приюта или найдёнышами. Большинство семей, которые забрали моих щенков, искали именно не заводчика, а что-то похожее на мой случай, и это их не первая собака и чаще всего именно берн. В таких руках я уверен, что собаке будет лучше всего. 

0

Подаждите, тут другое.
Про оплату не спорю, но оплата без оказания услуги это лишнее
Я кстати подал иск к авто по ЗоЗПП именно за это. 

0

Не, если они деньги за услугу не вернут - то их в хвост и в гриву, конечно.

У меня есть ощущение, что этот вопрос не основной и основная проблема в том, что объявление завернули.

Мне кажется, завернули достаточно аргументованно. А деньги за услугу, по идее, должны вернуть. Правда, нужно читать их оферту - не понятно, что они могли там прописать.

0

Суд положит... на любой договор, который противоречит закону. В данном случае Гражданскому кодексу и закону О защите прав потребителей. Нужно будет просто указать, в какой части эти противоречия. Но деньги за неоказанную услугу Авито вернуть просто обязан! А также ещё и пени за каждый день невыполнения до решения суда и штраф в 50%, если в досудебном порядке решить вопрос не удастся. 

7
Вероятный кофе

1) Внутренний договор не может противоречить ЗоЗПП и ГК, НО
2) ЗоЗПП не распространяется когда услуга заказывается с целью осуществления предпринимательской деятельности, а не для личных целей. Тут ещё можно поспорить для личных целей или предпринимательской деятельности услуга заказывается. Но тем не менее да, ГК договор не может противоречить.
Но при этом если признается что услуга не для личных целей оказывалась то никакого 50% штрафа не ждите поскольку нормы ЗоЗПП не будут применяться, только ГК, соответственно если будет признано, что это не в личных целях оказывалось, то только на неустойку можно рассчитывать, без штрафа. Это уже в суде надо будет решать применимы ли нормы ЗоЗПП в данном случае (в плане для личных целей или нет это) или нет. ред.

3

Так тут просто: если автор зарегистрирован на Авито как физическое лицо и оплату производил как физическое лицо, то он для суда будет физическим лицом даже если продавать щенков будет как ИП или юридическое лицо. Ведь это два разных действия: услуга Авито клиенту и услуги этого клиента третьим лицам. ред.

0
Вероятный кофе

Даже если ИП покупает товар/заказывает услугу для личных целей то ЗоЗПП тоже применяться может. Тут ставится не от того кто купил(воспользовался услугой), а с какой целью (личной или в целях ведения предпринимательской деятельности). Я не говорю что здесь не применимо, но тем не менее такой вопрос может возникнуть.

0

Предпринимательскую деятельность тут впринципе доказать невозможно: физлицо продаёт своих щенят от своей единственной собаки с длительным перерывом (если автор не лукавит). Факт предпринимательской деятельности должен будет даказывать Авито, а тут ему даже зацепиться не за что.  ред.

4
Вероятный кофе

Ну если так то да конечно.

2

Просто обвинять их в мошенничестве.. Ну, это как обвинять Путина, что он отправил бабку из соседнего подъезда, которая высморкалась в предвыборный плакат Единой России. То есть это как-то не тот уровень, мне кажется - вони много, шерсти мало. И то, что они "специально заблокировали, чтобы забрать предоплату.."
Ну, такое.

–1

Одна бабка - 10 копеек. Десять бабок - рубль ..

2
Искусственный фонарь

Мне одна заводчица как-то сказала, что на Авито нормальные заводчики щенков не продают, а вот нечестные люди сбывают там больных щенят и неликвид под видом чемпионов в семидесятом поколении с фальшивыми родословными. Расскажите, кому верить) ред.

