Минфин предложил увеличить налоги для богатых россиян за счёт дорогого имущества и страховых взносов с зарплаты — Forbes Статьи редакции
Кроме этого ведомство предложило снизить порог для беспошлинной торговли до €100 и увеличить акциз на алкоголь на 10%.
- Минфин представил бюджетной комиссии предложения об изменениях налоговой системы, которые помогут привлечь 400 млрд рублей до 2024 года, документ подтвердил Forbes источник в профильном ведомстве.
- Работодатель платит 22% в пенсионный фонд с зарплаты сотрудника, пока она не достигает 1,46 млн рублей за год (зарплаты выше 122 тысяч рублей), после ставка падает до 10%. Власти хотят поднять порог зарплаты. Это принесёт в бюджет 16 млрд рублей в 2022 году и 45 млрд рублей — к 2024 году, по расчётам Минфина.
- Ведомство предлагает облагать владельцев имущества в сумме дороже 500 млн рублей налогом по ставке 0,3%, это может принести 50 млрд ежегодно. Сейчас ставка на дома, квартиры, гаражи и небольшие хозпостройки — 0,1%. Повышенная в 2% применяется, если кадастровая стоимость объектов по отдельности больше 300 млн рублей. Ставка 0,5% — для нежилых помещений.
- Всего Минфин предложил девять изменений налоговой системы: среди них рост акциза на алкоголь с 2022 года на 10%, и введение акцизов на сахаросодержащие напитки. Это принесёт около 100 млрд рублей до 2024 года, по расчётам Минфина.
Ведомство предложило снизить порог беспошлинной торговли с €200 до €100, это принесёт 20 млрд рублей в бюджет.
- Также в документе есть предложение об удвоении платы за использование радиочастот. Ими пользуются операторы связи, телекомпании, РЖД и другие. Ранее операторы наоборот предлагали снизить платежи, в том числе для внедрения 5G.
Обновлено в 14:07.
Forbes уточнил, что Минфин предложил повысить уровень зарплат, с которых будут рассчитывать пониженный уровень страховых взносов в Пенсионный фонд, с 122 000 рублей до 138 000 рублей к 2024 году. Ведомство предлагает повысить порог за счёт применения повышающего коэффициента (с 2,3 до 2,6). При этом уровень порога для расчёта взносов вырастет до 1,53 млн рублей и соответственно для зарплат до около 127 400 рублей в месяц в 2022 году. В 2023 году — 1,6 млн рублей и 132 700 рублей в 2024 году — 1,66 млн рублей и около 138 000 рублей соответственно.
1
показ
16K
открытий
1
репост
Комментарий недоступен
С чего вы взяли? Федеральный бюджет в профиците на данный момент.
Я например поддерживаю повышение акцизов на алкоголь и табак так же как и ввозную пошлину.
Да и конкретно если взять обычных людей, то выжмут не больше 130 млрд, остальные деньги (270млрд) возьмут у металлургов, нефтяников и обеспеченных.
Так что бедные должны радоваться, ибо сборы перераспределятся в их сторону по большому счету. Я предполагаю что деньги пойдут на восстановление от коронавируса, в частности медицинских расходов, из-за безответственности людей.
А так согласен, у нас государство почему то движется в сторону леваков, в прошлом году мне ндфл подняли, налоги на вклады ввели, про остальное даже говорить не хочу.
Не вижу никакой справедливости в том что пытаются ошкурить обеспеченных, чтобы накормить нищих и больных. Социальными благами как нищий так и обеспеченный пользуются в равной мере, но обеспеченный почему то должен платить больше.
Я например не пользуюсь ни бесплатной медициной, ни общ транспортом, не получаю пособия и льготы в отличии от многих, так еще и рабочие места создаю и плачу налоги не только за себя.
И вот эта тенденция на ошкуривание обеспеченных вызывает серьезную обеспокоенность, в тех же штатах налоговая система при соответствующей оптимизации имеет почти такую же лояльность как и в нашей стране, и как только тут будет выстроен паритет в части налоговой нагрузки — многие обеспеченные люди просто уедут и наша страна вместо создания рынков капитала получит его отток.
Но это так, мои наблюдения со стороны бизнеса. В правительстве думаю картина более ясна, I hope.
Комментарий недоступен
Ну типа я менеджер крупной компании и имею 500к в месяц. Я типа качаю блага из бедных? Ну типа я сам же нихуа не делаю, стою с насосом и качаю, да? И есть кнопка бабло. Нажимаю на нее пару раз в день и в йух не дую. Нормас ты рассуждаешь. У нас в стране привычка ассоциировать обеспеченных с депутатиками и подсосниками пыни. А то, что обеспеченные могут сами заработать и большинство из них заработали реально сами - это выносится вне рамок. А знаешь почему? Потому что большинство бедные и государству выгодно делать вид что они раскулачивают типа "богатых не по справедливости". На деле потанины, тимченки, вротенберги будут получать больше. А бедняки будут получать меньше. Но на словах им скажут по ящику что всех раскулачили, голосуйте за ядро. Буй им а не мой голос. Пусть сосут писос 19 сентября.
Комментарий недоступен
"я вообще директор компании"
Если ты не понимаешь разницу между менеджером за 500к и рядовым сотрудником, то ты максимум самозанятый в ООО с 1 сотрудником.
Комментарий недоступен
По стилю речи больше похоже, что ты - директор на КПП
Комментарий недоступен
Согласен. Только паспорт верните, пожалуйста
Комментарий недоступен
Необходимость оплачивать товар - не хамство
К доходу официанта в США полагаются расходы в США.
Этот аргумент прокатывает для тех, кто в США не жил хотя бы месяц-другой. А вот как поживёшь там чуть - так сразу понимаешь, что в пересчёте на среднюю ЗП у них там почти всё значительно дешевле.
