Сегодня утро началось не с кофе, а с разблокировки банковских карт и счетов. Хорошая новость? Да! Но омрачён вход в личный кабинет стал списанием денежных средств.
Полторы недели назад Тинькофф Банк начал массово блокировать клиентов, ссылаясь на пункты УКБО. Об этом мною написана детальная статья. Тема получилась настолько резонансной, что о ней написали Forbes, Москва Онлайн, телеграм-канал Banksta, а так же менее значимые СМИ и блогеры.
В течение всего времени незаконного удержания средств (с 11.03 по 22.03) банк не давал никаких комментариев, поддержка отмалчивалась, сроки решения проблемы сдвигались в одностороннем порядке. Количество гневных статей на VC.RU росло.
И вот сегодня случилось чудо — банк пустил-таки клиентов к своим счетам:
Радость от разблокировки сменилась грустью
Отрицательный баланс по дебетовому счёту это что-то новое, согласитесь?!
Неосновательное обогащение
У кого-то средства оказались списаны как “неосновательное обогащение”. С точки зрения закона. Неосновательность определяется отсутствием законных или договорных оснований для сделки. Основание есть: обменный курс, выставленный банком в виде публичной оферты. У всех клиентов, попавших под блокировку, есть и сделки, а значит речь может идти только об их оспаривании / расторжении сделки. Но это, вероятно, не официальная позиция банка, лишь отписка из выписки.
Признать неосновательность обогащения может только суд. Банк, самовольно трактуя так, допускает самоуправство (статья УК).
Более того, есть УКБО, в котором перечислены основания для списания средств со счёта клиенты. Исчерпывающий список. Да, комиссия относится к допустимым основаниям для списания по УКБО. Вопрос — комиссия за какую услугу/действие/операцию? Где эта комиссия отражена в справочнике тарифов? Псевдо-комиссия выставлена с нарушением договора и тарифов.
И тут же "неосновательное обогащение" — а вот такое не предусматривается в УКБО как допустимое основание для списания со счета. Прямое нарушение договора со стороны банка.
Здесь же списание отображено как "комиссия за операцию":
Списание с разных валютных счётов, вплоть до копилки:
Связь с поддержкой банка
Сильнее всего пострадали те, у кого на счёте не было долларов на момент списания и операция конвертации прошла по хищному курсу — от 108 до 120 рублей за доллар США. Банк не гнушается “неосновательного обогащения” — кто сильнее, тот и прав?!
Удивление вызывает то, что при одинаковой вводной ситуации, банк действовал индивидуально по каждому клиенту. Лимиты на траты/снятия, разблокировки/повторные блокировки, неравнозначные списания и прочие доступными манипуляциями.
"Пешеход всегда прав, но не всегда жив"
В настоящий момент группа пострадавших объединяется в координационный совет. Если вы один из тех, кто столкнулся с проблемой, либо готовы оказывать юридическую помощь — добавляйтесь в чат, ссылку вы найдёте в моём профиле. Модерация в чате строгая, из любопытства добавляться не стоит.
Статья будет дополняться по мере появления новых подробностей и уточнений с применением правовой оценки действия банка.
Мы считаем действия Банка @Тинькофф своевольными и незаконными.
Мало того, что банк удерживал средства клиентов, так ещё и вопрос был решён в одностороннем порядке, без каких-либо объяснений, комментариев и за пределами правового поля.
Однозначно, что ошибка, приведшая к возникновению "несправедливых" курсов валют была на стороне банковского приложения, а компенсировать все расходы на её устранение банк решил средствами своих клиентов.
Насколько я понял, народ нашёл баг в курсе валют в конце февраля - начале марта. Путём нехитрой цепочки обмена можно было увеличивать свой капитал на 1-2% за итерацию. Гоняя бабки по схеме весь день, люди умножили свои копейки до миллионных размеров.
Затем кто-то не успел вывести деньги, и Тинькофф просто отжал свои бабки задним числом вместе с положенными комиссиям. А кто-то, и скорее всего автор один из них, успел вытащить деньги до блокировки. Казалось, что комбинация удалась, а банк сможет только грозить пальчиком и разрывать договор.