14

Не могу придумать кому же, где и как раздавать своих щенков таким как я? :)
Я не отношу себя к профессиональным заводчикам и уж тем более нечестным людям. Я больше про тех, кто просто любит свою собаку и заботится о ней и её потомстве (про вред беременности/овариоэктомии/отсутствия того и другого сломано много копий, поэтому не будем об этом с точки зрения заботы). 
Нечестных людей, конечно же, масса на подобных сайтах. Но я сталкивался больше с теми, кто разводит на предоплату без наличия щенков, чем продажу неликвида. 
Профессиональные питомники обычно имеют очередь на помёт, но это не гарантия того, что у вас будет полностью здоровый и без дефектов щенок. Я очень предвзято отношусь к заводчикам после того, как поварился в этой кухне. 

2

Вот и нефига плодить щенков, если вы не профессиональный заводчик. Приходит разведенец и ноет, что не может продать своих щенков, для которых и инсту, и сайт завел, и что еще только не сделал. Потому и завел, потому и продать не можешь, что вы, разведенцы, наплодили животных в количестве, кратно превышающем количество желающих этих животных иметь. В вашем случае хорошо, что вам не удалось на Авито сбагрить бедных щенков. Надеюсь, в скором будущем ни один человек без лицензии заводчика не сможет продать ни одну кошку, и ни одну собаку. И наконец люди начнут думать головой, а не маткой своей собаки, прежде чем плодить животных.

–14

Ох, малоуважаемый собеседник. Если бы вы были хороши знакомы с кухней профессиональных заводчиков, то были бы благодарны таким как я, кто содержит щенков в идеальных условиях, а не в метре собачьего говна, накрытого газеткой для экономии. Вы бы знали, что для той же самой экономии бережливые заводчики зачастую кормят ужаснейшим самым дешёвым кормом, а не премиум-кормами или холистиками. И вы бы уж точно не написали вот эту фигню выше, если бы были в курсе, что делают с бракованными щенками, которые не доживают ни до авито, ни до новых хозяев. Потому что это для них просто бизнес, а выращивание бракованного щенка - потеря репутации и сопутствующие расходы.

К счастью, не все заводчики такие, но такие есть и их немало. Поэтому будьте уверены, что все мои щенки нашли прекрасные семьи, здорово и счастливо живут. В отличие от тех, за которых так рьяно вы топите.

14

На самом деле этих «заводчиков» я не люблю столь же рьяно. Я считаю, что деятельность по породному разведению животных должна быть лицензирована, строго регламентирована и контролируема. Допускаться к ней должны только обученные квалифицированные люди. А основная цель - не бабло, а именно породная, племенная деятельность. Все остальные должны иметь стерилизованных животных. В ваших сортах экскрементов заводчиков-плодильщиков-разведенцев не очень хочется разбираться. Чем бы вы ни кормили своих бедных собак, чьи матки эксплуатируете, и щенков, пока вы не отвечаете за каждого вашего потомка, выброшенного на улицу, скрещенного с соседской собакой и прочее, разницы между вами примерно ноль. ред.

1

У меня все щенки находятся в своих домах со своими семьям. Я отсеиваю тех, кто хочет держать эту собаку в вольере. Я продолжаю общаться со всеми владельцами своих щенков. И я не буду продолжать разговор с тем, кто меня обвиняет в том, в чём я не виноват, а он сам не разбирается и вообще не в курсе как у меня дела обстоят, но почему-то приписывает какие-то неприятные вещи мне. Если для вас это частая практика, то не для меня уж точно. Всего хорошего.

4

Надеюсь, вы щенков отдаёте с условием стерилизации?

Вам выше правильно написали: вы охренели. Такие, как вы, портят породу, не разбираясь в ней достаточно - вы даже вяжете не пойми с кем не пойми по какому принципу(потому что нормально разобраться при частоте 1 помёт раз в 3 года нереально). И продаёте щенков потом непонятно кому, кто может потом так же додуматься начать вязать «для здоровья». И ещё хотите и бабок с этого не платить Авито, ага))

60 тысяч стоит щенок у нормального заводчика, зарегистрированного в РКФ. 60 тысяч за щенка с рук - это наглость.

