{"id":14275,"url":"\/distributions\/14275\/click?bit=1&hash=bccbaeb320d3784aa2d1badbee38ca8d11406e8938daaca7e74be177682eb28b","title":"\u041d\u0430 \u0447\u0451\u043c \u0437\u0430\u0440\u0430\u0431\u0430\u0442\u044b\u0432\u0430\u044e\u0442 \u043f\u0440\u043e\u0444\u0435\u0441\u0441\u0438\u043e\u043d\u0430\u043b\u044c\u043d\u044b\u0435 \u043f\u0440\u043e\u0434\u0430\u0432\u0446\u044b \u0430\u0432\u0442\u043e?","buttonText":"\u0423\u0437\u043d\u0430\u0442\u044c","imageUuid":"f72066c6-8459-501b-aea6-770cd3ac60a6"}

Метод улитки: Бухгалтерия для самых маленьких, или почему Кийосаки неправ

Сегодня мы с вами (и с маленькой улиточкой) научимся поражать сотрудниц бухгалтерии во славу Алены Апиной, посчитаем свою чистую стоимость, определим является ли ваш кот Тимофей активом или пассивом, дежурно сплюнем и перекрестимся в сторону дедушки Кийосаки, а также рассчитаем свою норму сбережения (как говорила Елена Малышева: «Это норма!»).

Роберт Кийосаки полностью одобряет эту статью (НЕТ)

Напоминаю, что я начал писать книгу про личные финансы: первая глава лежит вот здесь – а ниже, получается, будет продолжение. Но в целом, каждую главу можно смело читать по отдельности – так что, если вы пропустили предыдущую, то можно сильно не париться и просто читать дальше.

Глава 2. Сколько будет в попугаях: Как измерить свой финансовый капитал

Если вы хотите что-то улучшить, то неплохо бы первым делом научиться это что-то измерять. Руководители успешных бизнесов не думают «просто попытаемся произвести и продать как можно больше чапельников, и тогда, может быть, в конце года у нас окажется много денег» – они регулярно отслеживают динамику денежных остатков и получаемой прибыли, чтобы иметь возможность оперативно реагировать на любые отклонения. Профессиональные бегуны не тренируются по наитию в надежде, что на соревнованиях внезапно удастся всех обогнать – они постоянно замеряют результаты своих тренировок, что позволяет им отслеживать прогресс «на лету» и вносить необходимые корректировки.

Впрочем, иногда наоборот – недостаточно тщательные расчеты могут сделать из вас профессионального бегуна

В этом плане стремление улучшить свое финансовое положение ничем не отличается от попыток поднять спортивные результаты (или добиться любой другой непростой цели). Здесь тоже желательно иметь возможность регулярно отслеживать основные параметры, влияющие на ваше благосостояние. Именно этому и посвящена данная глава: по итогу прочтения вы сможете определить текущий размер своего финансового капитала и рассчитать ключевой показатель, который сильнее всего влияет на направление и скорость изменения этого капитала.

Бухгалтерия для самых маленьких

У меня для вас плохая новость: для правильного понимания и измерения финансового капитала нам с вами придется немного разобраться в азах бухгалтерского учета. Но есть и плюсы: когда на следующем корпоративе заиграет композиция Алены Апиной «Бухгалтер, милый мой бухгалтер…» вы сможете, взревев «моя песня!», леопардовым скоком оказаться в центре танцпола и начать отплясывать. Сотрудницы бухгалтерии оценят этот жест, я это гарантирую.

Специально для зумеров – наглядная иллюстрация

Итак, как измерить финансовый капитал? Очень просто: надо сложить всё хорошее, что у вас есть (активы), и вычесть из этой суммы всё нависшее над вами плохое (обязательства). В результате вы получите чистые активы, которые также можно назвать собственным капиталом (в английском языке это понятие нескромно называется «net worth» – ваша «чистая стоимость»).

Активы – за всё хорошее

Начать измерение собственного капитала лучше всего с инвентаризации своих активов. Актив – это любое принадлежащее вам имущество, которое может быть превращено в деньги через продажу или приносимый им доход.

