{"id":14285,"url":"\/distributions\/14285\/click?bit=1&hash=346f3dd5dee2d88930b559bfe049bf63f032c3f6597a81b363a99361cc92d37d","title":"\u0421\u0442\u0438\u043f\u0435\u043d\u0434\u0438\u044f, \u043a\u043e\u0442\u043e\u0440\u0443\u044e \u043c\u043e\u0436\u043d\u043e \u043f\u043e\u0442\u0440\u0430\u0442\u0438\u0442\u044c \u043d\u0430 \u043e\u0431\u0443\u0447\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0438\u043b\u0438 \u043f\u0443\u0442\u0435\u0448\u0435\u0441\u0442\u0432\u0438\u044f","buttonText":"","imageUuid":""}

vc.ru разрешил авторам статей стирать любые комментарии. Зачем? Заберите у авторов это право!

Заметил неприятную, на мой взгляд, "инновацию" на vc.ru. С прошлой недели авторы могут стирать любые комментарии под своей статьей. Без объяснения причин.

У меня появилась возможность стереть отдельный комментарий или всю ветку под моей статьей

Раньше автор мог воспользоваться кнопкой "Пожаловаться". Если в комментарии спам, оскорбление и т.п. — модераторы пришли бы и разобрались с нарушителем.

Теперь речь о другом:

  • авторы статей могут стирать комментарии несогласных читателей
  • если статью написали для продвижения своего продукта, можно стирать комментарии от тех, кто продвигает похожий продукт и указывает, что у него продукт лучше
  • можно стирать ответы компаний под жалобными статьями в Приемной
  • можно просто без объяснения стирать комментарии и авторов, которые не понравились

Считаю, это сделает обсуждения в комментариях однобокими и необъективными. Старого способа вполне хватало, чтобы тереть через модераторов нарушения. Сейчас это инструмент авторской цензуры :(

Надо забрать у авторов статей на vc возможность стирать любые комментарии без объяснения?
Да, надо забрать такое право
Нет, забирать не надо, пусть авторы трут все, что угодно
Показать результаты
Переголосовать
Проголосовать

P.S. Обещаю не стирать под этой статьей комментарии несогласных со мной читателей :)

0
419 комментариев
Написать комментарий...
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Стерлядка Вяленая

да харош гнать. Тут каждый второй прибегает со своим: "у рашки все плохо, никто у нее ниче не покупает, все уехали и никто не вернулся". Чет нифига не трут.

Ответить
Развернуть ветку
Кузьмич

Ну поныть то что диктатура

Ответить
Развернуть ветку
Alex Lowen

Если каждый второй, то может не все так хорошо на самом деле? И насколько я знаю, таких людей на ЗП не держали как пригожинских, так и не держат.
Т.е. скорее всего и поболее, чем каждый второй.
А если учесть, что условный "ватник" в гораздо более выгодной позиции, чем условный "либераст" (ватник по определению не пишет ничего такого, за что ему может прилететь штраф, а при желании и срок), то портрет аудитории можно даже еще немного подкорректировать (в уме).

Ответить
Развернуть ветку
Стерлядка Вяленая
Если каждый второй, то может не все так хорошо на самом деле?

Так это тут. Зареганных тут сколько? Допустим, 2 ляма. Половина пишет (хотя далеко не так, но пусть, для примера), это 1 лям. Что такое 1 лям на фоне 145 млн населения? Да ничего. Недовольных всегда много. И чем меньше человек получает зп, тем больше он недоволен. Собственно, ни в одной страны я не знаю, где большинство было бы довольно всем.