0

"Вяжете не пойми с кем..." 
Ты свечку что ли держал? 

1

Как классно вы за меня решили, насколько подробно я изучил породу и вопросы разведения. И как классно вы решили, что все профессиональные заводчики такие добропорядочные и чистоплотные. 
Начните, пожалуй, изучение этого вопроса с того, что на выставках зачастую чемпионами становятся не здоровые и подходящие по стандарту породы экземпляры, а те, которые, наоборот, выделяются из общей массы. Видел не раз такое собственными глазами.

Мне ничего не мешает зарегистрироваться в РКФ как заводчик. Вам от этого станет легче? Что-то изменится в собаках от этой приставки заводчика в документах на щенков? Они сразу станут первоклассными и супердорогими? 

Расскажите мне тогда, почему так получается, что, когда эти самые профессиональные и опытные заводчики в статусе глубокоуважаемых специалистов (это не утрирование, а факт) продают вам собаку и позже рекомендуют кобеля для вязки с этой собакой, в итоге вы можете получить 50% брака в помёте? А когда ты выбираешь сам, то брака нет?!

Не решайте за меня что и как я делаю. Мои знания, опыт, отношение и отдача делу намного профессиональнее, качественнее и лучше, чем у большинства заводчиков, за которых вы так топите.

0

Я не спорю, что в среде заводчиков тоже полно непрофессионалов. У меня тоже есть собака, грюнендаль, и я кучу времени потратила на выбор питомника, и все ещё жалею о том, что купила собаку в России. Но фишка заводчика в том, что это лицензируемая деятельность, и в случае необходимости его можно привлечь к ответственности. А таких разводчиков, как вы, к ответственности привлечь будет значительно сложнее.

Да, у нас с питомниками творится бардак. Но это не повод говорить, что вы такой белый и пушистый и можете игнорировать этот бардак, просто выставляясь на Авито. Должен быть нормальный контроль для всех, кто решает пустить собаку в разведение, потому что последствия этого бардака - вырождение породы и пачка болезней у большей части поголовья.

1

Лучше бы вы подумали про ответственность тех, кто безответственно их выкидывает на улицу, в приюты или усыпляет. 

0

А кто вам сказал, что одно отменяет другое? Усыпить сейчас без серьезных показаний ни одна нормальная клиника не согласится. Для остальных случаев, я считаю, обязано быть чипирование всех собак, с периодической проверкой на улице, как паспортов у мигрантов. Нашли на улице собаку - проверили владельца по чипу - впаяли штраф. Собаку на стерилизацию.

И для всех собак, независимо от размера, к году обязательный экзамен ОКД.

В сфере домашних животных, и особенно собак, сейчас лютый беспредел происходит, который плодит безответственное отношение к питомцам. Отсюда все эти срачи между собачниками и остальным обществом. Я всеми руками и ногами за максимально строгие требования в первую очередь к владельцам, но владельцы своих собак зачастую не подбирают на улицах, а покупают у заводчиков или на том же авито. Соответственно, и к продавцам тоже должны выдвигаться очень строгие требования, чтобы не допускать хотя бы совсем наглухо отбитых к этому бизнесу.

4

идеи хорошие, но боюсь реализуют криво

–1

Штрафы и регулировки у нас вроде умеют реализовывать, особенно когда это касается не автомобилистов)

1

Их вообще нельзя будет привлечь к ответственности. И они этим пользуются.

–1

То есть не породистых собак стерилизовать в принципе всех? Впервые вижу предложение по геноциду собак по расовому признаку

3

Ну, в принципе, в конечном итоге да. Но что касается реализации, она может сильно затянуться. Беспородных домашних собак намного сложнее зарегулировать, поэтому начать надо с бездомных и питомников.

Все равно останутся помёты, появившиеся потому что «недоглядели», но их хотя бы не будут приписывать к породистым собакам и не закладывать в родословную возможные отклонения от стандартов.