Для примера - вот сравнение NY и Питера (я жил и там и там и эти цифры могу подтвердить + их удобно сравнивать, т.к. разница в ЗП постоянно выходит почти ровно в 10 раз) https://www.numbeo.com/cost-of-living/compare_cities.jsp?country1=Russia&country2=United+States&city1=Saint+Petersburg&city2=New+York%2C+NY&tracking=getDispatchComparison
да, в NY почти всё по списку дороже на 100-600%, но средняя ЗП больше на 900% и эта разница даёт колоссальное преимущество в остатке свободных денег в конце каждого месяца при аналогичных расходах.
Комментарий недоступен
Картошки и я могу прикупить много, а сверху сосиска.
Комментарий недоступен
это смотря кем дядя работает и где живет. Я двумя комментами выше глянул ценник в НЙ и сдается мне всякие кассиры макдональдса с ЗП в 7,5-10 баксов в час себе мало что позволят при ценнике на кило куриного филе в 13 баксов.
Если дядя купил хотя бы кило этого филе, кило говядины, яйца, по кило томатов и картохи = уже 43,5 (и это на два пакета не тянет по весу)
Это 7,5тыс. в месяц зп чистыми. Дофига ли людей в штатах с такой зарплатой?
Комментарий недоступен
с зп от 7,5тыс. чистыми? ниче так, солидно.
вот местным таксистам надо куда и к чему стремиться, а не ныть :)
Комментарий недоступен
это ж ни о чем. Я писал про 7,5 в месяц же.
Комментарий недоступен
10к за год = $800 в месяц, на них не проживёшь. у нас вообще незаконно предлагать з/п ниже минималки
У таксиста в Нью-Йорке 40-60$ в час доход, после того как местные власти Убер нагнули... Конечно это брутто, без налогов и без вычета топлива и амортизации авто. Но всё равно это более или менее достойно. В отличие от рашинских таксистов)))
без амортизации не интересно, так больно шоколадные цифры получаются :)
https://www.ssa.gov/oact/cola/central.html
Тут пишут, что в 2019 средняя была 52К. При этом 26К — порог бедности.
т.е. мужина из примера "купил 2 пакета жрачки за час работы" с его зп в год в 90тыс. чистыми (без налогов где-то сотка с копейкой) - получает в 2 раза больше средней.
В нашем случае это 100тыс.руб. в месяц с копейкой (средняя 50+- тысяч по РФ же?). ну не самые бедные граждане как по мне :)
вот только по статистике со "свободными деньгами" в штатах напряг. Емнип, около 70% не имеют и тысячи баксов накоплений.
Мы идем (или уже пришли) к той же цифре.
Да, потому что живут в кредит и лизинг. Берут новую машину и платят за неё 200$+ в месяц, через несколько лет меняют на другую и платят дальше. Жильё под несколько процентов годовых на десятки лет и всё равно получается небольшая переплата и т.д. Из бытового потребления и тех же продуктов покупают что хотят не задумываясь о том как накопить на это деньги. Им просто незачем особо копить нал.
Речь не именно про купюры, а вообще про накопления: депозиты, акции, облигации, вот это вот всё.
ну если 70% нищебродов закредитованных это устраивает то нехай. У нас та же картина - равняемся на лучший опыт на планете видимо.
"нал" - это я вообще про накопления. Они многим там просто не нужны.
Медстраховка есть, пенсию работодатель отчисляет, вероятность какой-то жопы в виде очередной деноминации/девальвации стремится к нулю, все крупные покупки у тебя с периодическими платежами без огромных переплат, зачем копить?
У нас копят или на "чёрный день" или что-бы что-то дорогое покупать. Не могу утверждать за всех, но если речь не совсем про бедняков из трейлеров, то подозреваю, что первой ни второй мотивации у американцев просто нет.
накопления на первый взнос на новое жилье получше, на учебу детей, на случай какой-то жопы со здоровьем (я "breaking bad" вспоминаю сразу :) ) - это разве не мотивация? Да банально накопить и не зависеть от работы катаясь по миру.
Вот если произойдет какой-то инцидент или просто потеря работы на длительный срок - из чего выплачивать всю эту пачку кредитов/лизингов?
Сколько будет та пенсия от работодателя?
Это не говоря уж о том что пенсионные фонды и там тоже близки к дыре между доходами и выплатами.
так уверенность в завтрашнем дне позволяет и даже заставляет тратить больше. больше дом, лучше машина, образование вообще в кредит от государства
в штатах? и дофига ли там счастливцев с гос стипухами всяких MIT и лиги плюща? Ну, кроме дочурки Алексея Навального.
так уверенность в завтрашнем дне позволяет и даже заставляет тратить больше. больше дом, лучше машинаэто всё прекрасно, оптимизм полезен для здоровья.
Но вот если произойдет какой-то инцидент или просто потеря работы на длительный срок - из чего выплачивать всю эту пачку кредитов/лизингов?
Да хрен с ним, с инвалидностью. Вот трубу у вас прорвало, пришел поляк-сантехник и лупит с вас три сотни баксов , требует только нал, а у вас только кредитки и накоплений нет ввиду веры в светлое будущее.
продолжайте приплетать рашку, симоньян оценит
т.е. раз ответить нечего - будем приплетать RT? интересный ход :)
Не сказать, что я утверждал, что выходит одинаково, просто обратил внимание, что две цифры в лоб сравнивать нельзя.
Я там был всего 4 недели и не жил, а путешествовал, поэтому вынужден полагаться на ваш опыт. Данное сравнение даёт нам разницу в расходах в 3,58 раза, а по доходам в 10,22 раза, что даст на выходе разницу в 2,85 раза между СПБ и НЁ.
