Финансы
Маша Цепелева

Минфин предложил увеличить налоги для богатых россиян за счёт дорогого имущества и страховых взносов с зарплаты — Forbes Статьи редакции

Кроме этого ведомство предложило снизить порог для беспошлинной торговли до €100 и увеличить акциз на алкоголь на 10%.

  • Минфин представил бюджетной комиссии предложения об изменениях налоговой системы, которые помогут привлечь 400 млрд рублей до 2024 года, документ подтвердил Forbes источник в профильном ведомстве.
  • Работодатель платит 22% в пенсионный фонд с зарплаты сотрудника, пока она не достигает 1,46 млн рублей за год (зарплаты выше 122 тысяч рублей), после ставка падает до 10%. Власти хотят поднять порог зарплаты. Это принесёт в бюджет 16 млрд рублей в 2022 году и 45 млрд рублей — к 2024 году, по расчётам Минфина.
  • Ведомство предлагает облагать владельцев имущества в сумме дороже 500 млн рублей налогом по ставке 0,3%, это может принести 50 млрд ежегодно. Сейчас ставка на дома, квартиры, гаражи и небольшие хозпостройки — 0,1%. Повышенная в 2% применяется, если кадастровая стоимость объектов по отдельности больше 300 млн рублей. Ставка 0,5% — для нежилых помещений.
  • Всего Минфин предложил девять изменений налоговой системы: среди них рост акциза на алкоголь с 2022 года на 10%, и введение акцизов на сахаросодержащие напитки. Это принесёт около 100 млрд рублей до 2024 года, по расчётам Минфина.
  • Ведомство предложило снизить порог беспошлинной торговли с €200 до €100, это принесёт 20 млрд рублей в бюджет.

  • Также в документе есть предложение об удвоении платы за использование радиочастот. Ими пользуются операторы связи, телекомпании, РЖД и другие. Ранее операторы наоборот предлагали снизить платежи, в том числе для внедрения 5G.
Обновлено в 14:07. Forbes уточнил, что Минфин предложил повысить уровень зарплат, с которых будут рассчитывать пониженный уровень страховых взносов в Пенсионный фонд, с 122 000 рублей до 138 000 рублей к 2024 году. Ведомство предлагает повысить порог за счёт применения повышающего коэффициента (с 2,3 до 2,6). При этом уровень порога для расчёта взносов вырастет до 1,53 млн рублей и соответственно для зарплат до около 127 400 рублей в месяц в 2022 году. В 2023 году — 1,6 млн рублей и 132 700 рублей в 2024 году — 1,66 млн рублей и около 138 000 рублей соответственно.
0
337 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
Интимный франт

Прослеживается тенденция повышения налогов на средний класс, который кое-как стал появляться в России, в основном за счёт IT. А «богатые» с З/П порядка 2000$, это никакие не богатые. 

Ответить
18
Развернуть ветку
Непривычный ГОСТ

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
123
Развернуть ветку
Джеймс Бонд

С чего вы взяли? Федеральный бюджет в профиците на данный момент.
Я например поддерживаю повышение акцизов на алкоголь и табак так же как и ввозную пошлину.

Да и конкретно если взять обычных людей, то выжмут не больше 130 млрд, остальные деньги (270млрд) возьмут у металлургов, нефтяников и обеспеченных. 

Так что бедные должны радоваться, ибо сборы перераспределятся в их сторону по большому счету. Я предполагаю что деньги пойдут на восстановление от коронавируса, в частности медицинских расходов, из-за безответственности людей.

А так согласен, у нас государство почему то движется в сторону леваков, в прошлом году мне ндфл подняли, налоги на вклады ввели, про остальное даже говорить не хочу.

Не вижу никакой справедливости в том что пытаются ошкурить обеспеченных, чтобы накормить нищих и больных. Социальными благами как нищий так и обеспеченный пользуются в равной мере, но обеспеченный почему то должен платить больше.

Я например не пользуюсь ни бесплатной медициной, ни общ транспортом, не получаю пособия и льготы в отличии от многих, так еще и рабочие места создаю и плачу налоги не только за себя. 

И вот эта тенденция на ошкуривание обеспеченных вызывает серьезную обеспокоенность, в тех же штатах налоговая система при соответствующей оптимизации имеет почти такую же лояльность как и в нашей стране, и как только тут будет выстроен паритет в части налоговой нагрузки — многие обеспеченные люди просто уедут и наша страна вместо создания рынков капитала получит его отток.

Но это так, мои наблюдения со стороны бизнеса. В правительстве думаю картина более ясна, I hope.

Ответить
–53
Развернуть ветку
Интимный франт

потомучто обеспеченный эти блага получает от бедных, ты типа из вакуума деньги качаешь? 

Ответить
27
Развернуть ветку
Алексей Королёв

Ну типа я менеджер крупной компании и имею 500к в месяц. Я типа качаю блага из бедных? Ну типа я сам же нихуа не делаю, стою с насосом и качаю, да? И есть кнопка бабло. Нажимаю на нее пару раз в день и в йух не дую. Нормас ты рассуждаешь. У нас в стране привычка ассоциировать обеспеченных с депутатиками и подсосниками пыни. А то, что обеспеченные могут сами заработать и большинство из них заработали реально сами - это выносится вне рамок. А знаешь почему? Потому что большинство бедные и государству выгодно делать вид что они раскулачивают типа "богатых не по справедливости". На деле потанины, тимченки, вротенберги будут получать больше. А бедняки будут получать меньше. Но на словах им скажут по ящику что всех раскулачили, голосуйте за ядро. Буй им а не мой голос. Пусть сосут писос 19 сентября.

Ответить
113
Развернуть ветку
Интимный франт

менеджер получает бабки от доли того что зарабатывают его подчиненные, поэтому менеджер это вообще именно насос. 

я вообще директор компании, говорю то что есть по факту.

государству выгодно раздувать то чем оно управляет, оборонку, школы, медецину. и перераспределять бабки туда. но интересы государства и общества разные веши совершенно. и в шведции адские налоги но отличная социалка

я вообще не вижу причин наемным менеджерам платить зарплаты выше чем персоналу. такойже разменный мусор, лояльность за бабло не купишь деньги в помойку. 

про 500к, это с натяжкой можно считать богатством, и тут у нас жопа в стране. 300-500к это нормальная зарплата, которая должна быть у большинства населения. 

Ответить
–22
Развернуть ветку
Интимный франт

"я вообще директор компании"

Если ты не понимаешь разницу между менеджером за 500к и рядовым сотрудником, то ты максимум самозанятый в ООО с 1 сотрудником.

Ответить
37
Развернуть ветку
Интимный франт

а 500к это менеджер в сбербанке? у тя самомнение завышееное, это даже не 10к зел, у тя зарплата официанта в сша.

твои начальники не умеют считать бабло, менеджеры с зп выше х2 от линейного сотрудника не нужны и вредны

Ответить
–27
Развернуть ветку
Сергей Лукьянчиков

По стилю речи больше похоже, что ты - директор на КПП

Ответить
44
Развернуть ветку
Интимный франт

по стилю речи похоже что ты менеджер в магазине автозапчастей бу

Ответить
–9
Развернуть ветку
Сергей Лукьянчиков

Согласен. Только паспорт верните, пожалуйста

Ответить
7
Развернуть ветку
Интимный франт

паспорт транспортного средства? я не буду у вас покупать, у вас хамят

Ответить
–4
Развернуть ветку
Сергей Лукьянчиков

Необходимость оплачивать товар - не хамство

Ответить
4
Развернуть ветку
Андрей Егоров

К доходу официанта в США полагаются расходы в США.