0

Ну про бездомных я могу понять логику. 
А вот связи всеобщей стерилизации к слежению за чистотой породы - не понимаю. Как будто чистопородные в режиме "недоглядели" скрещиваться не могут с другой породой. 

0

Чистопородных, которые не подходят в разведение по различным причинам, должны отдаваться с условием стерилизации. Это проще контролировать. А за теми, что подходят и планируются, обычно следят чуть-чуть получше) хотя и у этого риски не исключены, но хотя бы их можно снизить.

0

Они не с условием должны отдаваться, а стерилизованными.

0

То есть концепция в том, что бы контролировать то, что проще контролировать, а как размножаются остальные - не важно. А с проблемой то это какой-то поможет?

0

Ну вы же понимаете, что все должно решаться поэтапно)

В первую очередь необходимо решить вопрос с бродячими собаками - это решается отловом и стерилизацией уже бездомных, а также введением штрафов за выкидывание на улицу.

Во вторую очередь стоит задача контроля популяции породистых животных с целью сохранения их здоровья. Для этого необходимо усложнить жизнь заводчикам, чтобы туда не лезли кто попало, и через клубы заводчиков зарегулировать продажу питомцев, сохраняя фертильными только подходящих для этого особей.

Кроме того, я уже выше писала про обязательную для владельцев дрессировку собак, но это направлено на уменьшение конфликта между собачниками и остальной частью общества, и должно вводиться независимо от остальных вещей.

По идее, комплекса этих мер должно хватить для того, чтобы и собаки не мешали обществу, и чтобы у владельцев был выбор. Хочешь собаку, которая точно здорова генетически(за исключением потенциальных болезней, свойственных породе) и соответствует стандарту - пожалуйста, вот тебе несколько питомников, все они проверены, выбирай ту линию, которая больше нравится. Хочешь «кота в мешке», но дёшево и сердито - ради бога, бери у соседа, но за здоровьем сам тогда следи, и даже если попадётся психованная дворняга - твои проблемы, сдать послушку ты обязан.

0

"контроля популяции породистых животных с целью сохранения их здоровья" - ортогональные вещи.

"Хочешь «кота в мешке», но дёшево и сердито - ради бога, бери у соседа" - вы сейчас противоречите тезису про обязательную стерилизацию.

0

Я уверена, что вы вообще все, что касается бездомных животных, впервые видите. Это говорит только о степени вашего невежества в данном вопросе.

–1

На вопрос предпочли не отвечать, сразу перешли на личности. ясно ред.

0

А может вас стерилизуем?

1

Классика.

–1

Опять забыл таблетки принять? 

0
Умный меч

Я купил собаку (вот эту) на Авито, заодно завел знакомства с парой заводчиков, вероятно, повезло. 

3
Искусственный фонарь

Очень милый пес)

2

профессиональная заводчица огульно обосрала конкурентов... внезапно

2

Мы тоже на Авито продавали. У нас породистая собака, с родословной, но мы не заводчики и хотели сделать только одну вязку для «продолжения рода». Родилось три щенка, два ушли друзьям, одного продали на Авито классным ребятам. Экономика получилась такая: 20 тысяч вязка с чемпионом, 30 тысяч экстренное кесарево, тысяч 15 на корм, пеленки, вакцинацию и прочее, разодранные шлепанцы 1 пара, убирать какашки утром и вечером по полчаса - бесценно. Выгода - 35 тысяч и ящик пива. Наверное, заводчики знают другие каналы продаж, но для единоразового энтузиаста Авито самое то.

1

Продаем и там их даже покупают

0

Avito вообще наплевать на свои же правила. Смотрим тут  их же правила https://www.avito.ru/safety/sobstvennost/faq

Можно ли продавать копии товаров, указав, что это копия? - Нет, нельзя. Распространение контрафактной продукции запрещено законодательством РФ и политикой Авито.