В лоб смысла нет, но к сожалению, преимущество в их пользу огромное. Это ещё в таблице учтено далеко не всё, многие вещи там не просто стоят так же как и у нас, а тупо дешевле даже не в пересчёте на покупательскую способность, а прямо если считать по курсу.
Как сейчас помню - ботинки зимние тимберленд там ровно за 100$ стояли, у нас такие же от 18к. Мониторы себе брал одинаковые — HP 27fw, там за 120 баксов, у нас за 16к. И я не очень понимаю каким образом так получается.
В США в целом и в NY в частности весьма дорогие услуги, например сантехника вызывали слив в ванной прочистить - 60 баксов за 30 минут работы. Но покупательская способность по товарам у людей очень большая. Подозреваю, что именно по этой причине там, например, очень распространена продажа матрасов - хороших и офигенно дорогих. Большие специализированные магазины с ними чуть ли не в каждом районе. Потому что люди могут себе позволить комфортный сон, даже за большие деньги.
Комментарий недоступен
Дороже чем где?
А развлечь плебс недорогими машинами в качестве идеи ничего так.
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Откуда допущение про 10%?
Комментарий недоступен
Дочь офицера.
"300-500к это нормальная зарплата, которая должна быть у большинства населения."
И кто обязан обеспечить население такой зарплатой? "Обеспеченные" Работодатели?
Правильно есть и будет - это платить в пределах чистой прибыли, которую делает работник.
Ну это же бред платить человеку, например, 500к, если он не особо хочет работать и приносит доход во много раз меньше.
Были у меня случаи. Пытался замотивировать работников высокими зарплатами и даже должностями, на что получал ответы: мне это не надо. То есть, в России не мало людей, которых нынешняя ситуация вполне устраивает и они не готовы, например, перестать в рабочее время смотреть сериалы, чтобы получать ещё больше.
Комментарий недоступен
Я по-настоящему отказывался от зарплаты на текущем месте работы, хотя мне работодатель чуть ли не впихывал её.
Комментарий недоступен
Потому что были жизненные обстоятельства, которые не позволяли работать полноценно. Работодателя это устраивало без всякого снижение оплаты, но не устраивало меня.
Это я к тому, что мотивации только денежной не хватает. Я вот своей совести поступал, зато сплю спокойно -)
Комментарий недоступен
Зайдите в чат таксистам и расскажите им что они нихрена ничего не производят, а получают барыши)))))
Комментарий недоступен
Всё бабло у агрегаторов)))
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
и даже должностями?? где вы набрали таких идиотов LOL
Тогда вообще не понятно откуда у вас претензии к мотивации ваших менеджеров. Попробуйте им ещё и меньше платить, посмотрите что будет.
такой же разменный мусор, лояльность за бабло не купишь деньги в помойку.Очень возможно, что вы как руководитель говно, раз у вас персонал разменный мусор. А лояльность и правда не деньгами покупается, точнее не только деньгами, но чую с вашим то подходом и деньги не помогут.
Комментарий недоступен
И много у тебя менеджеров наемных работает?
Комментарий недоступен
А ceo это не менеджер?
Комментарий недоступен
Дядь мне кажется у тебя с терминологией беда какая то
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вот не знаю чем ты занимаешься, но говорить про работников, что они разменный мусор может только директор разменного мусорного дела.
Говорить, что управленцы бесполезны может директор у которого управленцы управляют только сами собой.
Или просто очень плохой человек с раздутым чувством собственной важности не понимая реальности.
Если нет другой причины объяснить почему ты так говоришь - выходит, что ты очень плохой директор и пишешь вызывающе неверную информацию от того, что очень сильно далёк от реальной картины мира.
Комментарий недоступен
так не будет менеджер работать за такую з/п, нафига ему учиться и затем нервы тратить ради копеек?
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Менеджер крупной компании, директор компании, я и не думал что на vc.ru такие есть
Всмысле? А где нам еще быть?
Это сарказм основанный на местном приколе о том что здесь только бедные студенты, стартаперы и инфобизнесмены
Тот факт, что суда много пролетариев позевать зашли, не значит, что здесь нет предпринимателей.
Вы правы,ведь начинали же правильно после революции, каждому по труду,а сейчас даже за вредность на предприятиях неплатят. Инженера получают деньги за перевод бумаги в макулатуру строча отчёты неочем, а не за усовершенствования оборудования и облегчение труда. Одежду покупаем за рубежом, а сами шить неумеем что-ли. Я понимаю,если изобрёл что-то необходимое,тогда и получай проценты с прибыли. А у нас получают за то что привезли из-за рубежа,и продали в 5-6 раз дороже,чем купили. А если рабочим будут больше платить,то и в бюджет отчислений больше будет. А доход хозяина предприятия ,должен зависеть от минимальной зарплаты рабочих ,а не зарплата рабочих от его жадности и ненасытности.
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
А в какой сфере вы работаете что платите все налоги?
Что значит "качают от бедных" ?
У нас условия рыночной экономики - зарабатывает самый конкурентоспособный, клиентоориентированный и далее по списку.
Вак кто-то насильно заставляет покупать товары и услуги или устраиваться на работу к "богатому" чтобы заработать денег для себя же?
Поясните свою мысль
Комментарий недоступен
Интересное явление, то есть если вы умный то хитрожопый? Вы сами подумайте что правильное построение процесса и делегирование дано не каждому! Жаль что вы это не понимаете, гораздо легче работать по найму.
Комментарий недоступен
Я не соглашусь с вами, как вы говорите что делегирование это очень легко. Вы наверное не вели отдел с хотя бы 25-ю рабочими. Вы в этот момент должны думать что и кому дать.