Ответить
6
Развернуть ветку
Aleksandr Ostrenko

Этот аргумент прокатывает для тех, кто в США не жил хотя бы месяц-другой. А вот как поживёшь там чуть - так сразу понимаешь, что в пересчёте на среднюю ЗП у них там почти всё значительно дешевле.
Для примера - вот сравнение NY и Питера (я жил и там и там и эти цифры могу подтвердить + их удобно сравнивать, т.к. разница в ЗП постоянно выходит почти ровно в 10 раз) https://www.numbeo.com/cost-of-living/compare_cities.jsp?country1=Russia&country2=United+States&city1=Saint+Petersburg&city2=New+York%2C+NY&tracking=getDispatchComparison
да, в NY почти всё по списку дороже на 100-600%, но средняя ЗП больше на 900% и эта разница даёт колоссальное преимущество в остатке свободных денег в конце каждого месяца при аналогичных расходах.

Ответить
13
Развернуть ветку
Тесный Гоша

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
5
Развернуть ветку
Андрей Егоров

Картошки и я могу прикупить много, а сверху сосиска.

Ответить
1
Развернуть ветку
Тесный Гоша

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0
Развернуть ветку
Илья М

это смотря кем дядя работает и где живет. Я двумя комментами выше глянул ценник в НЙ и сдается мне всякие кассиры макдональдса с ЗП в 7,5-10 баксов в час себе мало что позволят при ценнике на кило куриного филе в 13 баксов.
Если дядя купил хотя бы кило этого филе, кило говядины, яйца, по кило томатов и картохи = уже 43,5 (и это на два пакета не тянет по весу)
Это 7,5тыс. в месяц зп чистыми.  Дофига ли людей в штатах с такой зарплатой?

Ответить
0
Развернуть ветку
Тесный Гоша

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
1
Развернуть ветку
Илья М

с зп от 7,5тыс. чистыми? ниче так, солидно.
вот местным таксистам надо куда и к чему стремиться, а не ныть :)

Ответить
0
Развернуть ветку
Тесный Гоша

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0
Развернуть ветку
Илья М

у них там минималка в год 10к
это ж ни о чем. Я писал про 7,5 в месяц же.

Ответить
0
Развернуть ветку
Тесный Гоша

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

10к за год = $800 в месяц, на них не проживёшь. у нас вообще незаконно предлагать з/п ниже минималки

Ответить
0
Развернуть ветку
Александр Медведь

У таксиста в Нью-Йорке 40-60$ в час доход, после того как местные власти Убер нагнули... Конечно это брутто, без налогов и без вычета топлива и амортизации авто. Но всё равно это более или менее достойно. В отличие от рашинских таксистов)))

Ответить
0
Развернуть ветку
Илья М

без амортизации не интересно, так больно шоколадные цифры получаются :)

Ответить
0
Развернуть ветку
Андрей Егоров

https://www.ssa.gov/oact/cola/central.html
Тут пишут, что в 2019 средняя была 52К. При этом 26К — порог бедности.

Ответить
1
Развернуть ветку
Илья М

т.е. мужина из примера "купил 2 пакета жрачки за час работы" с его зп в год в 90тыс. чистыми (без налогов где-то сотка с копейкой) - получает в 2 раза больше средней.
В нашем случае это 100тыс.руб. в месяц с копейкой (средняя 50+- тысяч по РФ же?). ну не самые бедные граждане как по мне :)

Ответить
0
Развернуть ветку
Илья М

эта разница даёт колоссальное преимущество в остатке свободных денег в конце каждого месяца при аналогичных расходах.
вот только по статистике со "свободными деньгами" в штатах напряг. Емнип, около 70% не имеют и тысячи баксов накоплений.
Мы идем (или уже пришли) к той же цифре.

Ответить
0
Развернуть ветку
Aleksandr Ostrenko

Да, потому что живут в кредит и лизинг. Берут новую машину и платят за неё 200$+ в месяц, через несколько лет меняют на другую и платят дальше. Жильё под несколько процентов годовых на десятки лет и всё равно получается небольшая переплата и т.д. Из бытового потребления и тех же продуктов покупают что хотят не задумываясь о том как накопить на это деньги. Им просто незачем особо копить нал.

Ответить
0
Развернуть ветку
Илья М

Им просто незачем особо копить нал.
Речь не именно про купюры, а вообще про накопления: депозиты, акции, облигации, вот это вот всё.
ну если 70% нищебродов закредитованных это устраивает то нехай. У нас та же картина - равняемся на лучший опыт на планете видимо.

Ответить
0
Развернуть ветку
Aleksandr Ostrenko

"нал" - это я вообще про накопления. Они многим там просто не нужны.
Медстраховка есть, пенсию работодатель отчисляет, вероятность какой-то жопы в виде очередной деноминации/девальвации стремится к нулю, все крупные покупки у тебя с периодическими платежами без огромных переплат, зачем копить?
У нас копят или на "чёрный день" или что-бы что-то дорогое покупать. Не могу утверждать за всех, но если речь не совсем про бедняков из трейлеров, то подозреваю, что первой ни второй мотивации у американцев просто нет.

Ответить
1
Развернуть ветку
Илья М

накопления на первый взнос на новое жилье получше, на учебу детей, на случай какой-то жопы со здоровьем (я "breaking bad" вспоминаю сразу :) ) - это разве не мотивация? Да банально накопить и не зависеть от работы катаясь по миру.
Вот если произойдет какой-то инцидент или просто потеря работы на длительный срок - из чего выплачивать всю эту пачку кредитов/лизингов?
Сколько будет та пенсия от работодателя?
Это не говоря уж о том что пенсионные фонды и там тоже близки к дыре между доходами и выплатами.

Ответить
0
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

так уверенность в завтрашнем дне позволяет и даже заставляет тратить больше. больше дом, лучше машина, образование вообще в кредит от государства

Ответить
1
Развернуть ветку
Илья М

образование вообще в кредит от государства
в штатах? и дофига ли там счастливцев с гос стипухами всяких MIT и лиги плюща? Ну, кроме дочурки Алексея Навального.
так уверенность в завтрашнем дне позволяет и даже заставляет тратить больше. больше дом, лучше машина
это всё прекрасно, оптимизм полезен для здоровья.
Но вот если произойдет какой-то инцидент или просто потеря работы на длительный срок - из чего выплачивать всю эту пачку кредитов/лизингов?
Да хрен с ним, с инвалидностью. Вот трубу у вас прорвало, пришел поляк-сантехник и лупит с вас три сотни баксов , требует только нал, а у вас только кредитки и накоплений нет ввиду веры в светлое будущее.

Ответить
3
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

продолжайте приплетать рашку, симоньян оценит

Ответить
–1
Развернуть ветку
Илья М

т.е. раз ответить нечего - будем приплетать RT? интересный ход :)

Ответить
0
Развернуть ветку
Андрей Егоров

Не сказать, что я утверждал, что выходит одинаково, просто обратил внимание, что две цифры в лоб сравнивать нельзя.

Я там был всего 4 недели и не жил, а путешествовал, поэтому вынужден полагаться на ваш опыт. Данное сравнение даёт нам разницу в расходах в 3,58 раза, а по доходам в 10,22 раза, что даст на выходе разницу в 2,85 раза между СПБ и НЁ.

