{"id":14275,"url":"\/distributions\/14275\/click?bit=1&hash=bccbaeb320d3784aa2d1badbee38ca8d11406e8938daaca7e74be177682eb28b","title":"\u041d\u0430 \u0447\u0451\u043c \u0437\u0430\u0440\u0430\u0431\u0430\u0442\u044b\u0432\u0430\u044e\u0442 \u043f\u0440\u043e\u0444\u0435\u0441\u0441\u0438\u043e\u043d\u0430\u043b\u044c\u043d\u044b\u0435 \u043f\u0440\u043e\u0434\u0430\u0432\u0446\u044b \u0430\u0432\u0442\u043e?","buttonText":"\u0423\u0437\u043d\u0430\u0442\u044c","imageUuid":"f72066c6-8459-501b-aea6-770cd3ac60a6"}

Для меня ОСАГО потеряло свой смысл

Начну с того, что всегда исправно покупал полис ОСАГО и истории, когда народ массово скупает подделки или вообще ездит без полиса пугали.

Буквально вчера я столкнулся с ситуацией, когда в моей голове все кардинально изменилось.

На трассе Джубга-Сочи в меня въезжает гражданин Армении. Сотрудники полиции особо не торопились и приехали на место ДТП через 7 часов. Все это время виновник ДТП предлагал мне разъехаться и чтобы каждый сам отремонтировал свой автомобиль. Естественно я отказался, ведь у меня есть страховка ОСАГО в компании Тинькофф, в меня въехал водитель другого ТС. Я в ДТП не виноват, а значит моя страховая выплатит мне деньги на ремонт и будет решать вопрос со страховой фирмой виновника.

Еще через 5 часов нам оформили протокол, после которого выяснилось, что у виновника ДТП отсутствует страховка. Инспектора выдали документы и посоветовали обратиться в свою страховую. Ниже диалог с Тинькофф страхование:

Возможно читатели VC были в курсе, но для меня стало открытием, что если у виновника ДТП нет ОСАГО, то Ваша страховая не выплатит Вам ни копейки, а если это приезжий гражданин Армении и с него вообще нечего взять, то получается вы сами отремонтируете свой автомобиль, да еще и получите горящую автотеку.

Теперь вопрос к РСА, Тинькофф страхованию и всем причастным, а зачем тогда мне покупать ОСАГО, если я езжу по правилам и не собираюсь их нарушать, а уж тем более провоцировать ДТП? Зачем оформлять ДТП, если каждый второй без полиса? И почему нельзя получить выплату с РСА, а уж самому РСА, с громадным штатом юристов, заниматься вопросом "выбивания" денег с виновника ДТП?

0
206 комментариев
Написать комментарий...
Сергей Исаков

Ожидал описания, что ОСАГО говно, так как тачки уже по 5-10млн и 400к это смех( а ДОСАГО перестали продавать). А оказалось автор всю жизнь путал КАСКО и ОСАГО.

Ответить
Развернуть ветку
Aleksandr Oleynikov

Автор ничего не спутал. Если вины нет то ОСАГО компенсирует ущерб за счёт страховки виновника.
Может это вы не в курсе этого??
В идеальной модели у всех ОСАГО и если мы не виновны в ДТП то именно страховка виновника компенсирует ущерб. Собственно ради этого ОСАГО и запустили.
А не так давно ввели опцию регресса и возможность обращаться в свою страховую а не искать страховую виновника.

Ответить
Развернуть ветку
19 комментариев
Михаил
Автор

Автор в курсе разницы Каско и Осаго. Автор понял, что смысла осаго в современном мире нет, особенно, если автор аккуратный водитель…

Ответить
Развернуть ветку
8 комментариев
Uuno Turhapuro

Осаго вполне работало до 2020-21 года, когда цены на запчасти и сервис были более-менее стабильными.

Ответить
Развернуть ветку
Влад К.