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Попрошу заметить что я не говорила что где-то легко, везде есть подводные камни. А вот вы решили сказать что делегирование это легко. У вас нет опыта в этом деле, если вы так высказываетесь.
Комментарий недоступен
Алексей всё с вами понятно. Нет смысла такому человеку что-то доказывать. Вы работник по найму и не сталкивались с делегированием. Попросить коллегу сделать чай, это не делегирование. Успехов
Комментарий недоступен
Очень наивно думать что Вуз играет роль. Много миллиардеров у которых есть всего пару классов образования и что? По вашей логике это легко и даже вуз не нужно заканчивать. :)
Комментарий недоступен
А тут скажу что это ваша оценка, да и как можно так судить? Всё зависит от людей, и есть в каждой профессии гении и идиоты.
Комментарий недоступен
Я скажу вам что это всё ваши субъективные мнения. В любом обществе есть умные и тупые. Только не нужно общества равнять. Понятно что слесарь не будет, так умён как банкир.
Комментарий недоступен
Наверное это как Инь-Янь. Одно без другого не может работать идеально))
Иногда общаюсь с конкурентами и партнерами. Нередко говорим о том, что лучше не продавать и по каким ценам продавать, чтобы у нас "нищеброды" не покупали.
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Доля государства в экономике у нас 70%, о какой конкурентоспособности и клиентоориентированности речь?
Большинство топов (и их деток) госкомпаний уже давно б своё кресло потеряло, если б мы жили по вашим представлениям.
Бедные это лень, тупость, глупость и так далее. Сейчас быть бедным это значить быть совсем уж тупорылым неудачников, я не говорю про пенсионеров и инвалидов всяких, а только про трудоспособных.
Комментарий недоступен
Как может увеличение налогов не коснуться обычных бедных людей: 1. Страховую повысят с зп: компании цены поднимут: вы купите дороже. 2. Стоимость частот поднимут: вы позвоните по более дорогому тарифу. 3. Алкоголь подорожает, без улучшения качества. 4. На здания поднимут налоги: торговые центры: пойдёте в них покупать, опять оплатите этот налог 5. Налоги на ввозное товары подорожают: закажете через маркет любую штуку из Китая, опять оплатите: не переживайте: в этих миллиардах будет пару и ваших тыс :), как это можно не понимать.
Я вот не понимаю, почему нельзя улучшать качество повышением налогов: снизил смолы в сигаретах: платишь меньше, торгуешь говном: плати, с алкоголем такая же песня. Поставил 5g: платишь за частоты меньше, не поставил, в два раза больше: вот это мотивация к развитию: или вкладывайся в развитие или плати все больше и больше. А то, все проблемы не могут решить как инвестиции привлечь, все за границу прибыль выводят :). Кто хочет развиваться: часть прибыли в стране оставит, это даст новые рабочие места, налоги, и профессиональных специалистов мирового уровня, почему такие идеи работают :)
Ай, молодец. А металлурги с кого возьмут? Всё поцдет в стоимость металлопрофиля, квартир, машин и прочих благ, чем мы, обычные граждане пользуемся. Даже банальные ложки с вилками тоже подорожают.
Я например поддерживаю повышение акцизов на алкоголь и табак так же как и ввозную пошлину.А те кто выпивают и курят, а так же заказывают товары с Алиэкспресс, Амазон этого не поддерживают. Или притеснение одних во благо других для россиян это нормально? Я не поддерживаю ЛГБТ, хотя это довольно природное явление и в животном мире есть много таких представителей. Но так же я против притеснения их, т.к. пока мои свободы и права не ущемлены, я отношусь к различным конфессиям с пониманием и не презираю людей, которые едят окрошку на кефире.
Но в целом с вами согласен нельзя ошкуривать одних во благо других.
Металлурги уже взяли. Или Вы о росте цен на металл чуть ли не в разы не слышали?
Так кто мешает еще взять? Если альтернатив нет, то ничего не остаётся, как потакать заявленным ценам.
Конкуренция? Рост цен на металлы, это не просто хотелки металлургов, а реакция на внешнюю конъюнктуру.
какая конкуренция? Кто там строить в коронакризис начал, что древесина, металлы, щебень, песок подорожали от 30% до 100%? Напечатали ликвидность, а мы пожинаем плоды Европы и Америки, ибо ВТО.
Заявят металлурги прайс +20-30%%, все откажутся от металлов?
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Деньги пойдут на строительство домов чиновников в Италии и Испании
А они будут ездить туда,и привозить ещё больше разновидностей всякой заразы. Как открыли после перестройки границы,и началось - сифилис, СПИД и т.д.
С учетом быстрого роста сектора "нелегального табака" - не уверен.
Тут надо понимать, что многие чиновники живут в рамках Московских зарплат, а перенеси их в Белгородскую деревню...
Про "леваков" - на самом деле все наоборот.
После "путинско-голиковской" оптимизации здравоохранения рынок платной медицины растет как на дрожжах .... так как в регионах добраться до врача-специалиста нереально.
Доступны только арбидоловые терапевты.
Про помощь пострадавшим от коронобесия - тоже 0.
Доступность образования - снижается.
Просто политика властей - это не "леваки", а скорее африканские царьки.
Повысить сборы, чтобы строить себе и друзьям дворец с аквадискотекой .
500 человек в России владеет 40% активов - сверхбогатые люди и это не ребята вроде Билла Гейтса в большинстве своём, которые пытаются изменить мир к лучшему за счёт своих денег. Здесь речь о состоянии свыше $100 млн.
И я напомню, что средняя зп у нас в районе $500
Но вы можете расслабиться. Прогрессивное налогообложение, как в развитых странах, у нас не введут, потому что эти самые 500 человек будут против. Зато подоить всех остальных - легко.