Ответить
0
Развернуть ветку
Aleksandr Ostrenko

В лоб смысла нет, но к сожалению, преимущество в их пользу огромное. Это ещё в таблице учтено далеко не всё, многие вещи там не просто стоят так же как и у нас, а тупо дешевле даже не в пересчёте на покупательскую способность, а прямо если считать по курсу.
Как сейчас помню - ботинки зимние тимберленд там ровно за 100$ стояли, у нас такие же от 18к. Мониторы себе брал одинаковые — HP 27fw, там за 120 баксов, у нас за 16к. И я не очень понимаю каким образом так получается.
В США в целом и в NY в частности весьма дорогие услуги, например сантехника вызывали слив в ванной прочистить - 60 баксов за 30 минут работы. Но покупательская способность по товарам у людей очень большая. Подозреваю, что именно по этой причине там, например, очень распространена продажа матрасов - хороших и офигенно дорогих. Большие специализированные магазины с ними чуть ли не в каждом районе. Потому что люди могут себе позволить комфортный сон, даже за большие деньги.

Ответить
0
Развернуть ветку
Интимный франт

у нас тачки в 2 раза дороже, жилье нормально в мск тоже дороже, в итоге ты типа гречичный король? могу покупать любую гречку... охуенно

Ответить
9
Развернуть ветку
Андрей Егоров

Дороже чем где?

А развлечь плебс недорогими машинами в качестве идеи ничего так.

Ответить
0
Развернуть ветку
Интимный франт

чем в сша, где

Ответить
2
Развернуть ветку
Артемий Володин

Остаток от з/п после всех обязательных трат так же пропорционально увеличивается. Допустим и в РФ и в США у тебя остается свободными 10% от з/п.
Медианная з/п в рф - 546$ (~42к рублей)
Медианная з/п в США - 3300$ (~250к рублей)
Получается, что свободными в РФ у тебя останется 4к, а в штатах 25к. Разница колоссальная. А жизнь в США явно не в шесть раз дороже, чем в РФ.

Данные о з/п отсюда https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D0%B9_%D0%B7%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%B5

Ответить
0
Развернуть ветку
Андрей Егоров

Откуда допущение про 10%?

Ответить
0
Развернуть ветку
Артемий Володин

От балды. Замени 10% на 20% или на 5%, суть не изменится. "N" процентов от зарплаты в США будет всегда больше в абсолютном значении, чем "N" процентов от зарлпаты в РФ. А чтобы у этих чисел был паритет в покупательской способности, от з/п в РФ должно оставаться свободными в примерно 5-6 раз больше процентов от з/п. А техника, одежда, автомобили и прочее, что обычно покупается на "свободные" деньги стоит у нас и у них примерно одинаково.

Ответить
0
Развернуть ветку
Valentin G

Дочь офицера.

Ответить
0
Развернуть ветку
Против Спама

"300-500к это нормальная зарплата, которая должна быть у большинства населения."

И кто обязан обеспечить население такой зарплатой? "Обеспеченные" Работодатели? 
Правильно есть и будет - это платить в пределах чистой прибыли, которую делает работник. 
Ну это же бред платить человеку, например, 500к, если он не особо хочет работать и приносит доход во много раз меньше. 
Были у меня случаи. Пытался замотивировать работников высокими зарплатами и даже должностями, на что получал ответы: мне это не надо. То есть, в России не мало людей, которых нынешняя ситуация вполне устраивает и они не готовы, например, перестать в рабочее время смотреть сериалы, чтобы получать ещё больше. 

Ответить
8
Развернуть ветку
Интимный франт

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0
Развернуть ветку
Интимный франт

Я по-настоящему отказывался от зарплаты на текущем месте работы, хотя мне работодатель чуть ли не впихывал её. 

Ответить
1
Развернуть ветку
Интимный франт

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0
Развернуть ветку
Интимный франт

Потому что были жизненные обстоятельства, которые не позволяли работать полноценно. Работодателя это устраивало без всякого снижение оплаты, но не устраивало меня.
Это я к тому, что мотивации только денежной не хватает. Я вот своей совести поступал, зато сплю спокойно -) 

Ответить
1
Развернуть ветку
Тесный Гоша

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0
Развернуть ветку
Против Спама

Зайдите в чат таксистам и расскажите им что они нихрена ничего не производят, а получают барыши))))) 

Ответить
0
Развернуть ветку
Тесный Гоша

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0
Развернуть ветку
Александр Медведь

Всё бабло у агрегаторов)))

Ответить
0
Развернуть ветку
Тесный Гоша

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0
Развернуть ветку
Интимный франт

у нас есть перекос в сторону охеревших собственников, которые покупают 2 яхту, платя сотрудникам 35к в месяц черными. это разрцшает экономику и в итоге поднимает цены для богатых и ухудшая сервис.

Ответить
0
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

и даже должностями?? где вы набрали таких идиотов LOL

Ответить
0
Развернуть ветку
Mika

я вообще не вижу причин наемным менеджерам платить зарплаты выше чем персоналу.
Тогда вообще не понятно откуда у вас претензии к мотивации ваших менеджеров. Попробуйте им ещё и меньше платить, посмотрите что будет. 

такой же разменный мусор, лояльность за бабло не купишь деньги в помойку.
Очень возможно, что вы как руководитель говно, раз у вас персонал разменный мусор. А лояльность и правда не деньгами покупается, точнее не только деньгами, но чую с вашим то подходом и деньги не помогут. 

Ответить
8
Развернуть ветку
Интимный франт

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
5
Развернуть ветку
Олег Ивахнов

я вообще не вижу причин наемным менеджерам платить зарплаты выше чем персоналу. такойже разменный мусор
И много у тебя менеджеров наемных работает?

Ответить
2
Развернуть ветку
Интимный франт

менеджеры ненужны, только сео, и зам сео на крайняк. все гстальное решается без этих отбросов
я в молодости работал в одной крупной компании, которая решила вырости наняла кучу сброда менеджерского, и чуть по миру не пошла. раньше руководили учередители компании.

Ответить
–1
Развернуть ветку
Олег Ивахнов

А ceo это не менеджер?

Ответить
3
Развернуть ветку
Интимный франт

не тот о котором речь в ветке, мы же про говноменеджеров сремся которые получают целых 500к

Ответить
–1
Развернуть ветку
Олег Ивахнов

Дядь мне кажется у тебя с терминологией беда какая то

Ответить
3
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Antsiforov Stanislav

Вот не знаю чем ты занимаешься, но говорить про работников, что они разменный мусор может только директор разменного мусорного дела.

Говорить, что управленцы бесполезны может директор у которого управленцы управляют только сами собой.

Или просто очень плохой человек с раздутым чувством собственной важности не понимая реальности.

Если нет другой причины объяснить почему ты так говоришь - выходит, что ты очень плохой директор и пишешь вызывающе неверную информацию от того, что очень сильно далёк от реальной картины мира.

Ответить
1
Развернуть ветку
Интимный франт

я придерживаюсь гибких методологий управления, я не заводом управляю. и даже на заводе не вижу причин менеджеру платить х2 от сотрудника обычного. найти менеджера в разы проше чем толкого рабочего. их как грязи все вузы выпускают менеджеров.
чувак который форсанул свлей зп работает в трейдинге,  вот там какраз гордятся своим менеджерством, и думают что они чтото делают. забавная забава.

Ответить
0
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

так не будет менеджер работать за такую з/п, нафига ему учиться и затем нервы тратить ради копеек?

Ответить
0
Развернуть ветку
Интимный франт

о боже учится, ахаха, курс менеджмента это 1 курс , в вузе на любой специальности. нечему там учится. я в школе с бизнес уклоном изучил все что проходят в плешке 5 лет. (друг кандидатскую в плешке получал и учтлся в mba, прекрасно знаю что там вообще никто ничего не изучает)

высшая метематика, теория вероятности везде одинаковая

в итоге менеджер, это любой подходяший специалист, с чего ему платить больше?