В контексте личных финансов активы можно разделить на две большие группы:

  • Финансовые активы – всё, что является деньгами или может быть рано или поздно превращено в деньги, и иным образом принести вам пользу не способно. Сюда относятся наличные деньги, средства на счетах в банках, ценные бумаги, выданные кому-то займы, намайненные биткоины, и так далее.
  • Физические активы – отличаются от финансовых тем, что существуют в реальном мире (а не только на бумаге или в некой базе данных): их можно потрогать и каким-то образом извлечь из них ценность даже без превращения в деньги. Если у вас есть квартира – то в ней можно жить, автомобиль позволяет с комфортом перемещаться в пространстве, а любимому коту Тимофею можно чесать пузико, получая глубокое и обоюдное моральное удовлетворение. При этом все эти активы можно при желании продать (даже шерстяного Тимофея, если он достаточно породист), но делать это, в общем-то, не обязательно.
Морда Тимофея, услышавшего, что он «шерстяной актив» и его можно продать

С практической точки зрения, при оценке своих активов стоит руководствоваться двумя принципами. Во-первых, это принцип существенности: не стоит пытаться наклеить ценник вообще на всё, что у вас есть – лучше ограничиться только объектами с существенной стоимостью. Наиболее актуально это для физических активов: включать в расчет чистых активов поношенные штаны и бабушкин комод обычно нецелесообразно – их стоимость невелика, да и вряд ли вы когда-нибудь дойдете до массовой распродажи всех накопленных пожитков. При этом собственную квартиру включить в состав активов будет точно не лишним, даже если планы на ее продажу в ближайшем будущем у вас отсутствуют: всё-таки, стоит она немало и, скорее всего, составляет существенную долю вашего капитала.

И во-вторых – принцип здравого смысла и наличия достаточной уверенности в получении будущих экономических выгод от активов. Например, обещание государства платить вам пенсию после достижения определенного возраста формально тоже отвечает признакам принадлежащего вам финансового актива. Но пытаться его оценить и включить в состав личного капитала может быть не самой разумной идеей: изучение экономической истории нашей страны подталкивает к мысли, что к моменту дожития до пенсии слухи о размере ваших пенсионных прав могут оказаться сильно преувеличенными.

А помните, как в России в 2014 году государство временно на один год заморозило накопительную пенсию? Как думаете – она к 2023-му уже разморозилась или нет? Ну вот и я о том же.

Обязательства – против всего плохого

Если активы – это хорошая штука, от обладания которой внутри разливается приятная теплота, то обязательства – это прямая их противоположность: мы были бы рады от них избавиться, но бесплатно это сделать обычно невозможно (к сожалению, заклинание «я в домике, кому что должен – всем прощаю» перестает работать, если вам больше пяти лет). Если говорить более формально, то обязательства – это любые ваши обязанности, избавление от которых потребует оттока денег или иных активов.

Как правило, в личных финансах обязательства представлены различными банковскими кредитами (потребительскими и ипотечными кредитами, кредитными картами), а также займами у других людей. При расчете финансового капитала необходимо их все сложить и вычесть из рассчитанных ранее совокупных активов.

Здесь нельзя не упомянуть Роберта Кийосаки, который в 2000-м году на страницах своей сверхпопулярной книги «Богатый папа, бедный папа» сделал заявление о том, что жилая недвижимость на самом деле является обязательством, а не активом. Переводчики книги на русский язык дополнительно усугубили ситуацию, трансформировав этот абсурдно звучащий на интуитивном уровне тезис в чарующе-загадочное «ваш дом – это пассив». С тех пор эта совершенно безграмотная трактовка невинных экономических терминов прочно обосновалась в массовой культуре – так что любое обсуждение принципов расчета чистых активов неизменно заканчивается возмущенным криком с задних рядов «но ведь… квартира – это пассив!»

Роберт Кийосаки – титулованный инфоцыганский барон, а также личный враг всех профессиональных бухгалтеров

Я хочу, чтобы вы знали: каждый раз, когда вы повторяете за Кийосаки его глупости, где-то в мире ёкает сердечко одного грустного бухгалтера, и скупая слеза стекает по его (ну или ее) небритой щеке. В принципе, вы сами можете перечитать определения активов и обязательств, данные выше, и решить – в какую категорию логичнее поместить жилую недвижимость. Если же вы твердо решили следовать за великим гуру до конца – то можете при расчете чистых активов включить свою квартиру в колонку обязательств и, таким образом, уменьшить свой капитал на ее стоимость. Правда, с точки зрения здравого смысла получится полная ерунда, и использовать полученное число для каких-либо разумных целей будет невозможно – но тут уж придется выбрать что-то одно: либо здравый смысл, либо Кийосаки.

