Минцифры задумало обязать иностранные компании, нанимающие российских разработчиков ПО, платить налоги с их зарплат Статьи редакции
Власти ищут дополнительный источник доходов от зарубежного ИТ-сектора из-за введения налогового маневра для отрасли, пишут «Ведомости».
Об инициативе пишут «Ведомости» со ссылкой на план стимулирования развития ИТ-отрасли Минцифры. Эту норму в ведомстве хотят закрепить в законе, который планируют разработать в середине 2021 года.
В пресс-службе Минцифры «Ведомостям» подтвердили информацию и добавили, что такую меру предложили представители отрасли: «Она позволит выравнять условия ведения бизнеса между иностранными и российскими компаниями, которые платят налоги в полном объеме в нашей стране».
Если закон разработают и примут, иностранные компании должны будут платить НДФЛ наравне с российскими. В ведомстве считают, что это поможет увеличить число ИТ-специалистов, «ведущих деятельность в правовом поле», а также нарастить поступления в бюджет. Исполнителями проекта назначены Минцифры, Минфин, Минэкономразвития и ФНС.
Объём рынка по созданию ПО для иностранных компаний доцент кафедры бухгалтерского учета и налогообложения РЭУ Равиль Ахмадеев оценивает в $25 млрд. По его словам, «60% их себестоимости – зарплаты, поэтому НДФЛ с них может составить не менее $3 млрд».
НДФЛ может платить не только работодатель, но и сотрудник, объясняет управляющий партнер юридической компании «Иккерт и партнеры» Павел Иккерт. Он говорит, что властям неважно, «в какой стране зарегистрирован работодатель и каким образом он платит своему сотруднику или подрядчику, будь то доллары, фунты, биткойны или кроличьи шкурки».
Чаще всего услугами ИТ-специалистов из России пользуются компании из США и стран ЕС, которые при этом не платят никакие налоги, рассказал изданию президент ассоциации «Руссофт» Валентин Макаров.
Если инициативу Минцифры примут, то иностранные компании будут либо работать с фрилансерами неофициально, либо заключать контракты с юрлицами, считает гендиректор АО НКТ Наталия Агафонова.
- Власти ищут дополнительный источник доходов от зарубежного ИТ-сектора из-за введения налогового маневра для отрасли, пишут «Ведомости». Он уменьшает социальные взносы с 14 до 7,6%, а налог на прибыль — с 20 до 3%.
- В результате этого государство потеряет 35 млрд рублей с фонда оплаты труда, а также по 7 млрд рублей в год от снижения налога на прибыль, подсчитал управляющий партнер Leta Capital Александр Чачава.
- 4 марта «Ведомости» сообщили, что в правительстве задумались о новом «налоге на Google» для поддержки российской ИТ-отрасли. Он может быть введен для зарубежных компаний, которые анализируют поведение россиян в интернете.
Вместо того, чтобы вообще для всех физлиц сделать обязанность самостоятельно платить все налоги с доходов (в тч зарплат), пытаются и здесь идиотские внутренние требования распространить на тех, кого это вообще не касается. Администрировать такие налоги нереально, потому что обязать иностранные компании, которые не имеют представительств в России, соблюдать этот абсурд, фактически не смогут. Единственно, как могут влиять - через получателей средств. Так что мешает этому изначально? Будет ещё больше программистов - ипешников, в этом случае подобных требований не может быть. Ну а если все же будут мешать, то в самой России ещё меньше хороших программистов останется
Если все физики увидят и поймут, сколько налогов с их доходов уходит государству, будет бунт). Поэтому переложили на работодателей, за них редко кто переживает из работников.
Комментарий недоступен
Да да, будет Греция 2.0. Где русский народ и где самостоятельная, честная уплата налогов.
Хорошие программисты имеют свои идеи, и 3% налога для них, это оч хорошо. Простые исполнители могут ехать. У нас почти нет успешных IT компаний, оч мало. А вам бы только поныть. Это прекрасный шанс развернуться здесь.
«Если закон разработают и примут, иностранные компании должны будут платить НДФЛ наравне с российскими.»
Это самое тупое, что я слышал за последние пару дней.
Комментарий недоступен
Часто бывает так, что в условном Замкадске, и даже в Мкадске, местные компании, которые пилят импортозамещение, не способны платить на уровне западных работодателей. История с НДФЛ это еще и попытка сбить зп в российском ИТ, думается мне.
Что ты хотел от Ведомостей?
Да пусть сразу вводят налоги на доходы американских и китайских граждан! Вот заживем-то!!!