Бедные потому что ленивые и глупые, мало работают, не выкладываются, обычно это просто лентяи, поэтому они мало зарабатывают. Это я как девушка знаю. Я считаю, что нельзя допускать, чтобы трудолюбивые, умные, талантливые люди, профессионалы, которые действительно вкладываются в работу содержали быдло и бичей, ленивых и глупых граждан за счет повышенных налогов. Давайте честно, налог на богатых, это налог на интеллект, смелость, ТРУД. Смысл тогда стараться, если после уплаты налогов, ты получишь столько же как и как какой-нибудь бездельник.
Какой милый инфантилизм.
А многие так всю жизнь проживают
Странно топить за ввозные пошлины в стране, в которой ничего внятного не производится
Думаю надо вообще отменить ввозные пошлины и дать умереть бесполезным, неконкурентноспособным российским предприятиям
Все уже неконкурентноспособное умерло лет 20 назад - на дворе напомню 2021 год
за последние 20 лет как раз много нового неконкурентособного на государственные денежик настроили
Можно примеры?
Газпром, Ростех, Роскосмос, Роснефть, Рос... подставьте дальше любые буквы
Вот если б про Роснано - я бы понял, про него непонятно как-то, что-то мутят/крутят, а выхлопа не видно.
Но остальные-то? Газпром не конкурентноспособен по сравнению с кем? Европейская доля рынка в десятки процентов она откуда взялась-то?
Миллер планировал довести капитализацию Газпрома до триллиона , а довел до 70 миллиардов (с 300)
какая нафиг разница какая каптализация у госкомпании? важнее объем её отчислений государству как по мне.
Вот если у вас акции есть - вас это может печалить, да.
ну как минимум это показывает, что дела у них не очень хорошо обстоят.
да-да, скоро разорятся, газ в китай в убыток, вот это вот всё :)
При этом трубы тянутся, ГПЗ строятся, налоги засылаются в бюджет самосвалами.
Страна должна за газ 200 млрд. рублей, например, (120 юрики, 80 физики емнип). Т.е. газовики еще и кредитуют пока что на эту сумму.
молодцы конечно. Закопать трубу в землю не каждый сможет. Однако доходы зависят от цены и спроса на газ. А это определяется не Газпромом.
всё ж таки не каждый, видимо. Например, трубу в Пакистане от побережья до центра страны будет строить Газпром.
Однако доходы зависят от цены и спроса на газ. А это определяется не Газпромом.спасибо, КО. Встает вопрос тогда: к чему эта ваши претензии к Миллеру о капитализации? ну и ошибся мужчина с прогнозом цен, что поделать.
он проспал сланцевую революцию, это немножко посерьезнее, чем просто "ошибся с прогнозом"
И он все еще там.
революция уже закончилась контреволюцией практически.
Еще в прошлом году под давлением "зеленых" банки ужесточили кредитование сланцевиков ну и вообще нефтегаз там начал испытывать проблемы от борцунов за климат.
В любом случае - в изменении ситуации на рынке он же не виноват.
Хотя текущий ценник прям отличный, жаль по 160+- акций Газпрома в ближайшем будушем не будет :(
Напомнить сколько миллиардов закопал Газпром в недостроенные и возможно никогда не будут достроенные трубопроводы? Напомнить, что доля и доходы Газпрома падают каждый год?
А доля европейского рынка с советских времен осталась, продолжаем проедать.
напомните, да, я про брошенный недострой газопроводный не в курсе.
Напомнить, что доля и доходы Газпрома падают каждый год?нас как граждан в первую голову волнуют выручка и налоговые отчисления. Емнип, где-то 60+-% от выручки в европе уходит в бюджет так или иначе.
А доля европейского рынка с советских времен осталась, продолжаем проедать.на картинке выручка в млрд.руб., норм себя чувствует вроде.
З.Ы. если вы акционер, то да, с точки зрения прибыли прошлый год был не ОК. Текущий обещает отбить оба два :)
т.е. за 30 лет никто толком не смог отжать долю на конкурентном рынке - и при этом Газпром по вашему не конкурентен? Европейским поставщикам что, лично Путин со страшным ФСБ никому не дают Газпром подвинуть? :)
Южный поток брошен после 5+ млрд вложенных инвестиций. Северный поток 2 - тоже еще не факт что достроят.
При чем здесь выручка и налоговые отчисления - мы вроде про эффективность говорили, а с эффективностью и у Газпропа, и остальных гос контор очень плохо. А получать выручку сидя на бесплатных природных недрах много ума не надо, Миллер тому лучшее подтверждение.
Южный поток превратился в турецкий а NS2 на этапе пуско-наладочных работ
Судя по новостям Газпром списал около миллиарда всего. Но ок, эти потери можно вписать в "брошенные и закопанные в землю".
При чем здесь выручка и налоговые отчисления - мы вроде про эффективность говорилиСпасибо партнерам-флюгерам из ЕС, Болгария пусть теперь покупает газ из турецких потоков и их продолжений.
СП-2 уже продувают газом же первую нитку. Наземное продолжение по Чехии и Германии уже готовы, ждут. Но есть мнение что Газпром не будет спешить с поставками сколь возможно - растет ценник на газ уж больно хорошо :)
в стартовом комменте речь шла о конкурентноспособности. Кмк, она у Газпрома на уровне - несмотря на якобы неэффективную работу госкомпаний наша продолжает держать весомую долю рынка в Европе напрямую + косвенно заходит с юга еще.
А получать выручку сидя на бесплатных природных недрах много ума не надону пойдите найдите месторождение, добудьте и транспортируйте на тысячи км раз это так просто :) Недры "бесплатные" пока они внутри и неизвестно где. А затраты начинаются уже при геологоразведке и далее по списку.