За счет чего изменяется капитал

К этому моменту у вас на руках уже должна быть готовая оценка текущего размера вашего финансового капитала. Осталось только разобраться, как сделать так, чтобы это число со временем росло, а не падало. Основных источников изменения капитала всего два: инвестирование и сбережение.

Инвестирование – это тот самый уникальный для финансового капитала процесс, который позволяет наращивать его без дополнительных существенных затрат вашего труда. Вложив свой капитал в какие-либо доходные активы (банковские вклады, облигации, акции, и так далее), вы можете получать доход, источником которого является экономическая деятельность других людей, а не ваша собственная. Но про инвестирование мы будем подробно говорить во второй части книги, а сейчас давайте обсудим другой источник роста капитала – сбережение.

Сбережения возникают, когда ваши доходы превышают размер расходов – соответственно, вот этот «излишек» и оседает в составе капитала. Может сложиться и обратная ситуация: если расходов оказалось больше, чем доходов, то по факту вы «проели» часть своего капитала – что само по себе не так страшно, но если делать так постоянно, то можно ненароком «доесть» запасы полностью, и в вашем кошельке наступит продовольственный кризис.

Чтобы не допустить такой гуманитарной катастрофы, желательно придерживаться здоровой финансовой диеты. Считать калории нам, к счастью, не потребуется – но вот следить за одним важным показателем всё же придется. Это норма сбережения – доля доходов, которые удалось отложить на увеличение капитала в определенном периоде, в общем размере доходов за этот период. Обычно этот показатель выражают в процентах: например, месячная норма сбережения в размере 20% означает, что 20% ваших доходов за месяц пошли на увеличение капитала, а оставшиеся 80% ушли на текущее потребление (расходы). А отрицательная норма сбережения как раз означает, что вы живете совсем не по средствам, и финансируется ваш разгульный образ жизни за счет проедания накопленного ранее капитала.

Елена Малышева напоминает вам: отрицательная норма сбережения – это не норма!

При расчете нормы сбережения важно правильно определять понятия «доход» и «расход». Доход – это всё, что увеличивает ваш капитал (в чистом виде прибавляет активы или уменьшает обязательства), а расход – наоборот, всё, что уменьшает капитал. Звучит очевидно, но в разговоре нередко можно услышать что-то вроде «в прошлом месяце купил квартиру, для меня это очень большой расход!». Теперь вы знаете, что приобретение недвижимости само по себе не является расходом – вы просто обмениваете один вид активов (деньги) на другой (квартира), общий размер капитала при этом не меняется.

Аналогично стоит рассматривать и ипотеку. Если вы купили квартиру с привлечением ипотечного кредита – то в момент сделки ваши чистые активы не поменялись. В колонке обязательств у вас появилась значительная задолженность перед банком (ипотечный кредит), но зато ее уравновешивает прибавившийся в колонке активов дорогостоящий актив (квартира).

Когда вы каждый месяц перечисляете банку очередной ипотечный платеж, интуитивно кажется, что он ничем не отличается от других расходов (вроде квартплаты или оплаты услуг мобильной связи). Но на самом деле, внутри каждого платежа по кредиту прячется два компонента: оплата набежавших процентов (расход) и погашение части основного долга (а это уже сбережение – ведь от уменьшения размера обязательств ваш общий капитал растет). Так что, даже если после оплаты всех расходов и ипотечного платежа «лишних» денег у вас в конце месяца не остается – вполне может оказаться, что у вас при этом вполне приличная положительная норма сбережения.

Увидите в следующий раз такого человека в банке – не осуждайте, просто он сберегает из последних сил!

Домашнее задание

  • Рассчитайте текущий размер своего финансового капитала: просуммируйте все свои активы и вычтите из них все обязательства.
  • Оцените среднемесячный размер своих доходов и расходов, и рассчитайте среднюю норму сбережения.