Ответить
–1
Развернуть ветку
Путачок

для вас наверное менеджер это тот, кто стоит на входе в магазине электроники, но понятие менеджер очень широкое

Ответить
0
Развернуть ветку
Интимный франт

я реально знаю несколько выпускников mba, и прочей херни и пока они не смогли ничем удивить. любой выпускник тех вуза выше на голову. мат апарат в плешке очень посредственный. вот знакомства богатеньких сынков там отлично заводятся

Ответить
–1
Развернуть ветку
Эдуард Лиринг

Менеджер крупной компании, директор компании, я и не думал что на vc.ru такие есть

Ответить
0
Развернуть ветку
Олег Ивахнов

Всмысле? А где нам еще быть?

Ответить
1
Развернуть ветку
Эдуард Лиринг

Это сарказм основанный на местном приколе о том что здесь только бедные студенты, стартаперы и инфобизнесмены

Ответить
0
Развернуть ветку
Денис Демидов

Тот факт, что суда много пролетариев позевать зашли, не значит, что здесь нет предпринимателей.

Ответить
0
Развернуть ветку
Галина Таскужина

Вы правы,ведь начинали же правильно после революции, каждому по труду,а сейчас даже за вредность на предприятиях неплатят. Инженера получают деньги за перевод бумаги в макулатуру  строча отчёты неочем, а не за усовершенствования оборудования и облегчение труда. Одежду покупаем за рубежом, а сами шить неумеем что-ли. Я понимаю,если изобрёл что-то необходимое,тогда и получай проценты с прибыли. А у нас получают за то что привезли из-за рубежа,и продали в 5-6 раз дороже,чем купили. А если рабочим будут больше платить,то и в бюджет отчислений больше будет. А доход хозяина предприятия ,должен зависеть от минимальной зарплаты рабочих ,а не зарплата рабочих от его жадности и ненасытности.

Ответить
0
Развернуть ветку
Путачок

Вам в Северную Корею, там все справедливо и честно, нет никаких толстосумов, на машинах ездят только чиновники, идеальная страна для совкодрочеров.

Ответить
1
Развернуть ветку
Интимный франт

ну есть много тонкостей, которыми пользуются чтобы уходить от обсуждений налогов на сверхдоходы. я не считаю что все должны быть бедными, и я считаю что премия за риск собственника тоже должна быть, но не 1000 раз, такая система делает богатых богаче а бедных беднее. по сути государство должно иметь механизм венчурных инвестиций с глубоким агализом, и выдавать целевые деньги под низкий процент для открытия бизнеса. тогда не нужно будет доить рабов, или лезть в кредиты ценой своей жизни. доступ к капиталу будет равный. вобщем нейросети и роботы сделают жизнь интересней) если они будут рулить такими задачами

Ответить
–2
Развернуть ветку
iamN0tFat

А в какой сфере вы работаете что платите все налоги?

Ответить
0
Развернуть ветку
Джеймс Бонд

Что значит "качают от бедных" ?
У нас условия рыночной экономики - зарабатывает самый конкурентоспособный, клиентоориентированный и далее по списку.

Вак кто-то насильно заставляет покупать товары и услуги или устраиваться на работу к "богатому" чтобы заработать денег для себя же?
Поясните свою мысль

Ответить
–2
Развернуть ветку
Интимный франт

невозможно сейчас жить не продавая чтото бедным, или не испрльзуя их труд. вся суть богатства это перераспределение от большого числа тупых и бедных к маленькомумчислу хитрожопых и богатых. 

Ответить
7
Развернуть ветку
Светлана Завацкая

Интересное явление, то есть если вы умный то хитрожопый? Вы сами подумайте что правильное построение процесса и делегирование дано не каждому! Жаль что вы это не понимаете, гораздо легче работать по найму.

Ответить
1
Развернуть ветку
Интимный франт

умные люди редко хотят заниматся этой морокой, мне чисто пришлось, задолбался чмотреть как менеджеры лажают во всем.

торгаши впринципе собирают основные сливки, люди которые хорошо строят социальные связи, и не стесняются врать. вот портрет успешного менеджера. а делегирование и построение это очень и очень легко

Ответить
1
Развернуть ветку
Светлана Завацкая

Я не соглашусь с вами, как вы говорите что делегирование это очень легко. Вы наверное не вели отдел с хотя бы 25-ю рабочими. Вы в этот момент должны думать что и кому дать.

Ответить
3
Развернуть ветку
Интимный франт

а вы думаете рассчитать обратную связь в свч приемнике это типа легко? 

разный уровень задачь, не любой менеджерские задачи хорошо делает ввиду склада ума, но это вообще не сложная задача, слава богу не квантовая физика.

Ответить
0
Развернуть ветку
Илья Плотников

Сможешь рассчитать сколько дать братве денег при подаче 300 ватт на паяльник у тебя за щекой?

Ответить
0
Развернуть ветку
Интимный франт

могу расчитать как тычину в бачину дать

Ответить
0
Развернуть ветку
Илья Плотников

Знатный теоретик, че

Ответить
0
Развернуть ветку
Интимный франт

к чему ты это пернул? менеджеры они типа с пояльниками на ты? кому вообще тут твое мнение нужно было?

Ответить
0
Развернуть ветку
Светлана Завацкая

Попрошу заметить что я не говорила что где-то легко, везде есть подводные камни. А вот вы решили сказать что делегирование это легко. У вас нет опыта в этом деле, если вы так высказываетесь.

Ответить
0
Развернуть ветку
Интимный франт

делегирование это именно легко, это требует определенного склада характера и менталитета, но ума не требует

Ответить
–1
Развернуть ветку
Светлана Завацкая

Алексей всё с вами понятно. Нет смысла такому человеку что-то доказывать. Вы работник по найму и не сталкивались с делегированием. Попросить коллегу сделать чай, это не делегирование. Успехов 

Ответить
0
Развернуть ветку
Интимный франт

🤘 ну ок, всем менеджерам дают испить кровь рабов и особую тайную метку) у меня такой нет

ну хватит ,серьезно, большинство успешных руководителей корпораций даже вуз не закончили, где же их учили делегировать, это же сложно...

Ответить
–1
Развернуть ветку
Светлана Завацкая

Очень наивно думать что Вуз играет роль. Много миллиардеров у которых есть всего пару классов образования и что? По вашей логике это легко и даже вуз не нужно заканчивать. :)

Ответить
0
Развернуть ветку
Интимный франт

это легко и ненужно ничего заканчивать. нужно уметь трындеть и нравится людям, а также иметь богатых родителей. 

я раньше работал в высоко технологичном бизнесе (учредители были и руководителями), а сейчас общаюсь с топ менеджерами корпораций, разница в интеллекте налицо, какие же менеджеры сцк тупые ( ну не все конечно, но подавляющее большинство)

Ответить
0
Развернуть ветку
Светлана Завацкая

А тут скажу что это ваша оценка, да и как можно так судить? Всё зависит от людей, и есть в каждой профессии гении и идиоты.

Ответить
0
Развернуть ветку
Интимный франт

 есть просто уровень развития интеллекта, интересы, начитанность, вот большинство мягко говоря туповаты, и от алкаша на падике отличаются очень мало. 

тотже гейтс который хоть и попсу читает, но всеже не выделяется. большинство вообще примитивно мыслят, ну и понятно многие знания многие печали

Ответить
0
Развернуть ветку
Светлана Завацкая

Я скажу вам что это всё ваши субъективные мнения. В любом обществе есть умные и тупые. Только не нужно общества равнять. Понятно что слесарь не будет, так умён как банкир.

Ответить
0
Развернуть ветку
Интимный франт

люди не делятся на умных и тупых, как минимум есть тыпые и сообрпзительгые, и умный но рассеяные. есть начитанные имбицилы, и необразрванные гении с огромной харизмой. я умею отличать субьективное восприятие от обьективноного.
я прекрасно общаюсь и с глупыми людьми и с умными, и даже не считаю себя дофига умным, как могло показатся, просто большинство топов оставляют впечптления идиота за рулем.