А что насчет нерыночной цены на газ для некоторых потребителей? А что насчет огромной выплаты Нафтогазу? Что насчет огромных субсидий от государства? Газпром прибылен, потому что монополист на рынке. Но его эффективность как коммерческой структуры очень низкая, отсюда и потерялась капитализация. Да, он приносит прибыль и было бы странно, если бы не приносил добывая ископаемые в огромных количествах, но мог бы приносить больше.
Газпром не может потерять Европу как клиента, вот и старается изо всех сил - строит газопровод, а Европа и рада покупать газ по сходной цене, которая очень долго не меняется из-за особенности поставки по газопроводу. И нет там никакой конкуренции, потому что альтернатива только спг, а он дороже и цена действительно регулируется рынком.
вопрос был лишь в конкурентен или нет Газзпром. А вы в какие-то дебри уходите :)
А что насчет нерыночной цены на газ для некоторых потребителей? А что насчет огромной выплаты Нафтогазу? Что насчет огромных субсидий от государства?я не менеджмент Газпрома, простой диванный эксперт. Поэтому насчет нерыночной сам бы вас послушал про что речь.
Газпром не может потерять Европу как клиента, вот и старается изо всех сил"Огромная выплата" - это про что? Помню миллиард с копейкой за якобы завышенные цены в прошлом Польше европейский арбитраж присудил. (геи в плохом смысле слова :) ) А украине за что? Но после решения по Польше уже ничему не удивлюсь, конечно.
Вы суммы субсидий приведите, потом сравним с налоговыми поступлениями. И долгами потребителей за газ заодно.
Т.е. конкурирует изо всех сил и у него это отлично получается?
И нет там никакой конкуренции, потому что альтернатива только спг, а он дороже и цена действительно регулируется рынком.Как это нет? вы можете нагуглить вагон новостей за последние лет 10 где "пока-пока, Газпром". И про Набукко, и про трубу с Бл.Востока, и про дешевый СПГ отовсюду начиная с США. Иначе зачем в Польше терминал для СПГ поставили, в Прибалтике?
Но его эффективность как коммерческой структуры очень низкаяПоставщиков в мире же вагон, и месторождения находят каждый год.
в чем это выражается? желательно в сравнении со сходной конторой, но частной.
Да я тоже диванный эксперт. Из того, что я помню: Украина покупала газ по значительной скидке, до того как правительства поссорились. Беларусь покупает по фиксированной цене. Чечне вообще простили долги. А по какой цене покупает Китай - неизвестно. Газпром не раскрыл ни вложения в трубопровод для Китая ни стоимость. Если судить по тем данным, что есть, то Китай покупает дороже, чем Беларусь, но цена зависит от нефти и за 2020 год упала, вряд ли этого достаточно, чтобы покрыть стоимость вложений в газопровод в ближайшем десятилетии.
Вы суммы субсидий приведите, потом сравним с налоговыми поступлениями. И долгами потребителей за газ заодно.мне лень на столько занудствовать. Но понятно, что газпром как и любая не особо эффективно инвестирующая госкорпорация просит субсидии, потому что в одиночку профинансировать столько дорогих проектов очень тяжел.
"Огромная выплата" - это про что?Газопровод окупится лет за 15, если всё будет хорошо и цены на газ не упадут, как в прошлом году в Европе.
Выплаты были из-за спора по странному контракту. Я не помню всю историю, но заплатили около $3 млрд.
Как это нет? вы можете нагуглить вагон новостей за последние лет 10 где "пока-пока, Газпром".Естественно, будут делаться политические заявления, так как не все рады видеть там Россию. И не все рады усилению Германии. А потом почитайте с какой радостью те же немцы говорят, что цена и поставки газа по трубопроводу более предсказуемы, чем тот же СПГ.
в чем это выражается? желательно в сравнении со сходной конторой, но частной.На эффективность влияет, в том числе, содержание непрофильных активов - Газпром-медиа убыточная история. Политизированные решения. Тот же северный поток 2 это политическая история, чтобы отомстить Украине. Стоимостью 10 млрд евро. Строительство газопроводов консервативная инвестиция и ограниченная в отличие от СПГ. И это во времена, когда всё больше развиваются возобновляемые источники энергии, всерьез разрабатываются проекты о переходе автомобилей на водород (а в мире не то чтобы есть дешевый способ его производить в больших количествах, а мы могли бы за счёт газа) и электричество. Уже много автомобильных компаний заявили, что к 2035 году не будут выпускать ДВС. Но наверняка России это не коснется.
А если по цифрам:
Сравним с американской компанией
Chevron Corporation
Добыча газа: 5,86 млрд куб. футов в сутки, выручка — 166 млрд USD капитализация (15.05.2019) — 264,9 млрд USD.
Газпром
Добыча газа – 38,69 млрд куб. футов в сутки. Выручка — 127,5 млрд USD, капитализация (15.05.2019) — 59,9 млрд USD.
Выводы делайте сами.
Вот это был плохой ход, согласен. Мало того что это распиливалось еще поначалу между непонятно кем (там какая-то прокладка была), так еще это был какой-то странный обмен "бабло в обмен на обещание поцелуев", печально, да
Беларусь покупает по фиксированной цене.Тут хз, у нас союзное государство и, кмк, вполне себе планы в среднесрочной перспективе как-то поглотить и нарастить сотни км от западной границы до Москвы.
Чечне вообще простили долги.там речь емнип была про 9млрд. руб., и в итоге эту тему отменили. Хотя там частично был смысл - долги по объектам давно уничтоженным (еще в первые две кампании). Тут нужно еще понимать что страна в целом торчит Газпрому 200млрд., 120 юрики из них.