Ответить
Развернуть ветку
Alex Lowen

Ну ясно, что мы не о % электората, а о срезе общества. Все же люди сидящие на VC - это достатчоно образованная и пассионарная тусовка, в сравнении с другими группами граждан. Потенциально именно такие соц. группы способны дать импульс к изменениям, в отличие от, скажем, "работяг-заводчан".
Проблема тут не в том что "Недовольных всегда много", а в том, что находясь на определенном (низком) уровне пирамиды Маслоу люди (возьмем тех же условных "работяг", которые не всегда уверены, что хватит денег до конца месяца) не думают теми же категориями о будущем, которыми способны думать те, кто может позволить себе "смузи". "Работяги" (в широком понимании) находятся в режиме "чтобы небыло хуже" - отсюда все эти страхи и нежелания что-то менять кардинально (коней на переправе не меняют). У "работяг" большое количество обид на несправедливую жизнь и поэтому на этих эмоциях ими очень легко управлять, насаждая идеи ресентимента (рассказывая им кто на самом деле во всем виноват) и переписывая историю (рассказывая какие великие и непогрешимые мы были и как незаслуженно не получили всего того, что должны были получить). В этом смымле, архаичные и реакционные режимы опираются именно на "работяг", перманнентно аппелируюя к величию и традицинных ценностях. Это не уникальная ситуация для РФ. Так просиходит и происходило много где в мире.

> Собственно, ни в одной страны я не знаю, где большинство было бы довольно всем.

Ну это софистика. Предложение сформулированно так, что оно всегда верно, тем не менее, если взять Нигер и Швейцарию, то даже если и % недовольных людей будет сопостовим (смотря как формулировать вопросы), то очевидно, что качество жизни будет несопоставимо в этих странах. Просто одним будет нехватать еды, а другим - уровня дигитализации в гос.органах.

Ответить
Развернуть ветку
Стерлядка Вяленая
Все же люди сидящие на VC - это достатчоно образованная и пассионарная тусовка, в сравнении с другими группами граждан

Я бы с этим сильно поспорил, особенно сейчас. Года 3-4 назад я бы еще согласился, но только не сейчас. Теперь на одного образованного и опытного человека приходится с пару десятков необразованных (именно по уму, а не по корочке) индивидуумов.

По остальному даже не знаю, что сказать.. это спор или простое обсуждение политики?) В целом все верно, недовольные будут всегда, потому что это людская природа. Один недоволен, потому что еды слишком мало, а второй напротив, потому что ее слишком много: во дворце место закончилось. Только к чему идти? Качество жизни может и выше в других странах, хотя я не знаю, как о качестве можно судить. Для каждого человека качество жизни в стране - это набор субъективных свойств. Для одного крупная пенсия в 50 лет и возможность стариком путешествовать, а не сидеть дома - высокий уровень жизни. А для другого возможность менять пол в стране.

Ответить
Развернуть ветку
Alex Lowen
> Для одного крупная пенсия в 50 лет и возможность стариком путешествовать, а не сидеть дома - высокий уровень жизни. А для другого возможность менять пол в стране.

Открою тайну, хотя это вроде очевидно должно быть. Дело в том, что эти все штучки идут рука об руку. В том смысле, что "возможность путешествовать стариком" и "возможность менять пол" - это таки лакшери (необязательные для выживания) штуки, которые возникают сами собой после решения ряда "насущных проблем". Т.е. с намного бОльшей вероятность ты встретишь в стране где большой % стариков может путешествовать и жить в удовольствие, так же и такие странные вещи как возможность менять пол или еще как-то "сходить с ума на почве индивидуального самовыражения". И наоборот, в странах, где люди в основном заняты выживанием и борьбой с несправедливой вселенной, ты не найдешь таких "избыточных" вещей. Есть исключения локальные, типа Тайланда, но там смена пола скорее трансформировалась в способ заработка, а не в способ "нахождения себя".

Ответить
Развернуть ветку
Стерлядка Вяленая

А в чем тайна? Я ровно тоже самое и сказал выше. С удовлетворением одних потребностей возникают другие. Только как ты сам написал, чтобы возникли "лакшери-потребности", нужно сначала удовлетворить все базовые. А раз у нас появляется нытье по лакшери-потребностям, это значит, что базовые точно так же удовлетворены, как и в других развитых странах, верно? Вот именно в этом и состоит сложность понимания, где на самом деле развитый мир. Потому что эти "лакшери-потребности" весьма своеобразны в большинстве своем и далеко не всем подходят. И можно ли считать любовь к смене пола или всяким "третьим\бинарным полам" как более развитый мир, или просто жиру бесятся?

Ответить
Развернуть ветку
Alex Lowen

Ну под "просто с жиру бесятся" можно подвести и легендарное "ненужон нам этот ваш интернет".