ОСАГО - вы страхуете свою ответственность перед другими. Это не КАСКО:(

Ответить
Развернуть ветку
Михаил
Автор

Это понятно, но если мудакам можно свою ответственность не страховать и платить за это 500 рублей в год, то смысл в моей страховке, я то по правилам двигаюсь)

Ответить
Развернуть ветку
13 комментариев
Семён Горбунков

Вы слышали звон, но не знали, где он.
В свою страховую вы можете обратиться по полису ОСАГО только в случае, если у виновника есть полис ОСАГО. Это сделано для автомобилистов с целью упрощения работы со страховой, чтобы вам не надо было искать офис страховой виновника. Вы идете в свою, она вам платит, а потом регрессом взыскивает со страховой виновника.

Если же у виновника нет ОСАГО, страховая вам ничего не выплатил, так как она страхует ВАШУ ответственность, а не чужую. Это принципиально важный момент. В отличие от КАЧКО, где вы страхует машину свою от угона, повреждений, ОСАГО покрывает вашу вину в отношении другого лица или лиц. Поэтому комментарий страхового агента абсолютно верен.

Если вы не знаете, как взыскивать с виновника, не хотите этим заниматься, вы можете прикинуть стоимость ремонта, найти юридическую контору, которая выкупает дела и продать им дело. Заключается договор цессии и контора будет взыскивать долги с виновника сама, выплатив вам сразу какую-то сумму. Условно, ваш ремонт стоит 40 тысяч, вам выплатят эти 40 тысяч, но с виновника взыщут тысяч 100. Чистый доход конторы 60 тысяч. Тем они и живут. И все довольны. Кроме виновника, конечно.

Ситуация, безусловно, неприятная, как водитель водителю сочувствую и понимаю состояние. Но отчаиваться не стоит. Сейчас вопросы решаются быстро.

Ответить
Развернуть ветку
Чех в чешках

Забавная опечатка, КАЧКО. То есть, типа заплатить пару КАЧКО, чтобы за вас отдувались.

Ответить
Развернуть ветку
Михаил
Автор

Так я и пишу, что пока штрафы за отсутствие осаго по 400 к не введут, то смысла во всем этом нет.

Ответить
Развернуть ветку
8 комментариев
Тинькофф

Здравствуйте. ОСАГО покрывает автогражданскую ответственность водителя перед третьими лицами. Не получится получить выплату, если у виновника ДТП нет полиса. Тут мы подчиняемся принципам работы обязательного автострахования, закрепленные в Федеральном законе №40. В такой ситуации вы можете напрямую попробовать договориться с виновником аварии о компенсации ущерба или обратиться с иском в суд с документами от ГИБДД.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Прасковьин

- Я новый чат-бот. Умею давать на 100 процентов релевантные и семантически корректные, и на те же 100 процентов бесполезные ответы.
- Можешь привести пример такого ответа?
- Да.

Вот такое ощущение, что тинек именно этим ботом пользуется :)

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Frolov Konstantin

В меня на перекрёстке въехала дамочка.
Я отвёз документы из ГИБДД в свою страховую (Альфа-Страхование) и через несколько дней они мне сами позвонили и уточнили, достаточно ли будет перечислить мне некую сумму (авто было старое, сумма очень устраивала) и буквально через несколько дней я получил эту сумму.

И теперь мои авто всегда страхуются там, а в сейчас я понял, что в тинькофе я страховать точно не буду ни под каким предлогом.

Ответить
Развернуть ветку
10 комментариев
арнольд чреззаборногузадирищен

добро пожаловать в мир осаго

ваще давно назрела необходимость изымать у виновника дтп (бех осаго) авто до урегулирования ущерба

а чтобы ему быстрее хотелось его погасить - какой нибудь штраф из расчет 300р в день пока авто на штрафняке стоит

Ответить
Развернуть ветку
President of the United States

Не надо мелочиться. Лучше семью в заложники брать. И расстреливать по одному раз в неделю. Сталин одобряэ

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Алeкcандр Блoxин

Я тоже за кратное повышение штрафов. Например, в 10 раз. А то превышение скорости — 2,5 евро штраф.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Михаил
Автор

💯

Ответить
Развернуть ветку
Борис Интеграторов

Так ОСАГО это страхование своей ответственности )) господи одни не покупают ОСАГО, другие просто всю жизнь живут вообще не отупляя про страхование. Ещё статьи пишут на сайте. Господи с спаси и сохрани!