А по какой цене покупает Китай - неизвестно.уже наловчились постфактум считать по данным таможни. В январе 20го ценник был 200 с копейкой, когда в европе на споте было 87. В этом январе уже наоборот. Из-за временного лага в 9месяцев от нефтянки, да. Сейчас уже должен ценник расти.
...вряд ли этого достаточно, чтобы покрыть стоимость вложений в газопровод в ближайшем десятилетии.всё будет зависеть от цены, конечно, но не стоит забывать то что уже введена первая линия Амурского газоперерабатывающего завода, эта махина (первый такой у нас в стране) будет перерабатывать весь объем проходящий в Китай, это дополнительные деньги (гелий, например, стоит в 10-15раз больше самого газа). Такой переработке на западном направлении нет, хотя Усть-Лугу под питером заложили. Проект комплексно даже если отобьется лет за 10-15 - почему бы нет.
не помню, это перед продлением контракта может было, погуглю. Недавно просто Польше млрд.+ присудила европа, Украина тоже столько же захотела, получается снова. Так что "мстить" есть за что я щетаю :)
На эффективность влияет, в том числе, содержание непрофильных активов - Газпром-медиа убыточная история.Тут не в курсе, помнится, Венедиктов хвалился что Эхо прибыльно. ТНТ тоже газпромовское, вряд ли убыточное?
Политизированные решения. Тот же северный поток 2 это политическая история, чтобы отомстить Украине.Почему Украине? с ней до 24го года продлен договор и на штрафы нарываться никто не будет же. Да и в дальнейшем Газпром не против продолжить если будут норм условия как я понимаю. Вот Польшу могут пробросить с поставками - они сами отказались от длинного контракта, теперь какие-то аукционы на объемы максимальной длинной в пол-года.
Строительство газопроводов консервативная инвестиция и ограниченная в отличие от СПГНо это и топовой рынок европейский, и исторически наша тема - труба. А СПГ тоже потихоньку прокачивают: Новатэк уже, Газпром под Питером будет емнип. Многовекторность :)
тут уже была статья о том что ВИЭ в Европе вышли на первое место в прошлом году и много ахов было и "пока-пока, Роснефть". Но есть нюанс - речь шла о выработке электричества, которое в общем энергопотреблении , например , Германии - где-то 7%. Остальное всё же консервативнее. Сейчас, например, на фоне до сих пор полупустых хранилищ - выросли отгрузки угля от нас туда, хотя "зеленые" и против угля, но мерзнуть никому ведь не хочется.
Сравним с американской компаниейПереход на электродвигатели ударит больше по РН, у Газпрома нефтедобыча не так велика, а газ как был нужен - так и останется всё же.
Производство водорода наладить тоже никто не мешает, просто нет до сих пор понимания как и что на рынке ведь. Водород так-то производится и сейччас для технических нужд, просто в мизерных объемах. С ним нюансов много: Т сгорания чистого очень высока - текущее оборудование не подойдет, в чистом виде по нынчешним трубам тоже не факт что удастся транспортировать, какая-то смеь может быть - но пока нет стандартов рано заморачиваться неспециалистам типа нас.
Chevron Corporation
Выводы делайте сами.у Шеврона нефтянка тащит: 150+млн. тонн в год против 41 у Газпрома. Плюс санкционные рискии и убыточный прошлый год. Но на данный момент капитализация уже 100млрд. вроде. Ценник на акцию вырос в 2 раза в долларовом исчислении с конца лета.
Я выводы сделал за последний год и покупаю наш нефтегаз :) Если учесть что американских нефтяников вовсю гнетет "зеленое лобби" и даже Эксон с БиПи начинают что-то там рассказывать о том как они сейчас вот прям только в зеленую энергетику будут вкладываться (а объем вложений в разведку падает уже несколько лет) - наш нефтегаз кмк выглядит надежнее в среднесрочной лет на 5, а то и на 10.
Я так понимаю если ты не пользуешься общественным транспортом, то ты паразитируешь своим автомобилем на других людях, создаешь пробки и мешаешь нормальной городской жизни. Как минимум за это можно заплатить.
п.с. жду платного въезда в Москву и запрет на въезд в центр, а то эти богатенькие закрывающие свои номера на платных парковках сильно поднадоели.
Опять обирают. Причём не богатых а работодателя, так как этот налог платит работодатель, сотрудник про это даже не знает. Я думаю распил и эффективное расходование бюджетных средств быстро закончится если введут правило как на западе, где все налоги платит сам сотрудник-в пфр, соцстрахи и ндфл. Сотрудник сразу задается вопросом куда уходят его налоги, типа выгоднее было бы не в пфр налог отдавать а тупо на вклад. Из-за этого народ в святой уверенности что платит всего 13%, вместо 43 % по настоящему. Зарплата в 122 тысячи как тут не назвали большой, на самом деле ни разу не большая, это блин менее 2000 баксов. А дерут такой налог. Работодатели вообще не смогут быть конкурентноспособны в мире, когда имеют такие высокие накладные расходы и налоги. Как им конкурировать в мире?
ваши отчисления в ПФР уходят на пенсии текущим пенсионерам. Какой-такой вклад? :)
Это финансовая пирамида. А надо так, чтобы мои отчисления возвращались ко мне в пенсионный возраст. Желательно с процентами. А выходит так, что я в ПФР плачу больше, чем мне вернут в виде пенсии. Я уж не говорю про проценты
а я хочу Анжелину Джоли, только молодую :(
Проблема в том что у нас произошел слом экономической модели государства 30 лет назад и работники того времени не могли никак себе какие-то частные пенсионные счета организовать, но при этом они строили многое из того что генерирует бабло в государстве сегодня. Их еще и кинули приватизировав построенное, поэтому тащит груз их пенсий на себе государство и мы-работающие сейчас, в обмен на обещания государства платить нам тоже копеечку в старости. Так вижу.