очень часто в успешной компании есть, зам который реально решает все вопросы, и топ который прям совсем тупенький. вот меня мучает вопрос как так?

Ответить
0
Развернуть ветку
Светлана Завацкая

Наверное это как Инь-Янь. Одно без другого не может работать идеально))

Ответить
0
Развернуть ветку
Против Спама

Иногда общаюсь с конкурентами и партнерами. Нередко говорим о том, что лучше не продавать и по каким ценам продавать, чтобы у нас "нищеброды" не покупали. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Интимный франт

ахах, ну вот так ферари обанкротилось, и ее купил фиат. чем больше продаешь нищебродам тем ты богаче. 
продавать богатым не выгодно ни разу.

Ответить
0
Развернуть ветку
Поджог Сараев

Что значит "качают от бедных" ?
Поднимут налоги металлургам -> поднимутся цены на металлопродукцию. Потребляют её все, но т.к. бедных у нас большинство, значит бОльшая часть повышения цены будет оплачена ими.

Ответить
10
Развернуть ветку
Alex Ledak

Доля государства в экономике у нас 70%, о какой конкурентоспособности и клиентоориентированности речь?
Большинство топов (и их деток) госкомпаний уже давно б своё кресло потеряло, если б мы жили по вашим представлениям.

Ответить
3
Развернуть ветку
Дарья Смолякова

Бедные это лень, тупость, глупость и так далее. Сейчас быть бедным это значить быть совсем уж тупорылым неудачников, я не говорю про пенсионеров и инвалидов всяких, а только про трудоспособных. 

Ответить
–6
Развернуть ветку
Интимный франт

знаю огромное количество талантливых людей которые тащат на себе свою семью, маму одинокую и сестер братьев и тд тп. обычно такую риторику включают тимати и собчаки, типа я всего добилась сама, тока мама мне не купила вуз, отмазу от армии, шмотки машину, и тд и тп. не дали в долг на бизнес который я не вернула тк это мама, и прочее прочее. а если еэте повезло родится в деревне глухой прибавь еще аренду жилья и работу одновременно с вузом... ну да только тупые бедные.

бабло к баблу, богатые в основном тупые, тк в богатые берут по признаку родителей, и еденицы добиваются сами чегото

Ответить
0
Развернуть ветку
Юрий Юрий

Как может увеличение налогов не коснуться обычных бедных людей: 1. Страховую повысят с зп: компании цены поднимут: вы купите дороже. 2. Стоимость частот поднимут: вы позвоните по более дорогому тарифу. 3. Алкоголь подорожает, без улучшения качества. 4. На здания поднимут налоги: торговые центры: пойдёте в них покупать, опять оплатите этот налог 5. Налоги на ввозное товары подорожают: закажете через маркет любую штуку из Китая, опять оплатите: не переживайте: в этих миллиардах будет пару и ваших тыс :), как это можно не понимать.

Ответить
37
Развернуть ветку
Юрий Юрий

Я вот не понимаю, почему нельзя улучшать качество повышением налогов: снизил смолы в сигаретах: платишь меньше, торгуешь говном: плати, с алкоголем такая же песня. Поставил 5g: платишь за частоты меньше, не поставил, в два раза больше: вот это мотивация к развитию: или вкладывайся в развитие или плати все больше и больше. А то, все проблемы не могут решить как инвестиции привлечь, все за границу прибыль выводят :). Кто хочет развиваться: часть прибыли в стране оставит, это даст новые рабочие места, налоги, и профессиональных специалистов мирового уровня, почему такие идеи работают :)

Ответить
8
Развернуть ветку
Иван Иванович

обычных людей, то выжмут не больше 130 млрд, остальные деньги (270млрд) возьмут у металлургов, нефтяников и обеспеченных.
Ай, молодец. А металлурги с кого возьмут? Всё поцдет в стоимость металлопрофиля, квартир, машин и прочих благ, чем мы, обычные граждане пользуемся. Даже банальные ложки с вилками тоже подорожают. 
Я например поддерживаю повышение акцизов на алкоголь и табак так же как и ввозную пошлину.
А те кто выпивают и курят, а так же заказывают товары с Алиэкспресс, Амазон этого не поддерживают. Или притеснение одних во благо других для россиян это нормально? Я не поддерживаю ЛГБТ, хотя это довольно природное явление и в животном мире есть много таких представителей. Но так же я против притеснения их, т.к. пока мои свободы и права не ущемлены, я отношусь к различным конфессиям с пониманием и не презираю людей, которые едят окрошку на кефире.
Но в целом с вами согласен нельзя ошкуривать одних во благо других. 

Ответить
22
Развернуть ветку
Ян Зовём

Металлурги уже взяли. Или Вы о росте цен на металл чуть ли не в разы не слышали?  

Ответить
1
Развернуть ветку
Иван Иванович

Так кто мешает еще взять? Если альтернатив нет, то ничего не остаётся, как потакать заявленным ценам.

Ответить
0
Развернуть ветку
Ян Зовём

Конкуренция?  Рост цен на металлы, это не просто хотелки металлургов, а реакция на  внешнюю конъюнктуру.  

Ответить
0
Развернуть ветку
Иван Иванович

какая конкуренция? Кто там строить в коронакризис начал, что древесина, металлы, щебень, песок подорожали от 30% до 100%? Напечатали ликвидность, а мы пожинаем плоды Европы и Америки, ибо ВТО.
Заявят металлурги прайс +20-30%%, все откажутся от металлов?

Ответить
2
Развернуть ветку
Dmitry Kashin

"Я предполагаю что деньги пойдут на восстановление от коронавируса, в частности медицинских расходов"

ахаха, самому то не смешно

Ответить
14
Развернуть ветку
Anton Amelekhin

в том что пытаются ошкурить обеспеченных, чтобы накормить нищих и больных
Вы в какой-то другой стране живёте.

Ответить
12
Развернуть ветку
Поджог Сараев

бОльшую часть повышения налогов оплатит бизнес
бедные должны радоваться, ибо сборы перераспределятся в их сторону
налоги поднимают из-за коронавирусной безответственности людей

Хорошая методичка, как будто на двач/po зашёл.

Ответить
9
Развернуть ветку
Sergey Bespalov

Деньги пойдут на строительство домов чиновников в Италии и Испании

Ответить
8
Развернуть ветку
Галина Таскужина

А они будут ездить туда,и привозить ещё больше разновидностей всякой заразы. Как открыли после перестройки границы,и началось - сифилис, СПИД и т.д.

Ответить
0
Развернуть ветку
Дмитрий Малахов

С учетом быстрого роста сектора "нелегального табака" - не уверен.
Тут надо понимать, что многие чиновники живут в рамках Московских зарплат, а перенеси их в Белгородскую деревню...

Про "леваков" - на самом деле все наоборот.
После "путинско-голиковской" оптимизации здравоохранения рынок платной медицины растет как на дрожжах .... так как в регионах добраться до врача-специалиста нереально.
Доступны только арбидоловые терапевты.
Про помощь пострадавшим от коронобесия - тоже 0.
Доступность образования - снижается.

Просто политика властей - это не "леваки", а скорее африканские царьки.
Повысить сборы, чтобы строить себе и друзьям  дворец с аквадискотекой .

