Я самостоятельно изготавливаю и продаю в интернет запчасти для спортивного снаряжения уже снятого с производства. Закрытые границы вынуждают людей пользоваться снаряжением до последнего, а производитель запчасти уже не выпускает. Я успешно решаю такие проблемы используя собственный сайт и стал это делать через авито.
У меня платный аккаунт, отзывы сугубо пятизвездочные. Нет ни одного не то что обманутого, но даже недовольного клиента.
Товарищ Сталин, произошла чудовищная ошибка!
Конечно я решил написать в саппорт со второго аккаунта, спросить о причинах блокировки. Ведь никаких уведомлений или предупреждений о сомнительных сделках перед блокировкой я не получал.
В итоге я ответ не получил от саппорта, а получил блокировку.
Да, второй профиль тоже заблокировали. Притом что посылка моему покупателю была уже в пути. Платный период был активен и даже еще не закончился. Остаток денег за публикацию объявлений не вернули.
Через авито доставку я не отправлял ничего, потому что большинство заказов индивидуальные и цена рассчитывается индивидуально. Каждую позицию не смогу добавить в профиль с фиксированной ценой.
Я конечно же расстроился, но не надолго.
Старые покупатели звонили и удивлялись блокировке моего профиля.
Мне даже не на кого подумать кто мог бы написать жалобу или что я сделал не так и почему я сомнительный.
Перед блокировкой получал сообщения о взломе профиля. Но я проверил переписку, адреса входов в профиль и не нашел подтверждения тому что кто то заходил в мой профиль, но пароль сменил. В списке адресов с которых входили в профиль были только мои компьютеры и мобильное приложение. Написал в саппорт что никто меня не взламывал.
Через несколько дней я мельком увидел объявление на том же авито по моему профилю и фотографии в нем были использованы мои.
Я решил сообщить в саппорт чтобы наглеца заблокировали. Но чтобы написать в саппорт, надо быть зарегистрированным. С заблокированным профилем невозможно написать в саппорт.
Я не поленился, купил новую симку, зарегистрировался снова, чтобы написать в саппорт. Приложил скрины, описал ситуацию, фотографии. Сообщил что у меня есть исходники этих фотографий. И стал ждать ответа.
Прошло пару дней и меня заблокировали как мошенника. Хотя я даже не успел никому написать и мне никто ничего не писал. А объявление с моими фотографиями по прежнему на авито.
Вывод очевиден: если ты пятизвездочный продавец уникальных товаров, которым довольны 100% покупателей - тебе не место на авито.
Я уверен что я не один такой. Поделитесь в комментариях.
Я понимаю что никто меня не заставляет туда идти, но авито является доминирующим игроком на рынке объявлений и его политика взаимоотношения с пользователями должна быть прозрачной и не поощряющей мошенничество.
П.С.: больше всего в этой ситуации расстраивает потеря переписки с людьми, сохраненные контакты, к которым конечно же потерян доступ. После такого крепко задумываешься о "прелестях" облачных технологий, которые вроде как удобны, но у тебя забрать твою личную информацию могут в любой момент без объяснения причин.
П.П.С.: В комментариях Авито разблокировали один, личный профиль. Второй профиль компании с платным размещением - нет. Причину блокировки и какие сделки у меня были сомнительными - так и не объяснили.
Разобрались с вашими профилями и восстановили один из них. Другие аккаунты не можем вернуть, так как размещать объявления в одной категории с нескольких профилей запрещено правилами Авито. Пожалуйста, используйте только один аккаунт для продажи ваших товаров. Мы также готовы временно восстановить другие ваши профили, чтобы вы проверили переписки и сохранили контакты, которые вам нужны. Для этого вам надо будет ответить на несколько вопросов по аккаунтам в личных сообщениях, чтобы мы могли убедиться, что вы их владелец.
Мы заботимся о безопасности пользователей. Поэтому, если у нас есть
подозрения, что условия сделки являются сомнительными, мы предпринимаем меры по защите наших клиентов. В вашем случае мы обнаружили несколько признаков, на которые среагировали наши системы: один из них – размещение объявлений из одной категории с нескольких профилей. Такие публикации мешают честной конкуренции среди продавцов и подрывают доверие покупателей к продавцам и к Авито. Вы нарушили это правило, поэтому мы начали дополнительные проверки.
В разделе «Помощь» можно найти перечень всех возможных причин блокировки профиля: https://support.avito.ru/partitions/22.
А что два человека не могут пользоваться одним и тем же компьютером и использовать для этого каждый свой аккаунт? Например, муж и жена, один компьютер в семье. Нужно продать два товара из одной категории, они договариваются разделить задачу на двоих. Продажа не является предпринимательством, просто избавляются от вещей, которыми не пользуются. Это повод для перманентного бана без объяснения причин, после которого нельзя даже в техподдержку обратиться за урегулированием вопроса? То есть вы даже не объявление блокируете, а сразу весь аккаунт, со всеми переписками, активными заказами и платным продвижением? Вы просто дно, если считаете, что это нормально.
