{"id":13455,"url":"\/distributions\/13455\/click?bit=1&hash=8bce2c32fc522b9cfe1ab89089eff75ab558dbec8812c3dda390faecf1c743f2","title":"\u00ab\u0410 \u0442\u044b \u0442\u043e\u0447\u043d\u043e \u0440\u0438\u0435\u043b\u0442\u043e\u0440?\u00bb \u0438 \u0434\u0440\u0443\u0433\u0438\u0435 \u043d\u0435\u043b\u043e\u0432\u043a\u0438\u0435 \u0432\u043e\u043f\u0440\u043e\u0441\u044b \u0431\u0440\u043e\u043a\u0435\u0440\u0443","buttonText":"\u041f\u043e\u043a\u0430\u0436\u0438\u0442\u0435","imageUuid":"ca4cf1a1-a5ed-5aca-9f34-357accc11bb1","isPaidAndBannersEnabled":false}

ФНС назвала признаки, по которым можно выявить незаконное использование самозанятых для экономии на налогах — РБК Статьи редакции

Среди них — договор на год, ежемесячная оплата и графики отпусков.

Федеральная налоговая служба (ФНС) направила в территориальные органы письмо. В нём она перечислила основные признаки, которые указывают на то, что компания использует незаконную схему экономии на налогах с использованием самозанятых. Об этом пишет РБК со ссылкой на копию письма.

Среди признаков, которые могут свидетельствовать о нелегальной схеме, налоговая называет:

  • В предмете договора закреплено выполнение работ определенного рода, а не разового задания и нет указаний на конкретный объём работ;
  • Договор имеет систематический, а не разовый характер, заключается на год или до окончания календарного года;
  • В договоре установлена ежемесячная оплата труда, которая не меняется на протяжении года;
  • Работник включён в производственную деятельность компании и несет материальную ответственность;
  • Договор предполагает подчинение работника внутреннему трудовому распорядку, и его составной элемент — выполнение распоряжений работодателя.

По таким признакам можно выявить не только незаконные отношения с самозанятыми, но и с ИП, отмечается в письме. Налоговая называет и другие возможные доказательства реальных трудовых отношений: например, оформленный пропуск и графики работы и отпусков.

В ФНС рассказали, что у службы есть контрольно-аналитическая онлайн-система, куда поступают сведения о доходах самозанятых. Система ежеквартально анализирует более 20 параметров. В итоге часть компаний добровольно уточняет свои налоговые обязательства.

Опрошенные РБК эксперты отмечают, что проблема оптимизации налогов с помощью найма самозанятых существует, но она не массовая. При этом на фоне кризиса «неизвестно, что государству выгоднее: активно искоренять подобные нарушения, фактически отправляя граждан на биржу труда, или позволить им некоторое время продолжить работу по серой схеме».

0
116 комментариев
Написать комментарий...
under construction

обучаю сотрудников ФНС.
Открываешь сайт hh и sj и бомбишь вакансии на словосочетание договор гпх, самозанятый
Опа годовая премия в кармане

Ответить
Развернуть ветку
Тимур Петров

Пойдете преподавателем на новый курс?

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Rolling On the Floor Laughing

не так быстро...кнопка вкл...пароль/логин-admin ...загрузка три ,пять минут..о,пасьянсик...звонок..обед...так-работаем..яндекс поиск-какие то символы..hh...ой..порнохаб..нет..тут не то...о,пора и заканчивать...

Ответить
Развернуть ветку
Daniil Dymshits

Не, ГПХ стоит работодателю столько же, как и найм, если не дороже

Ответить
Развернуть ветку
11 комментариев
Ivan Zamorev

На сайте для предпринимателей предлагать стричь предпринимателей. Нехорошо)

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Алексей Дымов

Нанимать фрилансеров не незаконно, и со статусом смс тоже

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Анна Дочкина

Оказываю услуги поддержки сайтов. Договор на год и продлевается. Сумма каждый месяц одинаковая. В нее входит стандартный набор по обновлению, резервному копированию и ещё ряду одинаковых работ.
Самозанятость, выписываю чеки юрлицам на эти самые одинаковые каждый месяц суммы.
И судя по приведенному списку я злостный нарушитель.
Хоть убей не пойму, в чем?