Просто вбиваем в поиске "копии apple"

Объявления по запросу «копии apple» в России 5 941

https://www.avito.ru/rossiya?q=%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D0%B8+apple

Уже смешно )) Ну ладно, может недосмотрели... А давайте напишем в поддержку, по поводу любого объявления с контрафактом!

Мы проверили объявления, о которых вы написали, — они не нарушают правила Авито.

@Авито Вы там совсем совесть потеряли? ред.

14

Авито увы днище полное. Прекрасно понимаю автора. Ситуация номер раз:
Размещаю объявление, продаём товар 0,5 л оптом, в описании про объем 0,5. В личку пишут люди, а есть объем литр, а два? Получают ответ, что нет. Прилетает бан объявления, за продажу того, чего нет. 
Ситуация номер два, знакомый подаёт объявление, требуется сотрудник, соискатель откликается, с ним созвониваются, просят перезвонить его на следующей день в определенное время. Соискатель пропадет, казалось бы фиг с ним. Но он объявляется через 2 дня и требует взять его на работу. Ему отказывают,он пишет отзыв, что работал 2 недели, его кинули. И отзыв пропускают. 
На вопрос в поддержку, вы там видите, что между откликнулся на вакансию и отзыв, прошло пару дней, ответ видят. На вопрос, как 2 дня может быть две недели, ответ "мы не видим в этом ничего странного, для того, чтобы оставить отзыв не обязательно встречаться".
 

9

Для возврата денег без суда можно попробовать обратиться в свой банк и сделать чарджбэк.
Приложить все документы, объяснить что деньги за услугу выложили, а услугу не выполнили.

Без понятия насколько это эффективно, но попробовать можно.

8

Последний раз, когда пробовал похожим образом оформить возврат, получил отказ от Рокетбанка. Попробуем теперь через Окрытие. :) Спасибо.

0

Последний раз, это не тогда, когда Рокетбанк был под Открытием?

5

Кстати, вполне возможно. Не помню точно. 

0

Чарджбеки кстати продавцам стоят дополнительных денег (обычно варьируется где-то от 20 до 100 долларов).
Так что если вдруг получится, то можете знать что наказали их ненамного. Мелочь, а приятно.

1

Нет только, процессинговая система вообще может заблокировать продавца за частые чарджбеки, либо выкатить солидная штраф, насколько я помню из статьи ТЖ..

2

А вы умеете мотивировать. Очень приятная мелочь. )

0

 Сумма маленькая

0

Сумма может быть любая. 

0

Почему ещё не появилось стартапа который бы судился с авито, озон и др, претензий к ним море. Подгрузил документы автоматически отправилась досудебная претензия, через 10 дней заявление в арбитраж по месту регистрации ответчика, зарабатывать на представительстве в суде, дела по сути простые неоказание услуги, отгружённый и потерянный товар, студенты старших курсов Юр факов справятся, получат реальный опыт для резюме.

6

Только судьи согласны работать за госпошлину 300 рублей)

0

У судей свой работодатель)))

0

Хорошая идея)))

0

И жаль что другого сервиса вместо Авито практически нет.. А собачки супер) 

5

Авито скатилось ниже плинтуса. Давно ушла оттуда. Слава богу, новый род деятельности не требует размещения объявлений. Жду с надеждой, что придет альтернатива когда-то приличному сервису.

2

И даже если вы наставите миллион дизлайков, то не убедите меня, что авито-это хороший сервис😄.

3

Да насрать всем на Авито)))

2

Боже, какие сладенькие !!!!

4

Очень много давления на "читателя", вместо согласия с доплатой.

Надо четко понимать ошибку по которой сгорела услуга и второй аккаунт отправился в бан.

1) Автор, при подаче первого объявления не выставил аналог "товар приобретен на продажу" ("Продаю как заводчик") и не доплатил 100-1500 рублей за публикацию своего объявления, но применил услуги. Услуги НЕ РАВНО нужный статус. Кажется, если сразу поменять статус объявления и доплатить, то никаких проблем с услугами не возникнет, но "таймер" потикает. Автору захотелось доказать, что это "продажа без выгоды". Но доказательство это только его слова, которые сотрудник поддержки, как не эксперт (как автор) как правдивые оценивать не имеет право. Боюсь, что поддержка по скрипту имеет право снимать блокировку только если предоставлен чек товара.