Главные мысли

  • Ваш финансовый капитал равен чистым активам (сумме всех активов за вычетом обязательств).
  • Актив – это любое принадлежащее вам имущество, которое может быть превращено в деньги через продажу или приносимый им доход.
  • Активы можно подразделить на финансовые (например, наличные деньги, средства на счетах в банках, ценные бумаги) и физические (недвижимость, автомобиль, и так далее).
  • С практической точки зрения при оценке активов стоит исходить из принципов существенности (б/у одежду и мебель можно продать, но учитывать ее в составе активов обычно нецелесообразно – в отличие от квартиры или машины) и наличия достаточной уверенности в получении будущих экономических выгод.
  • Обязательство – это любая ваша обязанность, избавление от которой потребует оттока денег или иных активов.
  • Несмотря на то, что Кийосаки пытается заставить всех называть жилую недвижимость «обязательством», она не перестает от этого быть активом. Не стоит участвовать в распространении финансовой безграмотности!
  • Капитал изменяется за счет инвестирования (полученные доходы от вложения капитала) и сбережения (заработанные доходы за вычетом расходов на потребление).
  • Норма сбережения равна доле сберегаемых денег в заработанных доходах и является одним из ключевых факторов, определяющих динамику капитала.
  • Не любой отток денег из кошелька является расходом: если эти деньги идут на приобретение другого актива (квартира) или погашение обязательства (закрытие ипотеки), то правильнее считать его сбережением.

В следующей главе мы вместе с улиточкой будем разбираться – кто свободнее, сомалийский фермер или Цукерберг? Ну и заодно выясним, как связаны KFC и финансовая грамотность. Если не хотите пропустить следующую главу – подпишитесь на мой ТГ-канал RationalAnswer.

0
213 комментариев
Написать комментарий...
Melias

Не в защиту Киясаки, но объективности ради: когда он это писал, ипотечные ставки на западе были заметно выше и владение недвижкой реально было довольно дорогим удовольствием. А еще и всякие community taxes etc... Это не отменяет финансовую абсурдность фразы, но makes sense в отношении стратегии увеличения капитала.
В период низких ставок (например последние 10 лет, исключая текущий период), в большинстве западных стран ипотечный платеж был в 1,5-3 раза ниже арендной ставки, плюс идёт постоянный рост стоимости недвиги, и тезис г-на Киясаки разворачивается на 180 гр. При низких ставках, если тебе дают деньги почти бесплатно, а актив растет в стоимости с колоссальными темпами - ипотека это лучшее, что ты можешь сделать.
Но к России, и к Мск это не относится совсем, ипотека в 10% годовых и стагнирующий рынок с перспективами падения - хреновые условия для инвестирования.

Ответить
Развернуть ветку
Лев Коптев

Ну ипотечное жилье это еще не свое ни разу. Своим оно становится после погашения ипотеки.
Поэтому тут надо разделять покупку недвиги в ипотеку и за наличные.
Вот недавно можно было купить квартиру с удорожанием, но под 0.1%
Пример: у нас есть наличка 12млн и цель купить хату, мы нашли 2шку за наличку 12млн и 2шку под 0.1 за 14млн., первый взнос 2млн и 12 в кредит, платеж 50500 на 20 лет или 606к в год.
Сценарий 1: вбухиваем 12 лямов налички, покупаем хату. Имеем хату и 0 денег.
Сценарий 2: платим 2млн взнос и покупаем хату. Остается 10млн , на эти бабки покупаем облигации с купоном 9%. Имеем купонный доход в 900к в год. 900к - 606к ипотеки = 294к профита. Эти 294к еще реинвестируем тоже под 9% и имеем профит 320к в год.
Имеем хату, имеем в любой момент вывести свои 10млн и уехать в закат (эмиграцию), имеем лишние 320к, которые можно потратить на что угодно. Например, каждую неделю ходить в рестик, это примерно 6200 за раз. Либо путевку купить куда-то или тачку обслуживать можно. Еще этих денег хватит на коммуналку года на 3.
И вот при таком раскладе своя недвижка это еще какой пассив.
Только вопрос: а есть ли у меня (читателя) наличка 12 лямов, чтобы такой трюк провернуть?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Лев Коптев

