Сегодня утро началось не с кофе, а с разблокировки банковских карт и счетов. Хорошая новость? Да! Но омрачён вход в личный кабинет стал списанием денежных средств.
Полторы недели назад Тинькофф Банк начал массово блокировать клиентов, ссылаясь на пункты УКБО. Об этом мною написана детальная статья. Тема получилась настолько резонансной, что о ней написали Forbes, Москва Онлайн, телеграм-канал Banksta, а так же менее значимые СМИ и блогеры.
В течение всего времени незаконного удержания средств (с 11.03 по 22.03) банк не давал никаких комментариев, поддержка отмалчивалась, сроки решения проблемы сдвигались в одностороннем порядке. Количество гневных статей на VC.RU росло.
И вот сегодня случилось чудо — банк пустил-таки клиентов к своим счетам:
Радость от разблокировки сменилась грустью
Отрицательный баланс по дебетовому счёту это что-то новое, согласитесь?!
Неосновательное обогащение
У кого-то средства оказались списаны как “неосновательное обогащение”. С точки зрения закона. Неосновательность определяется отсутствием законных или договорных оснований для сделки. Основание есть: обменный курс, выставленный банком в виде публичной оферты. У всех клиентов, попавших под блокировку, есть и сделки, а значит речь может идти только об их оспаривании / расторжении сделки. Но это, вероятно, не официальная позиция банка, лишь отписка из выписки.
Признать неосновательность обогащения может только суд. Банк, самовольно трактуя так, допускает самоуправство (статья УК).
Более того, есть УКБО, в котором перечислены основания для списания средств со счёта клиенты. Исчерпывающий список. Да, комиссия относится к допустимым основаниям для списания по УКБО. Вопрос — комиссия за какую услугу/действие/операцию? Где эта комиссия отражена в справочнике тарифов? Псевдо-комиссия выставлена с нарушением договора и тарифов.
И тут же "неосновательное обогащение" — а вот такое не предусматривается в УКБО как допустимое основание для списания со счета. Прямое нарушение договора со стороны банка.
Здесь же списание отображено как "комиссия за операцию":
Списание с разных валютных счётов, вплоть до копилки:
Связь с поддержкой банка
Сильнее всего пострадали те, у кого на счёте не было долларов на момент списания и операция конвертации прошла по хищному курсу — от 108 до 120 рублей за доллар США. Банк не гнушается “неосновательного обогащения” — кто сильнее, тот и прав?!
Удивление вызывает то, что при одинаковой вводной ситуации, банк действовал индивидуально по каждому клиенту. Лимиты на траты/снятия, разблокировки/повторные блокировки, неравнозначные списания и прочие доступными манипуляциями.
"Пешеход всегда прав, но не всегда жив"
В настоящий момент группа пострадавших объединяется в координационный совет. Если вы один из тех, кто столкнулся с проблемой, либо готовы оказывать юридическую помощь — добавляйтесь в чат, ссылку вы найдёте в моём профиле. Модерация в чате строгая, из любопытства добавляться не стоит.
Статья будет дополняться по мере появления новых подробностей и уточнений с применением правовой оценки действия банка.
Мы считаем действия Банка @Тинькофф своевольными и незаконными.
Мало того, что банк удерживал средства клиентов, так ещё и вопрос был решён в одностороннем порядке, без каких-либо объяснений, комментариев и за пределами правового поля.
Однозначно, что ошибка, приведшая к возникновению "несправедливых" курсов валют была на стороне банковского приложения, а компенсировать все расходы на её устранение банк решил средствами своих клиентов.
Значит спред в несколько десятков рублей в курсе бакса, или комиссия в 30% - это основательное обогащение =)
А если банк установил невыгодный для себя курс, то неосновательное.
Запоминайте, не путайте 😄
Понимаю, что меня заминусуют, но все же выскажусь.