Но, как видим, Тинькофф начал спецоперацию против хитрюг - и просто напросто загнал в минус диванных остапов бендеров. Далее предстоит либо увлекательный суд, где зумеры осознают всю несправедливость системы, либо добровольный возврат.
Ждём с нетерпением 🎪
люблю комментаторов, к-е ничего не читают, но потом лезут отметиться в каждой ветке со своим экспертным мнением.
То есть в данном случае это не та схема?)
У автора просто по беспределу оттяпали 1,2 млн?)
Ну вот смотрите: у меня такие отношения с банком очень много лет. 1. Банк устанавливает курс покупки и продажи валюты, невыгодный для меня - и я его использую, каждый раз теряя деньги на покупке и продаже валюты при необходимости.
2. Потом вдруг происходит следующее: банк устанавливает выгодный для меня курс и невыгодный для себя.
3. Я сообщаю об этом в техническую поддержку банка, чтобы узнать не является ли это техническим сбоем, банк это отрицает и подтверждает что курсы корректные
4. Я использую этот курс в том объеме, в котором банк самостоятельно позволил мне его использовать, в рамках лимитов по договору.
5. Банк блокирует счета, оставляет меня без денег
6. Банк официально признает ошибку блокировки в зарегистрированном обращении, закрывает его, предоставляет мне компенсацию за неудобства
7. Через два дня списывает с меня в минус сумму, которую считает что я заработал. В рублях, которые в операциях обмена валют вообще не участвовали. Не понятно по какому курсу. Не понятно как эта цифра появилась и тд. Без решения суда
И тут есть маленький нюанс, о котором вы забыли.
Договор банковского счёта запрещает вам извлекать прибыль из банковских операций. Вы сами на то согласились когда его подписали. Так и прописано не для предпринимательской деятельности - то есть не для совершения неоднократных операций в целях извлечения прибыли.
Исходя из этого согласия банк и трактует операции совершенные в целях извлечения дохода как совершенные в целях получения необоснованного вознаграждения.
Кажется вы разбираетесь в вопросе, это круто. Потому что Тинькофф сам так смело ответить на вопросы не может.
Тогда подскажите:
1. Вот кто то в банке счел, что мой обмен валюты по его мнению похож на необоснованное обогащение. Значит ли это, что банк имеет право совершить по моему счету операцию "комиссия", превышающую количество денег на моем счете, без суда и следствия?
2. Откуда появилась сумма "комиссии" в рублях, если я не совершал операций обмена валюты с использованием рублей вообще? Кто посчитал эту сумму? По какому курсу, а если я с ним не согласен?
Это банк или цыгане, действующие по принципу "у кого физически деньги в руках, тот и музыку играет"?
А что там за "выгодный курс"-то был и в чем финт? Расскажите, а то чет интересно) Сам клиент, курсы смотрю часто, но не приметил
Хитрые клиенты обменяли у бедного несчастного банка валюту по невыгодному для банка курсу, возможность чего банк предоставил в своём сервисе интернет-банкинга.
Спасибо, повторили уже написанное много раз тут когда вопрос состоял в том, что за курса такой был - никогда "невыгодного банку курса" не встречал в Тинькофф, по крайней мере с долларом и евро.
Кросс-курс через третью валюту.
в приложении тинькофф банка можно было купить доллары дешевле, а потом продать в тинькофф инвестициях на бирже дороже (или наоборот), но смысл, что в одном приложении тинькофф купить дешевле, в другом продать дороже.
Там ошиблись с количеством знаков, и получилось что крлнан стоила в 10 раз дешевле
Люди обнаружили, что доллары продавали по 170 рублей, а фунты были по 115. Я дальше не пошел, и не увидел, что курсы фунт => доллар не выросли так же хорошо как рубль => доллар.
Вот и взяли - обменяли рубли в фунты, фунты в доллары, доллары в рубли, рубли в фунты и так много раз.
Будь это биржа, это бы называлось арбитраж, но это не биржа.