Квартира не своя на основании закладной, которая в банке и на основании обременения, зарегистрированного в росреестре.
ДКП тут последнюю роль играет.
Ипотека это аренда с правом выкупа по сути.
А то, что можно ипотечную квартиру продать, так какие вопросы, можно и доход с перепродажи получить какой-то. Банк дает не квартиру, а дает деньги, просто Вы их используете на конкретную цель - покупку квартиры, которая потом будет являться оьеспечительной мерой, так как квадратные метры немного надежнее , чем "отдам, мамой клянусь!".
Но можно так и 100 проституток снять и заставить борщ варить, но это не сделает из них 100 жен. А жена это уже документ, штамп в паспорте, но будут и свои органичения. Зато своя )))

Ответить
Развернуть ветку
Melias

Ипотека под 0,1% это интересно и здорово, но есть один подвох. Вы купили квартиру, которая стоит по рынку 12 млн за 14 млн, заплатили банку 2 млн и взяли на свой актив обременение в 12 млн. Если подойти к ситуации с т.з. бухучета, то вы на сделке сразу потеряли 2 млн, т.к. активы ваши увеличились на 10 млн, а пассивы на 12.
Можно сказать "Да и хрен с ним, с бухучетом! Главное платить меньше!". Ну да, меньше. А если у вас, к примеру, возникнут проблемы с выплатами? И вам придется с этой ипотекой расставаться? Банк будет реализовывать залог по рынку, и даже если рынок останется на прежнем уровне, то в лучшем случае банк закроет ваши долги, а скорее всего еще выставит вам доп счёт на издержки по реализации, а 2 млн точно уйдут "в доход казино".
А может у вас даже не будет проблем с платежами, но рынок сильно просядет и вы словите "margin call" по своему долгу (это когда стоимость залога становится сильно меньше оговоренного в кредитном договоре лимита и заёмщик обязан погасить весь долг досрочно). Вероятная ситуация? С текущим рынком - более чем!
Ну или, например, ваши облигации задефолтились (а с 9% доходности это может случится в любой момент), вы перестали платить и т.д.

В качестве альтернативы: беру обычную квартиру 70 кв.м на средиземном море за 100 000 евро/7 500 000 руб (у нас в Испании таких навалом). Ипотека сейчас 4% (Euríbor +0,7), но год назад была менее 1,5% и скорее всего понизится до 2-2,5% в этом году. Но пусть даже 4%. Ежемесячная выплата будет 400 евро (30 000 руб), а минимальная стоимость аренды - 650 евро в месяц. Т.е. 250 евро я буду дополнительно зарабатывать (или экономить) без каких-либо усилий. Плюс еще рост стоимости недвижимости - в моём городе его прогнозируют не менее 11% на текущий год из-за дефицита жилья на фоне оживления экономики и роста турпотока. За последние 5 лет он был еще выше, например купленая мною в 2016 году за 36 000 трешка сейчас стоит больше 90К.
В общем, ну их нафиг эти рискованные облигации, если мне дают ипотеку почти под 0% на растущий актив.

Ответить
Развернуть ветку
Лев Коптев

Не спорю, есть подводные камни, но они у любой схемы могут быть, тем более риск дефолта какой-то компании. Но, сделать депозит в России можно по 6-7% и это будет покрывать платежи по ипотеке в ноль.
Но сравнивать Испанию прямо сегодня и Россию прямо сегодня тоже не корректно.
В Испании и облигации или вклады под 9% не найти, а процента 3 будет.
В январе 2017 я в регионе купил черновую студию за 650 и в ремонт вложил 150. Сейчас такие продаются за 1800. То есть 800 превратились в 1800 за 6 лет, в принципе соразмерный рост как с 36 до 90к за этот же период в Испании.
На самом деле куда важнее то, откуда взять 12млн или хотя бы эти же 100к евро.
Так как имея 2млн рублей из 12 или имея 30к евро из 100к, тут выбор будет уже не богатый.
Или снимать или покупать.
И купить за 100к евро при взносе 30к и с платежом 700 евро,наверное выгоднее будет, чем снимать такую же квартиру за 800. Так как инвестиции 30к в Испании под 3% дадут только 900 евро в год.
Тут считать надо конкретные варианты. Так как за 100к можно купить две студии по 40, а 20к сделать первый взнос за трешку , в которой жить. Платить кредит 700 евро, а две студии сдавать по 500+500 , быть в плюсе на 300 евро и иметь 3 квартиры.
А если испанский рынок пойдет вниз?
Я бы испанскую экономику очень сильной не называл все-таки. Страна в целом достаточно бедная по европейским меркам и проблема безработицы ощутимая.
Но стабильнее российской, тут без вопросов