Ответить
Развернуть ветку
Михаил
Автор

А смысл от нее, если пол страны по бланкам катаются

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Исаков

ОСАГО это кайф и спокойствие. Говорю из собственного опыта.

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
AT

Ни в одной адекватной стране мира нельзя практически безответственно раскатывать без полиса осаго. Штраф 500 рублей это просто поржать. Чмо безденежное может захреначить на своём корыте чужой авто и стоять угорать над всеми. Бредятина

Ответить
Развернуть ветку
President of the United States

Почему же безденежное. Я пока жил в рф вполне себе денежный был, но осаго не покупал принципиально последние лет 10, потому что хачатуров из росгосстраха поимел полстраны своим осагом и ему за это ничего не было.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Иван Иванов

В любой адекватной стране не продают полисы, защищающие аж на 4тыщи евро, из которых половину еще страховая выплачивать не захочет. Зато дешево

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Юрист Королёв Дмитрий

ОСАГО поможет, если виновником будете признаны вы, но и в этом случае страховая выплатит не всю сумму. Если вас не пугают штрафы, можете не покупать ОСАГО.

Ответить
Развернуть ветку
Михаил
Автор

100% перестаю

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Михаил Кузьмин

Так умирает система. Если одному можно безнаказанно обманывать, то другим становится невыгодно жить по правилам.

Ответить
Развернуть ветку
Светлана Владимирова

Именно! Умирает. Задуманный как механизм защиты, жадностью и тупостью исполнителей превращен в систему обмана и сбора денег с выплатами тем, кому повезет.
Те, которых некоторые из коментаторов называют безденежными, лишились защиты, даже если они ее приобрели. Принуждение в участии, а не усовершенствования системы - отличный маркер отмирания.
Получить тяпкой по голове при дтп а не выплаты, уже реальность сегодняшнего дня. Увы и ах. Личное мнение

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Прасковьин
Так умирает система. Если одному можно безнаказанно обманывать, то другим становится невыгодно жить по правилам.

Ну что за бред. Система умирает, ага. Что, додики, пуглики и москвичи перестали платить за осаго? Нет, не перестали. И не перестанут, кстати.

А система, чтобы вы понимали, не одна. Их две. Армянин из этой истории живет во второй. Автор - в первой.

Ответить
Развернуть ветку
Борис Интеграторов

Покупаете себе досаго и живете в рамках лимита без особых страхов.

Ответить
Развернуть ветку
Петя Вася

Она не умирает. Выгода в ней есть всегда и для всех адекватных. Есть к сожалению риски того что кто-то не покупает полис, но это уже частные случаи. Вот я недавно попал в ДТП, и мне 92к выплатили буквально за несколько дней. Виновнику ДТП обошлось в 9 тысяч (за ОСАГО) вместо 92. Анализируя плачевное состоянии автомобиля виновника (до ДТП) я понимаю что эти же 92 тысячи через суд мне бы пришлось взыскивать намного дольше, и вероятнее всего частями.

Кроме того, даже если учесть что сейчас старховая может полностью не покрыть ремонт, в любом случае для двух адекватных сторон выплата пусть и ниже ремонтной, но покроет немалую часть ущерба.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Прасковьин

Ой-вей, никак еще один гой прозрел? Табличка "Сарказм".

А если без шуток, голубчик, то единственное, на что годится осаго - не собирать штрафы с камер в Москве.

Ответить
Развернуть ветку
Михаил
Автор

Пока для всей остальной части страны она как тупой обязательный платеж. Схема бы работала, если бы за ее отсутствие был предусмотрен штраф 300-500 к.

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Павел Морозов

Есть полис ОСАГО с защитой от бесполисных. Пока не случилось использовать, но в теории он практичнее.