Это, конечно, не очень честно по отношению к нам-работящим, да.
Вообще честнее было бы властям сказать всем тем кому 40- "на пенсию не надейтесь, озаботьтесь этим вопросом сами, а отчисления в ПФР мы урежем", совсем ведь не отменят :)
Тащит не государство, у государства денег нет, о чем оно дало нам понять сразу же. А тащим мы. Кинуло государство, а тащим мы. И нам тоже государство не обеспечит хорошую пенсию, только тем, кто у власти.
Да они даже гос. служащим не могут нормальную пенсию обеспечить (всю жизнь на гос. службе коллеги были уходили получали по 15 тысяч - не руководство), а раз они не могут нормальные условия гос. служащим устроить (военных и правоохранителей не беру в счёт), то что говорить о простых гражданах... Раз им пофиг на тех кто из гражданских работает на государство, то на сам народ тем более ....
Государство из своего кармана закрывает дыру в ПФР между поступлениями туда и выплатами. так что тащим вместе.
Кинуло государство, а тащим мыНу, по хорошему, в кидке виноваты все половозрелые на момент 91го года. Сами выходили на полумиллионные митинги, сами радовались сносу Дзержинского, думали что в рай попадут, ан нет.
И нам тоже государство не обеспечит хорошую пенсию, только тем, кто у власти.Государство могло бы сказать "никому ничего не должно, я новое", но не стало же.
а мне и не надо, я озаботился решением этой проблемы самостоятельно. я ж про то что мысль "пенсии у вас не будет" государство должно честно донести до всех молодых. Ну, кроме госсектора, конечно.
"Ну, кроме госсектора, конечно."
Хорошие пенсии у военных, правоохранителей, судей (это вообще отдельная история их пенсии, даже военные не получают такую), и депутаты/министры. А простые люди в этом же секторе сосут такую же лапу как и все остальные ))
А пенсия судей это вообще отдельная тема, особенно те кто большую часть времени в судах уровня областных проработал, они могут спокойно на пенсию зарубеж ездить отдыхать )) У мировых судей конечно поменьше будет, некоторые порядка 20-25 получают даже.
теоретически высокие пенсии должны служить залогом беспорочной службы и компенсацией того что ты не имеешь права заниматься бизнесом и низких зарплат по сравнению с коммерческим сектором (если такой перекос есть).
Вот как это работает - я хз :)
Это к сожалению не работает для простых сотрудников гос. сектора... *завидует военным и правоохранителям*.
Комментарий недоступен
Напомню,что у нас в богатых относят людей с доходом свыше 150тр
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Если бы вы спустились с небес на землю то поняли бы, что лечиться полностью бесплатно вряд ли выйдет. Например, на рядовое обследование - суточный мониторинг давления, может быть очередь длинною в год и не ясно двигается она там или нет, а платно можно в любой день за 3000р. Любой человек с радостью откажется от оплаты "бесплатной" медицины и пойдет лечиться платно, были бы деньги. Раз вы такой молодец и создаете рабочие места, купите своим сотрудникам ДМС. Зарплата у вас, надеюсь, у всех белая?
Комментарий недоступен
Речь не о том, что по дмс всё бесплатно, а о том, что самые распространенные услуги по дмс можно получить куда более в высоком качестве и бесплатно, включая госпитализацию и стоматологию.
Комментарий недоступен
Да пошёл ты в сраку, со своими налогами!
Я вас полностью поддерживаю, будучи создавая рабочие места мы тратим достаточно много денег на налоги и фот. Поэтому если как-либо обеспеченных принижать то они просто уйдут из рынка.
Чему радоваться, то что налог для металлургов и нефтяникам повысят. И в итоге это скажется на простом обывателе. Потому что их продукция подорожает на сумму налога плюс наценка. И вы предлагаете радоваться. Может сократить административный штат госуправления, понизить зарплаты до средне медианного придуманного депутатами. И в том числе депутатам тоже, а то они представляют избирателей из своих регионов. Но зарплата от 400000 против 15000 - 30000. А не жирно ли для того чтобы надавить кнопку при голосовании. А ведь в большинстве своем никто из них ничего дельного не продвинул. За это тоже надо минусовать, как рабочему который не выполнил свою работу. Надо кстати предьявлять госслужащему или депутату при исполнению своих полномочий занимающийся своими личными предприниматель сними делами. Потому что они ради своего используют административный ресурс. Таких надо выгонять со штрафом в сумме причиненного вреда.
"Надо кстати предьявлять госслужащему или депутату при исполнению своих полномочий занимающийся своими личными предприниматель сними делами. Потому что они ради своего используют административный ресурс. Таких надо выгонять со штрафом в сумме причиненного вреда."
Не знаю как насчёт руководства депутатов и министров, но простых гос. служащих увольняют по статье за такое только так.
Да пусть едут марадеры, только без наших денег. Деньги зарабатывают рабочие, а хозяева их тратят на Мальдивах и т.д. ,живут роскошных дворцах ,где их обслуживает прислуга, опять таки на деньги заработанные рабочими. По мере увеличения численности семьи,увеличивают управленческий аппарат,которым так-же платят зарплату с заработанных рабочими денег. Если весь управленческий аппарат не будет работать хотя-бы месяц,никто и не заметит а если все рабочие не будут работать хотя-бы неделю... Плачете что налоги вам поднимут, вам не налоги поднимать надо,а конфисковывать всё что незаконно присвоили в 90, убивая и грабя. Ни один честно живущий человек немог позволить себе купить завод,открыть предприятие и т.д. Китайцы молодцы,там таких комнат, а у нас налог на копейки подняли.