Исполнителями проекта назначены Минобороны РФ
налог на БУДУЩИХ американских граждан в принципе большинство встретило бы с одобрением. Аналогичный американскому для меняющих паспорт.
Плоти Нологи
Вы перепутали биржи.
Вам нужен dosug.nu и подобные.
Неть )
Поставьте себя на место чиновника - бюджет пустеет, вокруг одни нищеброды, а тут явно пахнет деньгами, надо стричь.
А ты что думал? ОМОН тебя бесплатно бить должен? Нет. ПлОти.
*Индийские разработчики танцуют
Украинские тоже)
Само собой, вариант не строить на Налоги дворцы и сажать тех кто строит не рассматривался.
Комментарий недоступен
А как иностранная компания может нанять разработчика без ИП или без юр лица в России?
Как удаленного сотрудника, если юрисдикция компании допускает трудоустройство иностранных сотрудников.
https://datarecoverymoscow.ru/images/misc/konferentsiya-po-novym-kompyuternym-tehnologiyam-i-zashchite-kompyuternyh-programm-brat-2.jpg
По договору ГПХ
Договор ГПХ (расшифровка — гражданско-правового характера) — договоренность между исполнителем и заказчиком, при котором они не вступают в трудовые отношения. В этом соглашении определены работы и их результат, за который исполнитель получает вознаграждение. Примеры договора ГПХ: подряд, оказание услуг, авторский договор.
Вообще налоги должны платить сами сотрудники, как во всем мире. А не как у нас, когда платит работодатель. Это сразу решит проблему неэффективного расходования. Представьте, сейчас у вас зарплата 100 тыс (для упрощения Взял эту цифру), из них 43% организация платит в фсс, пенс Фомс, в том числе ндфл. На руки сотрудник получает 57000 и считает что все норм, так как и не знает своей реальной зарплаты которая висит в расходах у его работодателя. Допустим организация будет платить сотруднику все 100000, а сотрудник сам выплачивает в налоговую 43000. Представьте как будет бомбить пукан у человека, когда он будет сталкиваться с государственной нежффективностью, чиновником который ему бумажку не даёт или ещё чего. Он фактически этого чиновника кормит, а тот не Работает. Я думаю сразу встанет вопрос, какого хрена я плачу налог 43000, а пенсия только уменьшается, я ее мог бы на депозит кинуть. А почему снег не убирается во дворе? А почему когда замминистра какой-нибудь вологодской области летает бизнес-классом? Почему останавливаются в президентских номерах? Почему дороги разбиты? Я думаю сразу электорат возбудится и начнет задавать неприятные чиновникам вопросы. А ещё народ
получил хотя бы начальную стадию финансовой грамотно сти
Вдохновившись вашим сообщением накидал простецкий сайтик - https://plotinalogi.ru
идея стара, но по факту почему-то у людей не бомбит даже когда им ломают ноги
Со своей лично стороны делаю всё возможное - рассказываю родным и близким. Объясняю друзьям и коллегам. При этом всё равно замечаю - кто сам Налоги платит, тот самый злой и требовательный, а кто работает в рф за стабильную зарплату и не думает о налогах - тех как правило всё устраивает всегда.
нихрена не понял о чем речь, если чел работает через ип с иностранной компанией программистом, он как бы платит налоги а с какого фига иностранная компания то должна платить? Смысла им тогда нанимать наших ипшников не будет если их еще платить самих налоги заставят.
Комментарий недоступен
А почему только НДФЛ, а отчисления в пенсионный фонд и мед. страхование? Я хочу накопить на пенсию.
Считаете, что вы до нее доживете?
Вы же шутите? Потому что пенсионный фонд РФ распоряжается деньгами граждан максимально неэффективно, видел как-то табличку с результатами их работы по годам.
Комментарий недоступен
Может если убрать парочку ведомств и не надо будет налогами облагать все подряд.
Может еще дворцы детям отдать?
Ясно понятно. Возьмутся за upwork.
Ну что ж, это еще больше ускорит отток кадров зарубеж.
Комментарий недоступен
На Апворке невозможно не платить налогов. Если не дать им ИНН, то они будут 30% сверх своей таксы удерживать. А если дать — сообщат в вашу налоговую. Они ж американцы: у них IRS вторые после дьявола, а за уход от налогов садятся на столько, сколько в России не каждый убийца сидит.
Все, кто работает на условный зарубеж, сколько-то, да платит. Кто-то упрощенку, кто-то патент, но платят все.