Ответить
Развернуть ветку
Михаил
Автор

Интересно, почему мне такую опцию не предложили

Ответить
Развернуть ветку
Kabanchik

Называется КАСКО

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
LAPIN SECURITY

Автору рекомендую застраховать КАСКО без всяких франшиз и не париться.👌

ОСАГО = НАЛОГ, не более.

Ответить
Развернуть ветку
Михаил
Автор

Есть уже. Но по мелочи обращаться себе дороже. Потом каско подлетает до небес

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Roma Kopylov

Чаще всего, франшиза по каско на применяется, если есть установленный виновник дтп

Ответить
Развернуть ветку
Indig0

В текущих реалиях, если не хочешь беспокоиться за свой авто – нужно либо каско, либо пересаживаться на такси.

Ответить
Развернуть ветку
Михаил
Автор

Каско есть, но там уже с примерно нескольких обращений его цена взлетает до небес

Ответить
Развернуть ветку
Alexey Novitsky

Хм, вообще страховая должна выплатить, а уже регрессом компенсацию выставлять виновнику гражданским иском в экономическом суде как то так))) А в поддержке ж видно, тупо боты не более, людей там нет. Видно все осложняется, что второй участник гражданин другого государства и это геморно, значит проще спрыгнуть и все. Мол сами подавайте в суд и требуйте, не наши проблемы, удобно! (((

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Сергеев

"...страховая должна выплатить, а уже регрессом компенсацию выставлять виновнику..."

Вы уверены, что именно "должна" ?

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Mike Elkin

чойто? страхуется ответсвенность владельца полиса перед другими лицами. в данном случае вледелец полиса не виноват - соответсвенно его ответсвенность перед другими отсутсвует

Ответить
Развернуть ветку
Борис Интеграторов

Этого нет в законе.

Ответить
Развернуть ветку
Михаил
Автор

Я так это и представлял. Мало того в некоторых регионах это работает.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Sergio Molotkoni

Вам тут правильно написали, проблемы особой нет, просто подайте в суд на виновника аварии

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Klochko

Правильно подать в суд не так чтобы сильно просто. А если подать неправильно, то могут в этом же суде и прокатить.

Ответить
Развернуть ветку
9 комментариев
Михаил
Автор

У него нет ничего. После оформления он угорал над этим.

Ответить
Развернуть ветку
Frolov Konstantin

а он уже 3 дня как уехал из РФ

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Victor Volkov

Автор, учите страхование.
Но ситуация когда камера в каждой жеппе, а по стране катается куча народу без полисов кажется мне дикой. Карты с зелёными и красными машинками, которых надо остановить и спросить страховку - не? Школьник напишет. Так сложно организовать рейды?.. там же навар дикий будет, почему никто не делать? Всем будет хорошо. Менты кошмарят чуваков без полисов и рады, страховые рады, подавляющее число водителей рады - все рады. И не, до сих пор катаются.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Андрей

Странно, что водитель не понимает, что по ОСАГО страхуется его ответственность. Да, если бы у виновника было тоже ОСАГО, то страховая бы оплатила. А здесь только взыскивать с виновника в суде.
Претензий к страховой тут не может быть. А то, что некоторые без ОСАГО ездят, это другой вопрос. Штрафы там увеличивать или контролировать лучше.
А автору только КАСКО тогда покупать, чтобы от ущерба застраховаться. Это поможет, если у виновного нет ОСАГО или оно не полностью покрывает ущерб.

Ответить
Развернуть ветку
Yonigaz

Справедливости ради, надо заметить, если у вас нет ОСАГО, а у виновника есть, то вам заплатят полную сумму.

Ответить
Развернуть ветку
Михаил
Автор

Еще неприятнее стало)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт отморожен
Буквально вчера я столкнулся с ситуацией, когда в моей голове все кардинально изменилось

Ну не покупай больше ОСАГО, стань тоже гражданином Армении🤗

Ответить
Развернуть ветку
Джон Шарф

Осаго все равно уже не работает после последних постановлений КС. Пострадавшему занижают выплаты за износ машины и т.п. Он подает в суд на виновника и с него полной ложкой вычитают разницу плюс экспертиза плюс судебные издержки. Зачастую легче заплатить без страховок. Опять же подставщикам раздолье на старых тачках. Получат мизер по страховке и тянут деньги с подставленного причем все по закону нашему российскому. От чего уходили к тому и вернулись.