Ответить
4
Развернуть ветку
Михаил Нырков

500 человек в России владеет 40% активов - сверхбогатые люди и это не ребята вроде Билла Гейтса в большинстве своём, которые пытаются изменить мир к лучшему за счёт своих денег. Здесь речь о состоянии свыше $100 млн.
И я напомню, что средняя зп у нас в районе $500
Но вы можете расслабиться. Прогрессивное налогообложение, как в развитых странах, у нас не введут, потому что эти самые 500 человек будут против. Зато подоить всех остальных - легко.

Ответить
4
Развернуть ветку
Дарья Смолякова

Бедные потому что ленивые и глупые, мало работают, не выкладываются, обычно это просто лентяи, поэтому они мало зарабатывают. Это я как девушка знаю. Я считаю, что нельзя допускать, чтобы трудолюбивые, умные, талантливые люди, профессионалы, которые действительно вкладываются в работу содержали быдло и бичей, ленивых и глупых граждан за счет повышенных налогов. Давайте честно, налог на богатых, это налог на интеллект, смелость, ТРУД. Смысл тогда стараться, если после уплаты налогов, ты получишь столько же как и как какой-нибудь бездельник.   

Ответить
0
Развернуть ветку
Ян Зовём

Какой милый инфантилизм. 

Ответить
6
Развернуть ветку
Дмитрий Зинов

А многие так всю жизнь проживают

Ответить
0
Развернуть ветку
Федор Сетков

Странно топить за ввозные пошлины в стране, в которой ничего внятного не производится

Думаю надо вообще отменить ввозные пошлины и дать умереть бесполезным, неконкурентноспособным российским предприятиям

Ответить
3
Развернуть ветку
Markus108

Все уже неконкурентноспособное умерло лет 20 назад - на дворе напомню 2021 год 

Ответить
1
Развернуть ветку
Юрий

за последние 20 лет как раз много нового неконкурентособного на государственные денежик настроили

Ответить
2
Развернуть ветку
Markus108

Можно примеры? 

Ответить
0
Развернуть ветку
Юрий

Газпром, Ростех, Роскосмос, Роснефть, Рос... подставьте дальше любые буквы

Ответить
0
Развернуть ветку
Илья М

Вот если б про Роснано - я бы понял, про него непонятно как-то, что-то мутят/крутят, а выхлопа не видно.
Но остальные-то? Газпром не конкурентноспособен по сравнению с кем? Европейская доля рынка в десятки процентов она откуда взялась-то?

Ответить
2
Развернуть ветку
Leo Uvarov

Миллер планировал довести капитализацию Газпрома до триллиона , а довел до 70 миллиардов (с 300)

Ответить
1
Развернуть ветку
Илья М

какая нафиг разница какая каптализация у госкомпании? важнее объем её отчислений государству как по мне.
Вот если у вас акции есть - вас это может печалить, да.

Ответить
0
Развернуть ветку
Leo Uvarov

ну как минимум это показывает, что дела у них не очень хорошо обстоят.

Ответить
0
Развернуть ветку
Илья М

да-да, скоро разорятся, газ в китай в убыток, вот это вот всё :)
При этом трубы тянутся, ГПЗ строятся, налоги засылаются в бюджет самосвалами.
Страна должна за газ 200 млрд. рублей, например, (120 юрики, 80  физики емнип). Т.е. газовики еще и кредитуют пока что на эту сумму.

Ответить
0
Развернуть ветку
Leo Uvarov

молодцы конечно. Закопать трубу в землю не каждый сможет. Однако доходы зависят от цены и спроса на газ. А это определяется не Газпромом.

Ответить
0
Развернуть ветку
Илья М

Закопать трубу в землю не каждый сможет.
всё ж таки не каждый, видимо. Например, трубу в Пакистане от побережья до центра страны будет строить Газпром.
Однако доходы зависят от цены и спроса на газ. А это определяется не Газпромом.
спасибо, КО. Встает вопрос тогда: к чему эта ваши претензии к Миллеру о капитализации? ну и ошибся мужчина с прогнозом цен, что поделать.

Ответить
0
Развернуть ветку
Leo Uvarov

он проспал сланцевую революцию, это немножко посерьезнее, чем просто "ошибся с прогнозом"
И он все еще там.

Ответить
0
Развернуть ветку
Илья М

революция уже закончилась контреволюцией практически.
Еще в прошлом году под давлением "зеленых" банки ужесточили кредитование сланцевиков ну и вообще нефтегаз там начал испытывать проблемы от борцунов за климат.
В любом случае - в изменении ситуации на рынке он же не виноват.
Хотя текущий ценник прям отличный, жаль по 160+- акций Газпрома в ближайшем будушем не будет :(

Ответить
0
Развернуть ветку
Юрий

Напомнить сколько миллиардов закопал Газпром в недостроенные и возможно никогда не будут достроенные трубопроводы? Напомнить, что доля и доходы Газпрома падают каждый год? 

А доля европейского рынка с советских времен осталась, продолжаем проедать. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Илья М

Напомнить сколько миллиардов закопал Газпром в недостроенные и возможно никогда не будут достроенные трубопроводы?
напомните, да, я про брошенный недострой газопроводный не в курсе.
Напомнить, что доля и доходы Газпрома падают каждый год?
нас как граждан в первую голову волнуют выручка и налоговые отчисления. Емнип, где-то 60+-% от выручки в европе уходит в бюджет так или иначе.
 на картинке выручка в млрд.руб., норм себя чувствует вроде.
З.Ы. если вы акционер, то да, с точки зрения прибыли прошлый год был не ОК. Текущий обещает отбить оба два :)
А доля европейского рынка с советских времен осталась, продолжаем проедать.
т.е. за 30 лет никто толком не смог отжать долю на конкурентном рынке - и при этом Газпром по вашему не конкурентен? Европейским поставщикам что, лично Путин со страшным ФСБ никому не дают Газпром подвинуть? :)

Ответить
1
Развернуть ветку
Юрий

Южный поток брошен после 5+ млрд вложенных инвестиций. Северный поток 2 - тоже еще не факт что достроят. 

При чем здесь выручка и налоговые отчисления - мы вроде про эффективность говорили, а с эффективностью и у Газпропа, и остальных гос контор очень плохо. А получать выручку сидя на бесплатных природных недрах много ума не надо, Миллер тому лучшее подтверждение.

Ответить
0
Развернуть ветку
Markus108

Южный поток превратился в турецкий а NS2 на этапе пуско-наладочных работ

Ответить
1
Развернуть ветку
Илья М

Южный поток брошен после 5+ млрд вложенных инвестиций.
Судя по новостям Газпром списал около миллиарда всего.  Но ок, эти потери можно вписать в "брошенные и закопанные в землю".
Спасибо партнерам-флюгерам из ЕС, Болгария пусть теперь покупает газ из турецких потоков и их продолжений.
СП-2 уже продувают газом же первую нитку. Наземное продолжение по Чехии и Германии уже готовы, ждут. Но есть мнение что Газпром не будет спешить с поставками сколь возможно - растет ценник на газ уж больно хорошо :)
При чем здесь выручка и налоговые отчисления - мы вроде про эффективность говорили
в стартовом комменте речь шла о конкурентноспособности. Кмк, она у Газпрома на уровне - несмотря на якобы неэффективную работу госкомпаний наша продолжает держать весомую долю рынка в Европе напрямую + косвенно заходит с юга еще.
А получать выручку сидя на бесплатных природных недрах много ума не надо
ну пойдите найдите месторождение, добудьте и транспортируйте на тысячи км раз это так просто :) Недры "бесплатные" пока они внутри и неизвестно где. А затраты начинаются уже при геологоразведке и далее по списку.