Ответить
Развернуть ветку
under construction

Если "нанимателей" несколько и нет графика присутствия типа 5*8, это она самая - самозанятость.

Если "наниматель" один и есть часы обязательного присутствия , это неправильное использование статуса работодателем.

Ответить
Развернуть ветку
Eva Durynicheva

А нарушитель не вы, в любом случае))
За такое ответственен работодатель, если после проверки не выяснится, что вы сотрудник - проблем нет.

По идее. Возможно я что-то путаю, но вроде на сотруднике за такое ответственность лежать вообще не может.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Александр Кабешов

Все гуд будет, система выявит, что есть повторение одних параметров, но и выявит, что вы работаете и с другими контрагентами по такой же схеме. Т.е. как факт предпринимательской деятельности.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Sergei Timofeyev

У вас контрагентов больше чем один.

Ответить
Развернуть ветку
MrMike3112 .

Кстати да. Приходящие сисадмин на абонентской обслуживании замечательно попадает под критерий "регулярные одинаковые платежи".

Ответить
Развернуть ветку
Елена Кучерявенко

Если у вас несколько таких заказчиков, то по идее никто не пострадает. Если только один - то ему могут предложить оформить вас в найм. Причем задним числом и с доначислением всех налогов и штрафов.

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Лазарев

И у вас ещё штатного расписания нет, наверное 😅

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Максим

Вы то нет , а вот контора которая вам платит , возможно да :) если налоговая их подтянет , а они без суда вину признают

Ответить
Развернуть ветку
ROME

У меня тоже такая же история, я ИП, только вид деятельности другой. Я реально не являюсь сотрудником и выполняю работу по конкретным заявкам, сидя у себя в офисе. Я вообще хотел бы перевести своих контрагентов на такой договор, мне было бы удобнее и выгоднее. Но пока согласился только 1 клиент. Но судя по всему я в не закона? Никаких отпусков и графика работы у меня нет.

Ответить
Развернуть ветку
Nikita Frontend Developer

если вы работаете с несколькими юрлицами, вопросов быть не должно

Ответить
Развернуть ветку
Волоцкой Дмитрий

Хммм... Будто налоговая показывает что нужно пофиксить, чтобы работа компаний и сотрудников продолжалась в том же духе и дальше))

Ответить
Развернуть ветку
Александр Кабешов

Повышает юридическую и экономическую грамотность.

Ответить
Развернуть ветку
Тимур Петров
Ответить
Развернуть ветку
Александр Кабешов

Предупреждён - значит вооружён

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Загоскин

Серьезно? то есть в текущей экономической ситуации наоборот сделать бы послабление, а они по инерции гайки крутят?!

Ответить
Развернуть ветку
Тонкий татарин

Никто никакие гайки не крутит. Это уже не один год происходит начисления и переквалификация по этим признакам, просто писем разъясняющих на что ФНС обращает внимание в вопросе переквалификации отношений в трудовые не было.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Andrey Kulakov

Они никогда не задумывались о том, что самозанятость оформляют от доброты душевной? Если 6% самозанятости сейчас забрать у самозанятых - куда они пойдут в ~40% официального трудоустройства или таки в 0%?))

Ответить
Развернуть ветку
Максим Ростокин

Идеально, в 100% официального трудоустройства. Иначе безработицу не победить и хорошую пенсию не заработать.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Алтунин

Все самозанятые и каждый гражданин сам или с личным бухгалтером считает налоги. Бизнес платит только налог на прибыль. Никаких НДФЛ, НДС, пенсионных и т.д. Каждый сам. И тогда мы заживём в качественно другой стране

Ответить
Развернуть ветку
Александр Кабешов

Оставьте свои влажные мечты. В стране 40 млн пенсионеров, которых недавно только научили банковскими карточками пользоваться и то каждый раз они забывают пинкод и т.п. Только до госуслуг довели чтобы они хотя бы видели налоги и штрафы по земле, имуществу и т.д.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Александр У

Сначала сами дали законную возможность оптимизировать налоговые отчисления, точнее отчисления в ПФР, СоцСтрах(типо бесплатная медицина) и НДФЛ в 13%, вместо которого самозанятые платят то ли 4, то ли 6%, а теперь за это наказывать решили. Проблема самозанятых в том, что ПФР, это их будущая пенсия, и она отсутствует!
Да, не все на неё надеятся, но страшно представить, когда нынешние самозанятые достигнут пенсионного возраста, потеряют трудоспособность и останутся без пенсии.
На нынешних пенсионеров без слёз не взглянешь, когда у них 50% пенсии на коммуналку уходит, дак они всю жизнь официально работали.
Что же будет с самозанятыми?