Уверен, что такой риск действительно есть и он был учтен при разработке антифрод-системы.
К сожалению, да, может оказаться кому-то не очень хорошо в такой ситуации оказаться, но, я думаю, это решаемо. Неприятно, но решаемо. Везде нужно искать компромиссы и принимать какие-то риски в случае антифрода.
Но давайте честно, достаточно низка вероятность, что реальные люди с одного компа в одной учетке винды будут постить объявления с двух разных аккаунтов (замечу, что может иметь значение и разница во времени) в одинаковых категориях. Сейчас у каждого есть свой телефон и это гораздо быстрее и удобнее для большинства.
Но зато достаточно высока вероятность в том, что такой схемой отсеется значительное количество попыток фрода с объявлениями. Это, на самом деле, может иметь очень высокую эффективность, благодаря чему вы меньше попадаете на фрод и мусор (он есть конечно, но в гораздо меньших масштабах, чем мог бы быть)
Как минимум, против глупеших личностей - точно. Могут попасться более умные люди, но таких все же уже единицы и против таких в ход идут человеческие ресурсы.
Замечу, что я не защищаю авито как-либо, тк я им не пользуюсь - не могу сказать, насколько он плох или хорош. Просто пишу с точки зрения опыта работы с антифрод системами и опыта принятия подобных рисков при разработке новых систем.
Про разделить задачу на двоих не очень понял, если честно. Не представляю кейса, чтобы мы с женой выставляли один и тот же товар, очень очень специфический кейс, который можно и не учитывать. Это натуральный фрод, как раз))
например у меня такое разделение.
Я занимаюсь кайтсерфингом и продаю свои личные кайтсерфы. Коллега у меня просто серфер и строит сам серфы и продает их через свой аккаунт, но это серфы не для кайтеров.
Интернет у нас в офисе через мобильный роутер. У меня андроид приложение авито на телефоне и у него на айфоне, но мы на одном айпи.
Иногда с рабочего компа каждый из нас под своим отдельным логином заходим в windows и каждый в свой аккаунт на авито.
Он свои новые серфы продает и я кайтсерфы продаю. Но это очень разные серфы для разных аудиторий, но для большинства людей и роботов авито это одна категория и видимо фрод.
Меня с женой блочили на авито, несмотря на то, что мы вообще не пользуемся одним и тем же интернетом и даже редко видимся друг с другом (у каждого есть ещё и отдельное жилье и свои магазины), то есть, наши координаты редко пересекаются. У нас даже деньги не общие. Каким-то образом конкуренты убедили поддержку Авито, что мы муж и жена. Ну и жена один раз использовала мою фотку, как в одном из объявлений - и всё - её аккаунт заблочили навсегда.
Что самое странное - мне часто встречались конкуренты, которые не просто через родню выставляют, но ещё с этой роднёй живут в одной квартире и на обоих аккаунтах у них указан адрес одного и того же магазина и их всё равно не банят. Видимо тут работает человеческий фактор в поддержке, в том числе ненависть к каким-нибудь группам по половому (девушка из поддержки заблочила мою жену, а моих конкурентов-мужчин не блочат, хотя у них явные нарушения в отличии от нашего случая), расовому или национальному, возрастному, внешним и так далее признакам.
"Меня с женой блочили на авито, несмотря на то, что мы вообще не пользуемся одним и тем же интернетом и даже редко видимся друг с другом (у каждого есть ещё и отдельное жилье и свои магазины), то есть, наши координаты редко пересекаются. У нас даже деньги не общие"
))) Напрашивается продолжение - "и не жена она мне вовсе"))
Официально, всё таки, жена. Но как-то так получилось, что ей удобнее жить в своей квартире, а мне - в своей.
Если вы в основном пользуетесь отдельными устройствами - то с этим проблем возникнуть так-то не должно.
Хотя я не знаю все внутренности работы антифрода конкретно у авито, поэтому могу допустить, что триггер может возникнуть и на один IP в тч. Что допустимо с т.з. опять же борьбы со фродом. Хоть и неприятно для какой-то небольшой доли пользователей может оказаться, это факт. Но везде есть свои компромиссы, к сожалению. Тут или сделать счастливыми 0.1% юзеров, или бороться со фродом, делая сервис качественнее для 99% юзеров.
Это данность, с которой придется жить, имхо, во всех сервисах. Опыт клиентский конечно с ИИ может улучшиться со временем, но все равно будут ложные срабатывания на специфичных кейсах использования, это стоит понимать.