Ответить
0
Развернуть ветку
Михаил Нырков

А что насчет нерыночной цены на газ для некоторых потребителей? А что насчет огромной выплаты Нафтогазу? Что насчет огромных субсидий от государства? Газпром прибылен, потому что монополист на рынке. Но его эффективность как коммерческой структуры очень низкая, отсюда и потерялась капитализация. Да, он приносит прибыль и было бы странно, если бы не приносил добывая ископаемые в огромных количествах, но мог бы приносить больше.
Газпром не может потерять Европу как клиента, вот и старается изо всех сил - строит газопровод, а Европа и рада покупать газ по сходной цене, которая очень долго не меняется из-за особенности поставки по газопроводу. И нет там никакой конкуренции, потому что альтернатива только спг, а он дороже и цена действительно регулируется рынком. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Илья М

вопрос был лишь в конкурентен или нет Газзпром. А вы в какие-то дебри уходите :)
А что насчет нерыночной цены на газ для некоторых потребителей? А что насчет огромной выплаты Нафтогазу? Что насчет огромных субсидий от государства?
я не менеджмент Газпрома, простой диванный эксперт. Поэтому насчет нерыночной сам бы вас послушал про что речь.
"Огромная выплата" - это про что? Помню миллиард с копейкой за якобы завышенные цены в прошлом Польше европейский арбитраж присудил. (геи в плохом смысле слова :) ) А украине за что? Но после решения по Польше уже ничему не удивлюсь, конечно.
Вы суммы субсидий приведите, потом сравним с налоговыми поступлениями. И долгами потребителей за газ заодно.
Газпром не может потерять Европу как клиента, вот и старается изо всех сил
Т.е. конкурирует изо всех сил и у него это отлично получается?
И нет там никакой конкуренции, потому что альтернатива только спг, а он дороже и цена действительно регулируется рынком.
Как это нет? вы можете нагуглить вагон новостей за последние лет 10 где "пока-пока, Газпром". И про Набукко, и про трубу с Бл.Востока, и про дешевый СПГ отовсюду начиная с США. Иначе зачем в Польше терминал для СПГ поставили, в Прибалтике?
Поставщиков в мире же вагон, и месторождения находят каждый год.
Но его эффективность как коммерческой структуры очень низкая
в чем это выражается? желательно в сравнении со сходной конторой, но частной.

Ответить
0
Развернуть ветку
Михаил Нырков

Да я тоже диванный эксперт. Из того, что я помню: Украина покупала газ по значительной скидке, до того как правительства поссорились. Беларусь покупает по фиксированной цене. Чечне вообще простили долги. А по какой цене покупает Китай - неизвестно. Газпром не раскрыл ни вложения в трубопровод для Китая ни стоимость. Если судить по тем данным, что есть, то Китай покупает дороже, чем Беларусь, но цена зависит от нефти и за 2020 год упала, вряд ли этого достаточно, чтобы покрыть стоимость вложений в газопровод в ближайшем десятилетии. 
Вы суммы субсидий приведите, потом сравним с налоговыми поступлениями. И долгами потребителей за газ заодно.
мне лень на столько занудствовать. Но понятно, что газпром как и любая не особо эффективно инвестирующая госкорпорация просит субсидии, потому что в одиночку профинансировать столько дорогих проектов очень тяжел.
Газопровод окупится лет за 15, если всё будет хорошо и цены на газ не упадут, как в прошлом году в Европе. 
"Огромная выплата" - это про что?
Выплаты были из-за спора по странному контракту. Я не помню всю историю, но заплатили около $3 млрд. 
Как это нет? вы можете нагуглить вагон новостей за последние лет 10 где "пока-пока, Газпром".
Естественно, будут делаться политические заявления, так как не все рады видеть там Россию. И не все рады усилению Германии. А потом почитайте с какой радостью те же немцы говорят, что цена и поставки газа по трубопроводу более предсказуемы, чем тот же СПГ. 
в чем это выражается? желательно в сравнении со сходной конторой, но частной.
На эффективность влияет, в том числе, содержание непрофильных активов - Газпром-медиа убыточная история. Политизированные решения. Тот же северный поток 2 это политическая история, чтобы отомстить Украине. Стоимостью 10 млрд евро. Строительство газопроводов консервативная инвестиция и ограниченная в отличие от СПГ. И это во времена, когда всё больше развиваются возобновляемые источники энергии, всерьез разрабатываются проекты о переходе автомобилей на водород (а в мире не то чтобы есть дешевый способ его производить в больших количествах, а мы могли бы за счёт газа) и электричество. Уже много автомобильных компаний заявили, что к 2035 году не будут выпускать ДВС. Но наверняка России это не коснется.
А если по цифрам: 
Сравним с американской компанией 
Chevron Corporation
Добыча газа: 5,86 млрд куб. футов в сутки, выручка — 166 млрд USD капитализация (15.05.2019) — 264,9 млрд USD.
Газпром
Добыча газа – 38,69 млрд куб. футов в сутки. Выручка — 127,5 млрд USD, капитализация (15.05.2019) — 59,9 млрд USD.
Выводы делайте сами. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Илья М

Из того, что я помню: Украина покупала газ по значительной скидке, до того как правительства поссорились.
Вот это был плохой ход, согласен. Мало того что это распиливалось еще поначалу между непонятно кем (там какая-то прокладка была), так еще это был какой-то странный обмен "бабло в обмен на обещание поцелуев", печально, да
Беларусь покупает по фиксированной цене.
Тут хз, у нас союзное государство и, кмк, вполне себе планы в среднесрочной перспективе как-то поглотить и нарастить сотни км от западной границы до Москвы.
Чечне вообще простили долги.
там речь емнип была про 9млрд. руб., и в итоге эту тему отменили. Хотя там частично был смысл - долги по объектам давно уничтоженным (еще в первые две кампании). Тут нужно еще понимать что страна в целом торчит Газпрому 200млрд., 120 юрики из них.
А по какой цене покупает Китай - неизвестно.
уже наловчились постфактум считать по данным таможни. В январе 20го ценник был 200 с копейкой, когда в европе на споте было 87. В этом январе уже наоборот. Из-за временного лага в 9месяцев от нефтянки, да. Сейчас уже должен ценник расти.
...вряд ли этого достаточно, чтобы покрыть стоимость вложений в газопровод в ближайшем десятилетии.
всё будет зависеть от цены, конечно, но не стоит забывать то что уже введена первая линия Амурского газоперерабатывающего завода, эта махина (первый такой у нас в стране) будет перерабатывать весь объем проходящий в Китай, это дополнительные деньги (гелий, например, стоит в 10-15раз больше самого газа). Такой переработке на западном направлении нет, хотя Усть-Лугу под питером заложили. Проект комплексно даже если отобьется лет за 10-15 - почему бы нет.