Появится новое требования в вакансиях: «не быть гражданином РФ»
Скорее не находиться на территории РФ в течении >= 181 дня))
Хороший закон...чтобы отвадить иностранные компании от найма российских итишников))
Не поможет
На России жизни нет, бегите глупцы.
Давно пора. Налоги надо платить.
Почему до сих пор для иностранных компаний была такая халява - вот что непонятно.
А может надо создать рабочие места в стране, чтобы людям не приходилось шабашить на иностранные конторы?
Мироеды прогромисты потомушто
Это только подстегнет эмиграцию умных людей, так как если исчезнет конкуренция с западными компаниями, то з.п. программеров в российском сегменте начнут уменьшаться, возникнут долги по ипотекам в тех отраслях, которые считались устойчивыми и некоторым вместо того, чтобы вместо вк читать код в репах гитхаба будет проще пойти в барыжки.
А потом "почему мозги за границу уезжают?"
Комментарий недоступен
В РФ от всего надо шкериться, от пентов, слежки и налогов, от рождения детей, ибо на алики поставят😤
Чет я нифига не понял. Только же вроде протолкнули закон, чтобы российские конторы платили меньше налог на айтишников. Мало? Какой-то протекционизм через жопу
В любой исторический период, в любой непонятной ситуации, российские власти принимают максимально неадекватное решение. Хз почему так, место видимо проклятое.
Комментарий недоступен
Ну если российские компании будут платить налогов меньше, а иностранные - платить вообще не будут, протекционизмом это сложно будет назвать)
Чтобы льготы для российских работали, надо чтобы иностранные платили налоги честно.
Никто же не предлагает для них налоги повысить.
Именно для этого они и планируют ввести такой налог.
Только это полный бред
Комментарий недоступен
Битком в пятерочке не расплатишься
Какая то чушь....
По идее сотрудник и так обязан НДФЛ уплачивать.
Как зарубежная компания будет выступать в роли налогового агента, это просто нереально...
Другое дело, что все равно зарубежные компании сильно экономят на соцналоге.
Более того - сейчас есть режим самозанятых, для работы на зарубеж - идеален.
В отличии от РФ юрисдикции , ФНС очень сложно признать эту работу работой по найму и донасчитать зарубежному работодателю налоги. ( Так как его просто нет в РФ, а подрядчик за него отвественности не несет)
Встав на учёт в ФНС, конечно.
На новый дворец собирают? А можно было бы вместо этого внутри страны развивать бизнес, чтоб люди не смотрели на сторону, а то последнее время вижу только усложнения для бизнеса.
Комментарий недоступен
Получается они хотят чтобы переехавшие работать за границу граждане еще и от российского гражданства отказывались. Ну ладно.
Комментарий недоступен
НДС+ НДФЛ+ акцизы+ маркировка+ утилизационный сбор+ мед.страхование + вывоз мусора*10раз+ индексация всех коммунальных тарифов и цен на бензин, вас скоро упыри руками начнут рвать.
Ой, никто не рвет, даже на митинги не выходят.
Налоговый pivot
Еще можно потребовать вернуть государству расходы на высшее образование, если работаешь на иностранную компанию. Мы не для того вас учили!
И сразу на каждом российском предприятии будет очередь ит-шников в отделе кадров.
За образование уже уплачено налогами родителей в бюджет.
Комментарий недоступен
Лучше обязать всех выпускников вузов работать по распределению лет 15
Очередная новость из разряда когда они пришли за, было уже поздно))
Комментарий недоступен
АХАХАХАХАХАХАХ
Бывали хуже времена, но не было подлей
Ну вот и все, ребята, и до нас добрались
Если инициативу Минцифры примут, то иностранные компании будут либо работать с фрилансерами неофициально
Почти как в старом анекдоте: "опять полная неясность!"
— Взор хотят обратить только на программистов? Или и на других специалистов работающих с зарубежьем?
— Упоминают фрилансеров. А что если человек без бирж и контрактов, благодаря наработанной репутации, каждый раз работает с новым заказчиком напрямую? Каждому из них отправлять налоги в Россию? А если среди таких клиентов вообще физ. лица?
Фрилансер должен оформиться самозанятым (или ип если хочется) и сам платить налоги, гораздо ниже чем Ндфл
Скорее всего в Минцифре полагают, что существует значительное кол-во ит-шников, которые не платят ндфл со своих доходов, их хотят вывести из тени подобным образом.
Я что то не понял суть? Если человек на ИП, то с чего ещё какие-то налоги?