А раз у нас появляется нытье по лакшери-потребностям, это значит, что базовые точно так же удовлетворены, как и в других развитых странах, верно?

Верно, мы говорили о соц. срезе, сидящем на VC, которые не роют траншеи, занимаясь выживанием и у них есть возможность задумываться и есть запрос на такие "дикие" вещи как: демократия, интеграция в мировую экономику, реформы, либерализация и прочее-прочее. Но ты сам написал, что их мало. А основная масса занята выживанием.
НО, все изменения всегда делаются той самой маленькой прослойкой, которые чуть более образованны и могуть смотреть подальше, чем дата следующей зарплаты. А люди выживающие, так и будут бояться любого изменения и быть идеальной мишенью любых манипуляций - дай в зубы 200к, они и на фронт побегут.

Ответить
Развернуть ветку
Стерлядка Вяленая
Ну под "просто с жиру бесятся" можно подвести и легендарное "ненужон нам этот ваш интернет".

Так и было. Инет сначала был только у самых обеспеченных. А со временем, когда цены упали, скорости возросли, а в интернете помимо двух с половиной рекламных статей и трех игр появились энциклопедии, магазины и даже работа - потребность в нем сильно возросла у всех или почти у всех. Если вышеупомянутая смена пола или нетрадиционные ценности вдруг начнут давать образование и возможность заработка - они тоже превратятся в потребность из банальных "жиру бесятся".

есть запрос на такие "дикие" вещи как: демократия, интеграция в мировую экономику, реформы, либерализация и прочее-прочее.

И как ты умещаешь в одну строку слово "образованные" и далее "требуют демократию, либерализацию"? Образованные то наверняка должны знать, что демократия невозможна. Ты же вот сам дальше пишешь о том, что решает умное меньшинство, а глупое большинство просто существует в страхе потерять стабильность. И как же позволить выбирать глупому большинству? А это и есть демократия. Да они такого навыбирают....именно поэтому страны хоть и называют себя демократическими, а решения принимаются все той же мелкой прослойкой. А большинство готовят банальной пропагандой. Голосование в демократических странах выглядит примерно так: "Народ скажет ДА - значит да. Народ скажет НЕТ - значит народ плохо подумал, пусть подумает еще". Та же либерализация. Свобода не может быть полной. У свободы всегда должны быть границы дозволенного. А какая же это свобода, если у нее есть границы? Такая же свобода и у ребенка. Можешь делать что угодно, только не суй пальцы в розетку, не выходи из дома, не включай плиту.....и еще список на 99999 пунктов. А в остальном ты свободен))

И еще раз спрошу, к чему ты это все пишешь? Ты что-то доказать хочешь? Если да, давай сразу с этого и начнем, а то я не люблю долгую прелюдию. Или так просто? Смысл то должен какой-то быть, а я его никак не улавливаю.

Ответить
Развернуть ветку
Alex Lowen
Ты же вот сам дальше пишешь о том, что решает умное меньшинство, а глупое большинство просто существует в страхе потерять стабильность. И как же позволить выбирать глупому большинству?

Да очень просто - давать "глупому большинству" решать все свои вопросы локализованно, на уровне самоуправления. Так и работает демократия. Никто не гворит о том, чтобы дать кухарке управлять министерством финансов. А локально возникает некое подобие самообучения и естественного отбора. В централизованных автократических системах это просто не работает.

И еще раз спрошу, к чему ты это все пишешь?

Ну это ты начал причитать "Тут каждый второй прибегает со своим: "у рашки все плохо, никто у нее ниче не покупает, все уехали и никто не вернулся"

А я тебе просто пытаюсь объяснить две вещи: Это правильно, что такое происходит. И что у рашки действительно все так себе.

Ответить
Развернуть ветку
Стерлядка Вяленая
давать "глупому большинству" решать все свои вопросы локализованно, на уровне самоуправления.