Ответить
0
Развернуть ветку
Илья М

Выплаты были из-за спора по странному контракту. Я не помню всю историю, но заплатили около $3 млрд.
не помню, это перед продлением контракта может было, погуглю. Недавно просто Польше млрд.+ присудила европа, Украина тоже столько же захотела, получается снова. Так что "мстить" есть за что я щетаю :)
На эффективность влияет, в том числе, содержание непрофильных активов - Газпром-медиа убыточная история.
Тут не в курсе, помнится, Венедиктов хвалился что Эхо прибыльно. ТНТ тоже газпромовское, вряд ли убыточное?
Политизированные решения. Тот же северный поток 2 это политическая история, чтобы отомстить Украине.
Почему Украине? с ней до 24го года продлен договор и на штрафы нарываться никто не будет же. Да и в дальнейшем Газпром не против продолжить если будут норм условия как я понимаю. Вот Польшу могут пробросить с поставками - они сами отказались от длинного контракта, теперь какие-то аукционы на объемы максимальной длинной в пол-года.
Строительство газопроводов консервативная инвестиция и ограниченная в отличие от СПГ
Но это и топовой рынок европейский, и исторически наша тема - труба. А СПГ тоже потихоньку прокачивают: Новатэк уже, Газпром под Питером будет емнип. Многовекторность :)

Ответить
0
Развернуть ветку
Илья М

И это во времена, когда всё больше развиваются возобновляемые источники энергии, всерьез разрабатываются проекты о переходе автомобилей на водород (а в мире не то чтобы есть дешевый способ его производить в больших количествах, а мы могли бы за счёт газа) и электричество. Уже много автомобильных компаний заявили, что к 2035 году не будут выпускать ДВС. Но наверняка России это не коснется.
тут уже была статья о том что ВИЭ в Европе вышли на первое место в прошлом году и много ахов было и "пока-пока, Роснефть". Но есть нюанс - речь шла о выработке электричества, которое в общем энергопотреблении , например  , Германии - где-то 7%. Остальное всё же консервативнее. Сейчас, например, на фоне до сих пор полупустых хранилищ - выросли отгрузки угля от нас туда, хотя "зеленые" и против угля, но мерзнуть никому ведь не хочется.
Переход на электродвигатели ударит больше по РН, у Газпрома нефтедобыча не так велика, а газ как был нужен - так и останется всё же.
Производство водорода наладить тоже никто не мешает, просто нет до сих пор понимания как и что на рынке ведь. Водород так-то производится и сейччас для технических нужд, просто в мизерных объемах. С ним нюансов много: Т сгорания чистого очень высока - текущее оборудование не подойдет, в чистом виде по нынчешним трубам тоже не факт что удастся транспортировать, какая-то смеь может быть - но пока нет стандартов рано  заморачиваться неспециалистам типа нас.
Сравним с американской компанией
Chevron Corporation
у Шеврона нефтянка тащит: 150+млн. тонн в год против 41 у Газпрома. Плюс санкционные рискии и убыточный прошлый год. Но на данный момент капитализация уже 100млрд. вроде. Ценник на акцию вырос в 2 раза в долларовом исчислении с конца лета.
Выводы делайте сами.
Я выводы сделал за последний год и покупаю наш нефтегаз :) Если учесть что американских нефтяников вовсю гнетет "зеленое лобби" и даже Эксон с БиПи начинают что-то там рассказывать о том как они сейчас вот прям только в зеленую энергетику будут вкладываться (а объем вложений в разведку падает уже несколько лет) - наш нефтегаз кмк выглядит надежнее в среднесрочной лет на 5, а то и на 10.

Ответить
0
Развернуть ветку
Iron Drew

Я так понимаю если ты не пользуешься общественным транспортом, то ты паразитируешь своим автомобилем на других людях, создаешь пробки и мешаешь нормальной городской жизни. Как минимум за это можно заплатить.
п.с. жду платного въезда в Москву и запрет на въезд в центр, а то эти богатенькие закрывающие свои номера на платных парковках сильно поднадоели.

Ответить
2
Развернуть ветку
Khamitov Ilshat

Опять обирают. Причём не богатых а работодателя, так как этот налог платит работодатель, сотрудник про это даже не знает. Я думаю распил и эффективное расходование бюджетных средств быстро закончится если введут правило как на западе, где все налоги платит сам сотрудник-в пфр, соцстрахи и ндфл. Сотрудник сразу задается вопросом куда уходят его налоги, типа выгоднее было бы не в пфр налог отдавать а тупо на вклад. Из-за этого народ в святой уверенности что платит всего 13%, вместо 43 % по настоящему. Зарплата в 122 тысячи как тут не назвали большой, на самом деле ни разу не большая, это блин менее 2000 баксов. А дерут такой налог. Работодатели вообще не смогут быть конкурентноспособны в мире, когда имеют такие высокие накладные расходы и налоги. Как им конкурировать в мире?

Ответить
2
Развернуть ветку
Илья М

типа выгоднее было бы не в пфр налог отдавать а тупо на вклад
ваши отчисления в ПФР уходят на пенсии текущим пенсионерам. Какой-такой вклад? :)

Ответить
2
Развернуть ветку
Khamitov Ilshat

Это финансовая пирамида. А надо так, чтобы мои отчисления возвращались ко мне в пенсионный возраст. Желательно с процентами. А выходит так, что я в ПФР плачу больше, чем мне вернут в виде пенсии. Я уж не говорю про проценты

Ответить
0
Развернуть ветку
Илья М

а я хочу Анжелину Джоли, только молодую :(
Проблема в том что у нас произошел слом экономической модели государства 30 лет назад и работники того времени не могли никак себе какие-то частные пенсионные счета организовать, но при этом они строили многое из того что генерирует бабло в государстве сегодня. Их еще и кинули приватизировав построенное, поэтому тащит груз их пенсий на себе государство и мы-работающие сейчас, в обмен на обещания государства платить нам тоже копеечку в старости. Так вижу.
Это, конечно, не очень честно по отношению к нам-работящим, да.
Вообще честнее было бы властям сказать всем тем кому 40- "на пенсию не надейтесь, озаботьтесь этим вопросом сами, а отчисления в ПФР мы урежем", совсем ведь не отменят :)

Ответить
0
Развернуть ветку
Михаил Нырков

Тащит не государство, у государства денег нет, о чем оно дало нам понять сразу же. А тащим мы. Кинуло государство, а тащим мы. И нам тоже государство не обеспечит хорошую пенсию, только тем, кто у власти.

Ответить
0
Развернуть ветку
Интимный франт

Да они даже гос. служащим не могут нормальную пенсию обеспечить (всю жизнь на гос. службе коллеги были уходили получали по 15 тысяч - не руководство), а раз они не могут нормальные условия гос. служащим устроить (военных и правоохранителей не беру в счёт), то что говорить о простых гражданах... Раз им пофиг на тех кто из гражданских работает на государство, то на сам народ тем более ....

Ответить
2
Развернуть ветку
Илья М

Тащит не государство, у государства денег нет, о чем оно дало нам понять сразу же.
Государство из своего кармана закрывает дыру в ПФР между поступлениями туда и выплатами. так что тащим вместе.
Кинуло государство, а тащим мы
Ну, по хорошему, в кидке виноваты все половозрелые на момент 91го года. Сами выходили на полумиллионные митинги, сами радовались сносу Дзержинского, думали что в рай попадут, ан нет.
Государство могло бы сказать "никому ничего не должно, я новое", но не стало же.
И нам тоже государство не обеспечит хорошую пенсию, только тем, кто у власти.
а мне и не надо, я озаботился решением этой проблемы самостоятельно. я ж про то что мысль "пенсии у вас не будет" государство должно честно донести до всех молодых. Ну, кроме госсектора, конечно.

Ответить
0
Развернуть ветку
Интимный франт

"Ну, кроме госсектора, конечно."
Хорошие пенсии у военных, правоохранителей, судей (это вообще отдельная история их пенсии, даже военные не получают такую), и депутаты/министры. А простые люди в этом же секторе сосут такую же лапу как и все остальные ))
А пенсия судей это вообще отдельная тема, особенно те кто большую часть времени в судах уровня областных проработал, они могут спокойно на пенсию зарубеж ездить отдыхать )) У мировых судей конечно поменьше будет, некоторые порядка 20-25 получают даже.

Ответить
0
Развернуть ветку
Илья М

теоретически высокие пенсии должны служить залогом беспорочной службы и компенсацией того что ты не имеешь права заниматься бизнесом и низких зарплат по сравнению с коммерческим сектором (если такой перекос есть).
Вот как это работает - я хз :)

Ответить
0
Развернуть ветку
Интимный франт

Это к сожалению не работает для простых сотрудников гос. сектора... *завидует военным и правоохранителям*. 

Ответить