А если он не ИП, а сотрудник иностранной компании и живёт в РФ, так это правильно вроде. Самому человеку выгодно платить налоги там где он живёт
ИП не имеет право работать на одно юрлицо, не предоставляя свои услуги другим. В этом случае налоговая возбуждается и считает это схемой ухода от налогов.
Комментарий недоступен
вы ищете логику, там где ее давно нет, и не было
Есть у кого гайд пошаговый как свалить? Что-то я с каждой новостью хочу паковать чемоданы
Тебе какой гайд по легче или по сложнее? выбирай
По легче
1. Ищешь в румынии через фб цыганского папика барона
2. Делаешь вид что он тебе интересен
3. Переезжаешь к нему
4. Proffit - через некоторое время у тебя в руках паспорт Румынии безвизовый по ЕС.
По сложнее
1. Идешь смотреть нужна ли твоя профессия там куда хочешь свалить (если нет то меняешь профессию )
2.Проходишь курсы, оттачиваешь свои знания в области в которой ты собираешься работать
3. Параллельно учишь язык
4. Знакомишься с теми кто туда свалил узнаешь все тонкости нюансы.
5 Когда пункт 2 и 3 готовы, подаешь сое резюме в компании которые готовы тебя взять можно сначала без релокации.
6. Релокейт.
этот тот самый барон
Комментарий недоступен
1. Язык.
2. Пробовать по учебной визе и оставаться нелегально.
3. Пробовать по рабочей визе. Без языка не реально
4. Пробовать на политическое убежище.
5. Виза А1 для крутых перцев.
6. Летишь в Мексику, с пересадкой через Нидерланды (вылет из Турции). И сразу же возвращаешься в Нидерланды, не проходя паспортный контроль. Есть вероятность, что в Голандии к тебе подойдут и предложат ПУ. Но это не точно
Предоставляю Вам гайд.
Самое лучшее рекрутинговое агентство, которое помогает нашим разработчикам устроиться в фирмы Европы с релокацией.
https://www.toughbyte.com/
P.S.:
Не реклама, просто это действительно самое лучшее из всех с кем общался за 14 лет.
Вы хотите что бы it специалистам уменьшили выдаваемую на руки зарплату на 30%? Может лучше что-то полезное придумаете что бы специалисты не искали работу за бугром, а работали на местные проекты?
Им пофиг, есть поляна которую они окружили флажками и все что на ней считаюсь своими с которой хотят получить как можно больше доход. Полностью извратили смысл государства и теперь занимаются только выбиванием денег.
С чего з/п it специалистов уменьшится, если в отрасли сильный кадровый дефицит?
Может лучше что-то полезное придумаете что бы специалисты не искали работу за бугром, а работали на местные проекты?Об этом и речь. Компании из РФ чтобы платить it специалисту 200к рублей нужно потратить (якобы) 226к рублей (а реально около 300к - лень точно считать), а зарубежной компании чтобы платить российскому it специалисту 200к нужно потратить примерно 200к рублей. То есть там, где компания из РФ может платить 200к, зарубежная компания может платить 300к с теми же самыми расходами.
Слов нет.
Новости в России:
1. Новые налоги
2. Запреты
3. Идиотские высказывания чиновников
Когда мы не хотим, чтобы нашу пшеницу покупали - мы облагаем ее дополнительными экспортными пошлинами. Если мы не хотим развивать экспортный потенциал IT, надо обложить всех НДФЛ-ами и прочими сборами.
Я считаю нужно пойти дальше.
1. Обязать иностранные компании платить налоги за российских граждан, даже если те живут на территориях иных государств.
2. Обязать российских граждан платить налоги за движимое и недвижимое имущество, которое находится в собственности россиян в другой стране.
3. Обязать иностранные компании платить налог на прибыль и ндс с продаж россиянам, независимо от того, где была произведена сделка: на территории россии или на территории иного государства.
лол))
https://www.youtube.com/watch?v=RMyjJXV-7To
Это слишком сложно администрировать. Предлагаю ввести сплошной безусловный базовый налог, который будет взиматься автоматически с экспортно-импортных операций. Платить должны все 30% от выручки, кроме чиновников и особо богатых с доходом от 5 млн. Тех надо освободить от налогов и предложить субсидии. Русским айтишником, зарабатывающим на гос.контрактах, доплачивать 200% к выручке.
Вот тогда заживем!
Как обычно, взрыв в комментах, но при этом всего один человек задумался - а что конкретно-то имеется в виду?