Практика Авито: Если бот воспримет объявление за "выгоду", то объяву в бан, а примененные услуги в таком случае просто сгорят, если не поменять тип объявления и доплатить.

Я согласен, что там должна быть компенсация и при оплате платных услуг могли и подарить этот статус, но системы работают раздельно по всей видимости. Удаление объявлений не поможет, второй аккаунт, как видим также.

1

Какой второй аккаунт? У меня его нет. 

6

Авито пробивает очередное дно. Покрывают воровство и подмену товара, только увеличивают расценки на тарифы количества объявлений, все больше параноят по публикациям объявлений, находя причину придраться к любому объявлению. И раньше на неодушевленном товаре, теперь уже и на живых существах. Поддержка Авито вообще отдельная песня, с таким обращением к клиентам надо на портале петиций открыть жалобу, чтобы поддержку Авито отнести к запрещенным организациям на территории РФ, да в принципе и все Авито. 

1

А у вас есть какой-то налоговый статус? Например, если вы самозанятый, то это подтверждает то, что вы не агент, что вы не перепродаете или не занимаетесь коммерческим разведением(эти виды деятельности запрещены по 422ФЗ для платильщиков НПД.) А деньги можно с помощью chargeback вернуть, предоставив чек и переписку с отказом от Авито

3

Налоговый статус по разведению животных отсутствует, конечно же. 
Чарджбэк оформлен, ответ в течение 30 дней.

0

Ну может вы ИП или иная форма, например самозанятость или обоюдное дарение с заполнением 3-НДФЛ. Удачи вам!)

1

Заводчики не нужны

2

Просто признайте, что спамили с нескольких аккаунтов :)
Впрочем, в ноутбуках, например, это не мешает иметь по несколько аккаунтов и спамить сотнями объявлений товаров, которых нет в наличии. Видимо зависит от того, сколько занесли денег.

–1

У меня на юле было 2 объявления потому что первое я подал сам, а второе через сервис массовой публикации прилетел. На Авито таких агрегаторов нет. А самому подавать с разных аккаунтов я не вижу смысла. У меня и так платные размещение с платными услугами. Плюс одно объявление с нескольких аккаунтов - это прям не самый лучший вариант, которому люди сразу бегут доверять, как мне кажется, а первый признак развода. ред.

2

Просто признайтесь, что это вы убили Кеннеди. Да и всё.

1

У меня не было выбора. Кенни убил тоже я.

0

Чего то я не понимаю, вы нарушили правила, которые придумали Авито на своей площадке, возмущаетесь и называете их мошенниками? Честно, не увидел беспредела со стороны Авито, по вашему описанию. Вы выставили щенков на продажу за деньги, объявление платное, не хотите платить - не публикуйте. А Авито по идеи, могут на вас в суд подать, за клевету и будут полностью правы. ред.

–4

Вы не прочитали вообще ничего? Какие правила я нарушил? У меня не было публикации двух одинаковых объявлений. Я просто продлил единственное объявление, которое уже висело месяц и меня заблокировали. При этом была оплата дополнительных услуг, которые не были оказаны, а деньги не возвращают. Это вам краткое содержание, если совсем лень читать.

1

Да и кстати, плюсики вам и минусы не значат, что вы правы. Просто корпорации и богатых никто не любят, поэтому народ в любом случаем на стороне людей "борющихся" с системой, даже если они творят дичь. ред.

3

Почему люди забывают, что нае6ывать может как «система», так и человек. 