Ответить
Развернуть ветку
Александр Кабешов

Стоп. Это вы так трактуете. Задача была вывести серую часть экономики в белую. Т.е. дать возможность людям кто работал на себя и получал оплату налом или на физкарту работать в белую и получить минимальную соцзащиту, в виде трудового стажа - минимальной пенсии. А то, что юрлица начали использовать эту фичу как и с ИП в своих "оптимизационных" целях никогда не была законной.

А по поводу пенсии да вы в точку. Через лет 10 будет много слез, курьеры, таксисты и прочие разнорабочие убьют свои годы на низкооплачиваемую работу и получат минимальную пенсию.

Ответить
Развернуть ветку
18 комментариев
Александр А.

Суровая правда в том, что цифры пенсионных баллов ничего не стоят. Государство за последние 20 лет никак не улучшило свою репутацию на этот счёт.

Я в свое время думал, что пенсионная реформа будет аннулирована после смены правителя, и как же ошибся - на самом деле еще при нем.

Учитывая серьезный рост доли пенсионеров и нерадостные перспективы экономики на ближайшие 20-30 лет... Откуда деньги на пенсии?!

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev
их будущая пенсия, и она отсутствует!

Накопительная - да, страховая будет.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Олег Ивахнов
Сначала сами дали законную возможность оптимизировать налоговые отчисления, точнее отчисления в ПФР, СоцСтрах

Да всмысле законную?
Подмена трудовых отношений гражданско правовыми никогда не была законной.

Ответить
Развернуть ветку
Елена Кучерявенко

Пока мы до пенсии доживем - еще 300 раз изменят правила ее начисления и пенсионный возраст.
Когда я уходила на фриланс - меня все спрашивали "А как же пенсия????" Ну и чо - с тех пор пенсионные накопления моего поколения уже 2 раза замораживались, провели пенсионную реформу. Шансов дожить здесь до пенсии я не вижу в принципе. Уж лучше копить на пенсию в банке. И хотя бы часть банок держать под кроватью.

Ответить
Развернуть ветку
Speed Racer

Лучше бы оптимизировали налог и убрали отвественность с бизнеса на оплату всякой хуеты типа соц, страх, пенс выплат
И бизнесы сами выйдут из серых и чёрных зон.
Сделать систему как в Америке и перестать дурить людей «низкой» ставкой на доход, когда бизнес платит ещё 30% к 13% подоходного.

А система сегодня - Это как пытаться спасти утопающего толкая его гарпуном на дно.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт заморожен

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Артем Арте

Каждая работающая вчерную контора это демпинг работающей конторы вбелую, а значит скорое ее закрытие. Обмен нормальной фирмы на гараж с ашотиком индастриз - тупое решение как для собираемости налогов так и для отрасли. Демпинг надо мочить а найм сасозанятых это чёрный демпинг

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Аккаунт заморожен

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
under construction

та ладно. их полно. почти все курьерские конторы работают через самозанятость.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Сергей Я

4 и 5 пункт ещё понятно, отпуска и материальная ответственность для самозанятого действительно подозрительно может быть, но вот первые 3 пункта - бред, многие самозанятые-фрилансеры так и работают с заказчиками.

Ответить
Развернуть ветку
under construction

Сообщение удалено

Ответить
Развернуть ветку
Max Yankov

Хм, а если у меня по факту та самая занятость 4*8 на единственного работодателя через ИП просто потому что работодатель это не российское юрлицо? Тоже незаконное использование статуса?

Ответить
Развернуть ветку
Артем Арте

Очевидно что нероссийское юр. Лицо не стало бы тебя нанимать и платить 43% отчислений поэтому ты автоматом самозанятый и не интересен налоговой твой работодатель. Я тебе больше скажу достаточно в договоре указать на акт выполненных работ и все, такой договор судом будет признан как предпринимательство. И наплевательски что там указан работник, график и прочее. Это из личной судебной практики. Я пытался доказать что на работу устроился в иностранную фирму. Признали предпринимателем. Тупо из-за этого пункта. Хотя остальные были именно как про работника.