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Nenashev

раньше вроде подавали на страховую виновника, что-то изменилось?

Ответить
Развернуть ветку
Петя Вася

Прям легче?) Ну вот смотрите. Вы попали в ДТП по вашей вине на 400к. Расчет по осаго вам на 250 делают. Остаетесь должны сколько? 150 + издержки. И пусть в итоге вам накапало на 600к. Что легче чтобы за вас 250к + 350к ваши или полностью 600к из своего кармана?

Но да конечно, тут каждый не только ушлый, но еще и очень аккуратный водитель. Тогда поменяйте виновника ситуации в ДТП выше и подумайте, что лучше чтобы вам хоть 250к упало и остальное через суд если он гол как сокол и на последние копейки купил машину и не поленился купить ОСАГО?

Ответить
Развернуть ветку
Abnatop Sky
ведь у меня есть страховка ОСАГО в компании Тинькофф, в меня въехал

.

Ответить
Развернуть ветку
Абырвалг Абырвалг

Ха-Ха.
Это ты еще не прозрел на тему формирования стоимости сосаги.
Катаешься пол жизни, понижаешь этот сраный коэф. на 0.0001% в год, потом по зиме ткнул кого нибудь в пробке на 3 копейки и если не смог договориться, коэф = 1.4 и оставшейся пол жизни ты переплачиваешь за страховку больше чем стоило дтп.
кайф.

Ответить
Развернуть ветку
Абырвалг Абырвалг

Если резюмировать, выиграть в сосагу можно только в одном случае
купил полис, попал в дтп аккурат до 400тр, с тебя не взыскали регрессом, дальше полис не покупаешь.
Все остальные расклады - чистый альтруизм в сторону озерных пацанов.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Петя Вася

Вброс... если у тебя было кофф.. даже 0.85 то за одно незначительное ДТП он будет не выше 1

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Alexx

Тут все пишут, что ОСАГО страхует только свою ответственность, это да, но ведь если ты прав в ДТП, а страховки у тебя нет, то тебе тоже ничего не выплатят. Так что отказываться от ОСАГО то такое, при любом раскладе попадос

Ответить
Развернуть ветку
Yonigaz

Вы не правы. Вам заплатят, если у виновника есть ОСАГО.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Just Michael

Ну как зачем покупать.
ОСАГО вы покупаете чтобы вам не выписали штраф за его отсутствие.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Михаил
Автор

Вот вот и я помню что такое было. РСА выплачивал

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Hoobba Boobba

Есть отдельный полис для таких случаев. Его я покупаю, надеюсь не пригодится.

Ответить
Развернуть ветку
Турок

Я в своё время офигел от ОСАГО из-за того что когда ремонтируешь машину по осаго, то тебе ставят б/у запчасти. Типа у тебя же был б/у бампер (хотя машине может быть неделя), вот и получай «такую же» убитую запчасть с покраской и установкой в говносервисе на другом конце города.

Ответить
Развернуть ветку
Илья Фирсов

это уловка страховых. так же на такое попадал. но момент если машина на гарантии например, то ты вправе ехать на оф сервис. а вот там пайкой бамперов не занимаются и ставят тебе новую деталь ;)

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Леопольдович

Такая милая рекламка страховок желтого банка....

Ответить
Развернуть ветку
Егор

ОСАГО страхует ТВОЮ ответственность перед другими. Он платит за ТЕБЯ если виноват ТЫ. Если виноват не ты твоя осаго тут не причем, тебе платит осаго виновника (если она есть, конечно)

Ответить
Развернуть ветку
Vikarti Anatra
Теперь вопрос к РСА, Тинькофф страхованию и всем причастным, а зачем тогда мне покупать ОСАГО, если я езжу по правилам и не собираюсь их нарушать, а уж тем более провоцировать ДТП?