0

В смысле я не прочитал, в первом же скрине вам отклонили объявление по причине получение прибыли животных, а по правилам Авито, с ними нужно делится. Далее вы начинаете ныть, что я какой-такой доход - еда, ветиринарка и т.д. нет у меня прибыли (но это как бы ваши проблемы). По поводу продления - либо правила изменились, а они могут, либо впервые раз они проглядели ваше объявление, а потом алгоритм с агрился. Далее, вы создали второй аккаунт, нарушили правила сайта, за что и получили бан. В чем собственно вина торговой площадки?
Ок, вы пришли на оффлайн рынок, расположили с щенками посреди прохода, к вам пришли представили рынка и говорят, что в проходе нельзя торговать и вообще за торговую точку надо платить аренду. Вы сказали нет, вам выпроводили с рынка. После вы пошли на Vc.ru и начали писать что оффлайн рынок мошенники и негодяи, правильно ли это?

0

Я вот не знаю, какие я правила нарушил и почему, а вы прям как быстро разобрались. Ай, молодец. Вам прям в техподдержке Авито надо работать. :)
И читаете информацию от собеседника прям как они по диагонали, и решаете всё как они прям в точку. Браво.
Я вам написал сообщением выше, повторю ещё раз: я НЕ публиковал 2 одинаковых объявления. Даже не знаю, зачем дальше с вами что-то обсуждать, правда, извините. Вы лучше меня в этой ситуации разобрались. 

1

Очередной тупой smm-щик Авито, видимо..

4
Искусственный фонарь

Щенятки такие милые)

2

Если вы что-либо продаёте - вы пытаетесь заработать.
В плюс уйдете или в минус, это уже особенности вашего "бизнеса".
...
А так поддержу, что Авито так часто наглеет. Чарджбэк не раз выручал в споре с ними.
В Роспотребнадзор жаловался, но мне ответили, что раз я разместил объявление в попытке заработать, то я мол не потребитель и должен решать вопрос не через Роспотребнадзор, а в судебном порядке.
Я пытался вбить Роспотребнадзору, что речь не о заработке, а о том, что оплачивая размещение объявления, я на данный момент являюсь всего лишь потребителем, а не каким-то лицом, пытающимся заработать.
Но спорить и вести переписку было уже лень (подавать в вышестоящую инстанцию, писать в прокуратуру о факте бездействия и прочую бумагопись), так как банк вернул все затраченные средства, согласившись, что по факту услуги предоставлены не были, а значит платить не за что.

2

на Авито акк с 2015 года, продавал, несколько авто, квартиру, мебель, электроника, одежда, инструмент и строй товары, спорт товары, предметы искусства и интерьера, товары для коллекционеров... ни разу не сталкивался с блокировками или чем то подобным, но может просто повезло. НО, иногда приходилось общаться с поддержкой, и да, это ужасно! Даже, если опустить тот факт, что саппорт это чистый финансовый расход для любой компании, иметь такой ужасный сервис просто стыдно.
Кстати, с мошенниками не сталкивался ни разу и при многочисленных покупках на авито, тут наверное опять повезло)

2

Здравствуйте. Вы размещали объявления в одной категории с нескольких профилей — это запрещено на Авито. Например, предлагать в одном профиле щенков, а в другом бытовую технику можно. А вот размещать объявления со щенками в обоих профилях нельзя. Поэтому мы заблокировали ваш аккаунт.
В качестве исключения мы можем его восстановить. Для этого, пожалуйста, напишите нам в личку, мы поможем вернуть доступ к профилю.
Вы написали, что продавали в объявлении 6 щенков — таких пользователей мы считаем активными продавцами. Это правило действует даже если продавать щенков раз в несколько лет. Поэтому все объявления для вас в этой категории будут платными. Сейчас наши коллеги уточняют информацию по поводу возврата денег. Они ответят на вашу почту, как только будет решение.

–2

Проблема в том, что только на VC можно с вами решить этот вопрос, в то время когда поддержка шлёт в открытую.
Почему сразу нельзя разобрать ситуацию более детально 🙆🏼‍♂️

4

Почему вы не смогли перечислить автору эти профили по его запросу? ред.

3