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Крикунов

Много мелких бизнесов просто закроются, они экономически не смогут выжить, если платить все налоги и взносы с ФОТ. А так все довольны, есть рабочие места, они платят небольшой налог, мелкий предприниматель тоже платит налоги и взносы со своих доходов. А будет 0 и рабочих мест, и налогов.

Ответить
Развернуть ветку
Speed Racer

Я заключил один такой договор на оплату 2 раза
И через пару месяцев поимел камеральную прочерку, пришлось отправлять целый пакет документов, чтобы доказать, что договор был легальным.

Ответить
Развернуть ветку
Kirill

Какая сумма оплат была?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Роман Милованов

сначала придумывают схему легализации, затем за нее же и штрафуют...

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Башкиров

Перед отъездом из РФ как раз на допрос в налоговую ходил по этому поводу, теперь хотя бы конкретные признаки опубликовали.
Самые странные вопросы были о том, буду ли я зарабатывать больше на официальной работе и устраивает ли меня уровень текущего дохода 😂

Ответить
Развернуть ветку
Илья Попов
Ответить
Развернуть ветку
Александр Кабешов

Все тоже самое для ИП. Все палятся на том, что физлицо/ип имеют одного основного плательщика.

Ответить
Развернуть ветку
Ware Wow

с другой стороны это же проблема самозанятого, что он не ищет других клиентов.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Alexander Tortsev

Многие тут пишут, что компания платит 43 процента. Но ведь она в таком случае просто исполняет роль агрегатора платежей и взносов, то есть функцию налогового агента. Для сотрудника этот тарифный план чуть дороже, чем если бы он был ИП или самозанятым, зато есть право на отпуск, а также льготы на вычеты ндфл: а у ипешников таких вычетов нет, как и нет отпуска. Зато есть более доступный тариф по уплате взносов и налогов плюс обязанность самостоятельно рассчитать и оплатить вовремя с риском получить пеню, а также ответственность перед заказчиками и кредиторами всем своим имуществом и капиталом. Ндс, нсп, налог на прибыль это разные налоги, то есть косвенные и прямые. Например, у вас есть сервис, вы с него продаёте подписку. Часть стоимости получает государство. Это ндс, косвенный налог. Тем самым создаётся государственный капитал и экономика получает на один вложенный рубль ещё определенное количество копеек. При этом ваш сервис пока живет на венчурные инвестиции и реинвестиции из собственных средств, поэтому вы пока генерируете убыток, то есть на прибыль вы ещё долго не планируете выходить, занимаясь масштабированием и тестированием гипотез. Поэтому налог на прибыль вы особо платить не будете.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Кабешов

К чему этот длинный пост про взносы и налоги?) каждый сам должен разбираться со своей жизнью и кем он будет наемным работников или предпринимателем.

Ответить
Развернуть ветку
Uali Sagun

А если я отдам на аутсорсинг 99 % работ в экономике своего предприятия ипешникам, так как не хочю возиться с их налогами, отпускными, бюлетенями, страховками. Но выдам им пропуск на территорию, составлю им объем работ. То как это будет считаться?

Ответить
Развернуть ветку
Константин .

Все зависит от задач перед налоговой. У них как в гаи и во всех структурах ооо рф осталась палочная система, т.е. совок никуда не уехал, он тут с нам и в наших гражданах..
Поставят задачу насобирать норм, и будут дрочить всех пока план не выполнят.
Самое не смешное дрочево: вы обязаны проверить контрагента на порядочность. Как? Как нибудь и далее ответ в разных налоговых - разный. Или вот : а че у дир в упд поставщика подписи разные. Где пля сказано, что они должны быть одинаковые? Нигде..

Волк и заяц... и статистика не утешительная.

Ответить
Развернуть ветку
Антон Врублевский

А что налоговая говорит о том, что ты работаешь с разными контрагентами, а не только с одним, но в некоторых признаках "злостный уклонист"?

Ответить
Развернуть ветку
Александр Кабешов

Плоти нологи. Всё гуд будет.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Константин .

По ходу ифнс собрала доверчивых, посчитала, переписала. Пора доить пришла... Кстати можно и % поднять. А че нет то.

Ответить
Развернуть ветку
Читать все 116 комментариев
null