Одно дело – если вы обменяли деньги один, ну может пару раз и что-то на этом заработали – Тинькофф банк, по моему опыту, на такую ерунду не обращает внимания. Например, я уже лет 10 получаю от них проценты и кэшбэки и даже летаю абсолютно бесплатно на мили пару раз в год – не платя банку НИ КОПЕЙКИ (платеж за обслуживание с лихвой и многократно компенсируется кэшбэком и %). Налицо же моё личное обогащение! Банк мне платит а я ему – нет.
Но тут всё в рамках договора и поэтому претензий ко мне ноль. Обогащайся сколько влезет, не лопни только. Более, того на Т-Ж они САМИ учат такому «заработку» на банке.
Но когда люди начинают сотни раз гонять туда-сюда деньги, жёстко эксплуатируя явную ошибку – это никаким образом не является НОРМАЛЬНЫМ использованием банковского счета – это чистейшей воды злоупотребление.
Совершенно очевидно, что любой банк так отреагирует на злоупотребление. И в суде они 100% выиграют. Более того, могут в ответку кинуть иск о мошенничестве.
Вы правда не понимаете, что банк получает 1-2 процента на каждом платеже картой?
Ммммм, и что? Они отдают мне кэшбэк 2% по карте All Airlines за любые платежи (даже за квартплату 1% возвращают). Какое мне дело, что они берут у кого-то комиссию, если мне они эти деньги возвращают назад? Цена в любом случае для всех одинаковая, хоть ты наличкой платишь, хоть в кредит под 39%, хоть картой с кэшбэком и возвращаешь его назад.
Берут не у кого-то, а у вас и из ваших денег. Попробуйте купить серую технику с оплатой картой, они сразу +3 процента к цене выставят.
А разница с официальной ценой будет все 30%
Комментарий недоступен
Серые цены, как пример, что эквайринг берется из цены заплаченной за товар.
Я не против банковской системы, я за понимание, как она работает.
Кэшбек берется из цены товара. Возможно, еще они готовы частично платить из стоимости привлечения клиента.
Комментарий недоступен
Арсений Петрович, наткнулся на стену недопонимания)
Ну разумеется, цена ниже не из-за банковских издержек, а из-за отсутствия налогов в ней. Человек писал, что за все товары можно заплатить картой, получить кешбек и иметь одинаковую цену. А я привел пример, что это не так.
Но ваш пример частный. Далеко не все покупают серую технику. Я не встречал за последние пару лет ни одного случае, чтобы при оплате по карте (если она доступна) цена была выше. Понятно, что такие магазины есть, но это очень маленькая доля рынка.
Такую херню говоришь :) Почитай как работает эквайринг, платежная система и что такое интерченж.
Мы тут говорим не о том, что нам банк платит свои деньги и не имеет прибыли от наших покупок по карте, а о том, что можно получить дополнительную выгоду.
В подавляющем большинстве случаев, во всех самых популярных магазинах разницы в цене за нал и по карте не будет. А крупные покупки по карте итак не оплатишь. Поэтому в случае кэшбэк клиент действительно получает дополнительный бонус, при этом не переплачивая. И в случае карты All Airlines (которую упомянули выше) кэшбэк начисляется даже за оплату ЖКХ - категория, за которую многие банки и сервисы не то что не начисляют кэшбэк, а даже берут комиссию.
Там больше не банк берет, а платежная система, виза или мастер кард. Около 2% они забирают с транзакции.
При чем тут серые цены? Серое не покупаю вообще. Я прихожу в магазин, покупаю товар картой ПО ТОЙ ЖЕ ЦЕНЕ, ЧТО И НАЛИЧКОЙ. Банк мне возвращает 2%. Плачу за проезд, за ЖКХ, за мобильный... Банк мне возвращает эти %. Что вы мне предлагаете? Отказаться от кэшбэка и платить наличными не получая ничего взамен? Я реально не улавливаю вашей логики.