Сейчас у нас есть три варианта при работе напрямую на зарубежную компанию:
1. самозанятый платит 6% от дохода, но не может зарабатывать больше 2.4 ляма в год
2. ИП на УСН-Д платит 6% либо фикс. стоимость патента плюс 1%, и проходит ВК
3. физик получает деньги на валютный счёт SWIFT-переводом и сам платит 13% на следующий год. добровольно ))) подозреваю, что собираемость налогов здесь не выше чем при сдаче квартир. к слову, есть ещё лазейка - при оформлении этой декларации может скостить 20% от налога на расходы по работе, так что останется 9.4%
моё понимание - обязанность по уплате этого налога хотят переложить на иностранные компании. Т.е. компании придётся вести какой-то учёт по росс. законам, посылать данные в налоговую и т.д. Для крупных компаний, типа Apple, платящей разработчикам в AppStore, это будет ОК. мелким компаниям такой гемор нафиг не сдался, и они будут либо игнорировать наши законы, либо форсить разрабов переходить на ИП/самозанятость
Комментарий недоступен
Скорее уменьшить
Это просто приведет к тому, что большее число сотрудников будут релоцировать, вот и всё
а рашка опять соснёт по полной
Явно указывают на выход. Portugal non habitual tax regime 20% flat rate.
На иностранные контракты был нулевой налог, в этом году вроде поменяли.
Надо покурить.
В Порту думаю дешевле чем в Москве или в Сочи, да и скорее всего чем в Питере.
Комментарий недоступен
Ничего не понял. "Иностранные компании должны будут платить НДФЛ наравне с российскими" - НДФЛ платят не компании, а сотрудники
Комментарий недоступен
Самозанятые?
Кто-нибудь, остановите эту машину!
иностранные компании, узнавшие о планах минцифры: в смысле?
Индекс жадности просто зашкаливает...
вижу 2 варианта:
- все просто перейдут на самозанятость/ИП и будут платить максимум 6%
- it перейдет на оплату криптой, а дальше серые обменники, и не будут платить
уверен, что никто из IT даже 13% платить не будет.
Кто теряет? Кто приобретает? Сис-ма сообщающихся сосудов.. "Ищи кому выгодно" Задача!)
Тот случай когда закон еще не приняли а IT специалисты уже начали подбирать страну для эмиграции.
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
чем ты читаешь?
Интересно, а если российский разработчик иностранной компании, с зарплаты которого вообще не отчислялись налоги и взносы, выйдет на пенсию по возрасту или инвалидности, то ведь ему будут платить пенсию, хоть и минимальную? Тогда это получается не честно по отношению к тем, кто с чьих зарплат списывают налоги и взносы. Лично я не хотел бы, чтобы с моих налогов государство предоставляло пенсию, мат.помощь, выплаты по инвалидности людям, которые не платили такие налоги. Причем не только им, но и их близким родственникам.
Вместо того, чтобы сделать в стране нормальный инвестиционный климат, они вводят новые налоги
Комментарий недоступен
Я просто скажу, что физ лицо не признаётся налоговым резидентом РФ после определённого количества времени жизни за пределами РФ. То ли год то ли полгода. То есть плотить нологи какбэ видимо не придётся, если гражданин РФ экспатствует в условном Таиланде
Бедные, не знают к чему ещё кранчик приделать.
На самом деле, ничего страшного не вижу, за исключением того, что для уплаты 2-НДФЛ компанией придётся вставать учёт в ФНС и на это мало кто пойдёт.
Мне интересны цифры как много наших сограждан являются сотрудниками иностранных компаний, которых нет в России. Исходя из своего окружения - все через ИП работают. УСН6. Оформление там даже без релокации достаточно муторная процедура для работодателя, который должен доказать, что такого сотрудника - гражданина их страны нет для найма.
А пока что российские разработчики получают пособие по безработице в России, которые формируются из налогов работников российских компаний?
Государство свое всегда возьмет
Еб*нул*сь ?
Одной рукой даем, другой отнимаем, в середине масса пиара про налоговый манёвер для IT )))
На всякий случай напомню про ещё вот такой вариант — стать налоговым резидентом Эстонии: https://e-resident.gov.ee
Так вы налоговым резидентом Эстонии стать не можете. Просто получите ЭЦП. Всё
Экстерриториальность законодательства РФ - это что-то новое. Мне вообще фиолетово, что там РФ хочет. Это не реализация товаров в РФ, а плата её резиденту, который сам обязан разбираться со своими налогами.