Очень наивно. Это не работает. Самоуправление очень быстро превращается в точно такое же авторитарное государство. Знакомым все, остальным - ничего. Это легко прослеживается в деревнях, СНТ, ТСЖ, всяких родительских комитетах и прочих объединениях. Люди не так просты, чтобы раз и найти компромисс. Неа, каждый будет гнуть свое. Я как бывший председатель СНТ на 700 человек это прекрасно знаю. Все хотят всего, платить не хочет никто, своими руками что-то делать не хочет никто, и вообще давай чтобы все как-то само, а мы пойдем побухаем, огурчиков поедим. Или те же администрации посмотри. Приходишь, на тебя как на говно смотрят, взятку требуют на каждом шагу. Зато знакомым своим по блату и участки бесплатно выделяют (ну как бесплатно, в аренду за 82 рубля (не тыщи, а именно рубля) в год, пока дом не построишь). Да и тот же дом потом по блату на бумажке кадастровый инженер строит. Слышал про синдром вахтера? Это как раз визитная карточка всех похожих объединений.

А локально возникает некое подобие самообучения и естественного отбора.

Ну ну))

Ну это ты начал причитать

Если бы ты внимательно прочитал, то понял бы, что это я не причитал, а описал ситуацию как она есть человеку, который пытался заверить, что тут модеры трут все плохое про рф, ничего сказать невозможно. Но зачем тебе внимательно читать, правда? Либералам головного мозга не за этим этот самый мозг постоянно промывают, чтобы они еще что-то там читали))

А я тебе просто пытаюсь объяснить две вещи: Это правильно, что такое происходит. И что у рашки действительно все так себе.

А, это типа как на той картинке, когда куча пустых писсуаров, только один занят. Так чувак подходит к этому занятому, и начинает рассказывают писсающему в него о том, что он веган и чувствует легкость?)))) Ты извини, конечно, но кто тебя звал и просил что-то рассказывать?)) Тем более, что, как я уже описал выше, ты даже не понял что я написал и почему, а тупо как бот триггернулся на связку "рф говно" и побежал доказывать, что это истина в последней инстанции)))) Чувак, ты такой жалкий, я не могу)))

Ответить
Развернуть ветку
Артем

Люди слышат только себя, если у них мнение устоялось, пока сам не поймет, будет спорить с пеной у рта) Кто-то поймет, а кто-то так и будет в своем демократичном мире жить. Не проходили ведь это за всю историю 1000 раз, у нас уникальная ситуация сейчас

Ответить
Развернуть ветку
Артем

Мы в доме то своем не можем "демократию" наладить, а тут все волшебным образом станут справедливыми и будут друг о друге думать. Человеческий вопрос, слишком человеческий)

Ответить
Развернуть ветку
Alex Lowen
Чувак, ты такой жалкий, я не могу)))

Немного переходя на личности, хочу заметить, что забавно слышать это от человека, живущего твоей жизнью и не способного понять, что-то выходящее за рамки твоей модели восприятия.

Чувак у писуара подошел к тебе, потому, что увидел, что ты ссышь кровью, а ты услышал (захотел услышать) только что-то про веганство и не придумал ничего лучше, чтобы сказать ему: ну и жалкий же ты, я не могу.

Ну чё, норм.

Ответить
Развернуть ветку
Стерлядка Вяленая
и не способного понять, что-то выходящее за рамки твоей модели восприятия.

Вот интересно, когда ты эту мантру строчишь очередному оппоненту в комментариях, ты задумываешься хотя бы на долю секунды, что ты сам можешь быть этим самым неспособным понять что-то, что выходит за пределы твоего шаблона восприятия?) Или ты считаешь, что ты гуру, который все кругом постиг, а вокруг тебя одни бараны, которые идут каждый своей дорогой и отрицают существование других дорог?)

Представь себе, с моей точки зрения ты точно такой же жалкий дитя, который дальше своих фантазий ничего и не видит. Заперся в своем розовом мирке и считаешь, что все вокруг прекрасно: вокруг одно добро и феи летают)) Ну что же, зато в таком случае у тебя жизнь наверняка счастливее, чем у большинства здравомыслящих. Во всем есть плюсы =)

Ответить
Развернуть ветку
James Bomond

В данном случае получается, что каждый четвёртый

Ответить
Развернуть ветку
Frolov Konstantin

Теперича будут тереть

Ответить
Развернуть ветку
416 комментариев
Раскрывать всегда