А то, что поддержка авито не особо вдается в детали проблемы (по крайней мере, следуя из поста, хз как по факту) - это вот печалит.
Как решаемо, если бан подразумевает невозможность написать в техподдержку, а создание нового аккаунта после бана ведёт к авто-бану нового аккаунта?
Но давайте честно, достаточно низка вероятность, что реальные люди с одного компа в одной учетке винды будут постить объявления с двух разных аккаунтовНе такая уж это и низкая вероятность. Полным полно семей, у которых в принципе одна учетка на компьютере. Это практически все мои родственники, которые не прям чтобы очень хорошо разбираются в компах.
Многие из них при этом используют разные браузеры и таким образом происходит разделение личных данных. Но смена браузера, если я правильно помню, не спасает от фингерпринтинга. Как собственно не спасает от него и использование разных учетных записей в винде потому что фингерпринтинг идёт через привязку к оборудованию, а оно одно и то же.
Лично мне не удобно выкладывать объявления на Авито через телефон. Я почти всегда это делаю через ПК. Мои объявления обычно содержат достаточно подробное описание, а набирать с телефона долго.
Про написать в поддержку да, фейл.
Я писал без учёта того, что у них анально огорождено все при бане..
Про один пк - не соглашусь. Возможно, конкретно вам так повезло, что знакомых много с таким кейсом, не могу не согласиться, но в объективно среди подобной аудитории таких кейсов достаточно мало в процентном соотношении по всей аудитории.
Вам - удобно именно за пк, и отдельно респект за то, что описываете подробно, конечно!
Но много людей, кому и на телефоне удобно кучу текста генерить (монстры какие-то..). Обычно это молодая аудитория, лет до 22-23.
Но также есть и те, кому ваще пох, напишут три слова одну фотку и все - такие, в общем-то, и преобладают.
Смена браузера может помочь, но да, не факт (я хз, какие там у них алгоритмы. Могут учитывать, а могут и нет..). Смена учетки пк конкретно на фингерпринт влияет. Но опять же, не факт, что у них "общепринятый" фингерпринт, они могут как угодно анализировать, по идее. Но это только догадки.
Я провел несколько быстрых тестов. Заметил, что смена браузера всё же влияет на фингерпринт. А смена пользователя Windows в Chrome не влияет, в Firefox влияет. Режим Инкогнито во всех случаях не защищает от фингерпринтинга. Можете сами поиграться и проверить, есть специальный сайт для этого: https://fingerprintjs.com/ там на главной странице пишется "Your ID". И есть расширение Chrome для защиты от фингерпринтинга: https://chrome.google.com/webstore/detail/canvas-fingerprint-defend/lanfdkkpgfjfdikkncbnojekcppdebfp
Но вы правы. Способов фингерпринтинга существует целое множество. И Canvas Fingerprint лишь один из них. Ещё могут использоваться список установленных браузерных расширений типа AdBlock и т.п., список установленных шрифтов, возраст куки (мошенники чистят куки чаще, чем обычные пользователи), можно даже отставание или опережение часов на ПК использовать для грубого фингерпринтинга.
И сайт может использовать несколько методов одновременно и считать устройство тем же самым, если совпало несколько из них. Вот тут основные способы фингерпринта: https://browserleaks.com/
Сталкивался, с такой же ситуацией, не продавал не когда много и по мелочи, квартира дом машина. Всегда с проплачиными объявлениями.
И тут решил продать пару видео карт. Чуть дешевле чем по рынку, просто банально брал по 17 могу продать за 50 а не 60 как всё.
Забанили сразу. Сначало по причине "взлома" меня, написал что всё хорошо.
Разблокировали,но проплаченное на неделю объявление заблокировано без возможности его восстановить. Написал что бы восстановили.
Заблокировали вообще к хренам.
С деньгами на аккаунте и проплаченным объявлением.
Не разу не предложили вернуть деньги...
Пришлось писать на расторжение договора и возврат средств и отзыв данных....
Было ещё много чего в следствии чего у меня остался один аккаунт новый...
Вишенкой на торте, ПОСЛЕ того как меня заблокировали,
Объявление не видно! Мне звонят о возможности преобрести квартиру... Говорю где нашёл так как продана три года назад.... Ответ - сижу смотрю в АВИТО!
После отзыва перс данных не кто больше не звонил. Правда оставили данные они себе или нет, скорей да....
А вообще согласен за такие вот косяки надо а Роспотребнадзор писать... Так как на лицо кража средств. Финансовых и интеллектуальных.
Безполезно, думаю...