Чтобы с вас по суду не содрали если все же устроите ДТП(ситуации бывают ой разные даже если вы не собираетесь нарушать ничего)

Ответить
Развернуть ветку
Roma Kopylov

К слову сейчас можно за 2-3тр в год приобрести страховку от отсутствия у виновника осаго. Почему то все забывают, что осаго это страховка ОТВЕТСТВЕННОСТИ.

Ответить
Развернуть ветку
President of the United States

В России осаго это 101 способ относительно честного отьема денег у населения, не испытываете иллюзий, читайте книги, классику.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Макароне

ОСАГо мне кажется, в нынешнее время больше для суеверных, типо «перестал продлевать» и сразу какая-то херь на дороге приключилась)))

Ответить
Развернуть ветку
redboston

Это называется патернализм. Государство так решило, позаботилось о вас.

Ответить
Развернуть ветку
Alex Smorkalov

Это вы ещё не были в ситуации, когда вы виновник, у вас осаго, но пострадавший с вас через суд взыскивает 100к вдобавок к 150к выплаченным страховой.

Ответить
Развернуть ветку
Светлана Владимирова

Получить судебное решение и взыскать не одно и то же.

Ответить
Развернуть ветку
Тесла-канадец

Идиотизм. Страховка как раз и нужна для таких случаев.

Ответить
Развернуть ветку
Roma Kopylov

Для таких случаев нужна добровольная страховка, а не обязательная страховка ответственности

Ответить
Развернуть ветку
Игорь Забродин

Стоит разобраться в страховке, потому что в данном случае ОСАГО вам бы пригодился, если бы вы были виновником ДТП

Ответить
Развернуть ветку
Илья Фирсов

помню были акции от страховых, когда по ОСАГО они могли вам выплатить как по КАСКО а сами уже заниматься с виноватой стороной. но первый пункт который там был - это что бы у виновной стороны был так же полис ОСАГО. если его нет - вся система не работает. но уже давно такого не встречал ;)

Ответить
Развернуть ветку
Петя Вася

Обычное мнение пивного обрыгателя не способного поднять денежку на страховку. Вы сравняли жалкие 10-15к в год с 400к * N где N - это кол-во возможных ДТП с вашим участием. Бедные считать не умеют. И главное переплату за кредитопойму они не отказываются платить и на общественный транспорт не пересаживаются.

Ответить
Развернуть ветку
kova7ev

В альфе есть страховка от таких случаев, но добавляет прилично к стоимости.
Наверное возьму в след. году.

Ответить
Развернуть ветку
Roma Kopylov

Ещё интересный прикол, что если с виновником дтп без или с поддельным осаго оформить европротокол, то это лишает основания для подачи иска о приченненном ущербе на него в суд (при отстутвии осаго у одного из участников дтп обязательно должно быть оформлено сотрудниками ГИБДД)

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Лободенко

хе хе
это автор еще не пробовал расценок
когда страховая пострадавшему выплачивает 30% реальной стоимости ремонта, а оставшееся с экспертизой наперевес он идет в суд получать с виновника.
А уж как счастлив виновник!!!!!! Он то думал у него ОСАГО!!!!!
ОСАГО было 8 000 стало 40 000 (могу предъявить полисы)
Экспертиза по дтп - ущерб 80 000 страховая выплачивает 25 000 остальное к виновнику через суд.
Вот тут действительно, а зачем она нужна?

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Мельников

Аналогично встретился с польской фурой три года назад. На пустом МКАДЕ 3 часа ночью ждал дпс. Приехали, наругали (почему-то меня) и вообще "а, может, ты сам под него сунулся, типа аферист". Я, знатно прифигев от наездов, сказал "у вас тут камеры везде, го посмотрим че да как было". Не, это сложно, долго, запросы делать, а поляк уедет и вообще ты с него все равно ничего не получишь. Всем пока. Вот такая история. В целом осаго оно против штрафов, а не для дтп)))

Ответить
Развернуть ветку
203 комментария
Раскрывать всегда