Да запросто вообще. Например, сделали ремонт в ванной и туалете, заменили смесители. И вот на продажу сразу два смесителя. Большинство конечно размещают в одном объявлении сразу 2 или более товаров, и авито при этом не наказывает за это. Что на мой взгляд есть тупость неимоверная. Потому что с точки зрения качества контента однозначно лучше, когда одному товару соответствует одно объявление. Но тогда надо платить или ждать. При этом я не против платить. Но Авито ведь выставляет совершенно неадекватные ценники на второе объявление, исходя исключительно из категории товара. И Авито не смущает, что при цене товара в объявлении, к примеру, 200 рублей, его размещение может стоить 300 рублей. То есть если я продам, то ещё и в минусе останусь. И вместо того, чтобы получать с объявления по 3-5-10 рублей они предпочитают не получать ничего от некоммерческих пользователей, борясь с ними при этом антифрод системой.
благодаря чему вы меньше попадаете на фрод и мусорДа бред это собачий. На авито полным полно мошенников, с которыми авито ничего не делает. Сейчас особенно много мошенников, продающих видеокарты. Я на днях как раз покупал и столько мошенников пришлось отсеять, прежде чем нашёл нормального продавца. Так вот, мошенники знают все эти нюансы и умеют их обходить. Там ведь сложного-то ничего нету. Для защиты от фингерпринтинга достаточно поставить браузерное расширение.
Представьте себя на месте мошенника, который выбрал для себя мошенничество, как вид профессиональной деятельности и способ постоянного заработка. Вот заблокировали у вас один аккаунт, второй, третий. Наверняка вы озадачитесь вопросом почему так происходит, начнёте гуглить. А может быть вы уже достаточно хорошо разбираетесь в интернет-технологиях, общаетесь во всяких там даркнетах и телеграм чатах про кардинг, пробив данных, покупку аккаунтов и т.п. Так что там вам и расскажут что нужно делать, чтоб Авито не блочило аккаунты слишком быстро.
Вывод какой? Если это мошенник, то блокировка аккаунта — это лишь небольшая потеря времени, в течение которого мошенническое объявление не будет в поиске. Причем, попавшись на мошенничестве, мошенник просто удаляет аккаунт не дожидаясь блокировки. Я сначала не понял зачем. А потом, когда через несколько часов тот же мошеннический товар (старая видеокарта с перешитым биосом, благодаря которому она определяется как современная) появился в объявлениях на новом аккаунте, понял — при удалении аккаунта на него нельзя пожаловаться. И на новом аккаунте можно использовать те же фотографии повторно, антифрод система не посчитает их дублем. То есть экономится время на перефоткивании товара. При этом жалоба на новый аккаунт до сих пор обрабатывается Авито. Шестой день прошёл. Мошенник до сих пор не заблокирован. Хотя доказательство было прямо в его объявлении, если внимательно посмотреть на его фото — в объявлении видеокарта GTX 1060/3Gb, а на задней стороне есть старый выход VGA D-Sub, коих в 10-ой серии nVidia быть не может.
Таким образом, мошенники делают своё дело и Авито их не банит. А если и банит, то для них это лишь мелкое неудобство, нежели реальная проблема. Мошеннические объявления появляются снова и очень быстро. А нормальные честные порядочные пользователи, если они по неосторожности или по незнанию попали в немилость антифрод системы — страдают очень сильно и фатально. Единственное, против кого антифрод системы могут быть эффективны — это против хитрецов, которые решили выложить несколько объявлений, не платя за это деньги. То есть это направлено не на повышение качества контента и пользовательского опыта, а тупо на принуждение людей к оплате.
Про разделить задачу на двоих не очень понял, если честно. Не представляю кейса, чтобы мы с женой выставляли один и тот же товар, очень очень специфический кейс, который можно и не учитывать. Это натуральный фрод, как раз))Вы не поняли. Товары разные, просто из одной категории. По правилам вы можете публиковать только одно объявление в одной категории. Но если вас реально двое, то почему бы вам не публиковать два объявления каждый в своём аккаунте? Два разных смесителя: один для ванной, другой для раковины. По логике вы ничего не нарушаете, но в один прекрасный день Авито вас банит без объяснения причин и не хочет читать ваши оправдания.
Человек продублировал свои же объявления после блока главного аккаунта, вы же кудахтаете, что он размещал с разных! При этом он же указал вам на аккаунт мошенника, но блок опять же прилетел ТСу... Авито пробивает днище раз за разом.
Я вот Вам писал что в Краснодаре одно объявление размещено с двух разных профилей. Они там висят по сей день. Что-то их никто не заблокировал.
Адрес один, но два разных человека. Не исключаю что это семья. Массажное кресло yamaguchi. Видать кого-то фильтруют, а кого-то нет. Пруф на картинке даже по занавескам видно что комната одна и та же. Только в одном профиле первая фотка стоит основной, а во втором вторая.