Ответить
Развернуть ветку
Melias

Изначальный пост был про Кийосаки, мой коммент - про то, что ипотека на западе изменилась с момента написания его книги и может теперь служить инструментом увеличения личного капитала. Насколько я понимаю, с этим тезисом вы согласны.
Что касается сравнения Испании и России по части перспективности вложений...
Вдаваться в споры не буду, по-моему это бессмысленно.
Если вас устраивает доходность в 6-7% при инфляции более 10, отрицательной динамики стоимости актива, не говоря уже про политические и прочие риски - ок, не буду вас переубеждать.
Мне как-то больше по душе ROI в 10%+ в евро в стабильной экономике, ну и, что немаловажно, вот такой вид из окна моего кабинета )):

Ответить
Развернуть ветку
Лев Коптев

Да, с момента выхода книги многое поменялось, я с этим согласен и полностью разделяю. То, что работало 20 лет назад, может не работать сейчас. Как пейджеры.
Про отрицательную динамику российской недвижки пока неизвестно. За последние 20 лет динамика примерно +1000% цен на жилье, смотрю по своему региону.
Что дает приобретение недвижимости за 100к евро? Как с документами и работой? Тут вопрос вполне серьезный, какое-то время назад к Испании присматривался

Ответить
Развернуть ветку
Melias

100К для Испании маловато, надо бы 250+ для более-менее комфортного начала. Но есть переезжающие с 0 и как-то выплывающие.
С работой сейчас сильно лучше, некоторые востребованные профессии так вообще в дефиците, ну и банальные курьеры нужны всегда, если человек согласен работать за 1200 евро в мес. С документами сложнее, особенно если соискатель - россияинин и начинает этим заниматься в 2023, но некоторые варианты есть, например учебная виза (через изучение языка) или только что введенная виза цифровых кочевников.

Ответить
Развернуть ветку
Olga Tchistilina

Это какой город? Интересно почитать было ваши и оппонента комментарии))

Ответить
Развернуть ветку
Melias

Это Валенсия, и это далеко не самый шикарный вид.
Обычный проспект в не самом престижном районе. Но и у него все неплохо - парк Турия в 110 гектар расположен в 200 метрах, до пляжа несколько км, погода +20 в январе и 330 солнечных дней в году (в Мск - 82), горные лыжи в нескольких часах езды, ну и фрукты круглый год, фантастическая еда с отличным вином за 2-3 евро, и очень сильная медицина, и бесплатные школы и садики с преподаванием 4 языков, и аэропорт до которого доезжаешь за 15 мин на такси или за полчаса на метро и летишь за 50 евро и без паспортного контроля в Рим-Париж-Лондон-куда_хочешь, ну и в общем можно бесконечно перечислять, но я просто прикреплю еще одну фотку своего любимого города ))
(на ней "Город науки и искусств" - одно из общественных пространств Валенсии с музеями, оперой, океанариумом и пр.)

Ответить
Развернуть ветку
Stas Zaelcovsky

горные лыжи - это в сторону Андорры? "одно из общественных пространств "))) - да такого больше нет ни в Валенсии ни в Испании. Это лучшая достопримечательность Валенсии.
Минус у Валенсии все таки есть - море не в черте города.

Ответить
Развернуть ветку
Melias

Лыж немало. Андорра прекрасна, но недешева и относительно далека, а ближайшие есть недалеко от Теруэля - полтора часа на машине https://goo.gl/maps/TSh4feYko7MZXSUu6
Город науки и икусств хорош, но сказать, что прямо лучший я не могу, у нас большая конкуренция по этой части )) Для спорта и прогулок - Турия, для тусняка - старый город (там постоянно что-то организуют, каждую неделю), для детей - недавно открытый на месте жд путей "центральный парк" - там очень много всяких развлекательных штук типа искусственных рек для запускания корабликов, интерактивных игр и т.д., детей оттуда вообще не вытащишь. А еще есть фантастический "Биопарк", куда покупаешь годовой абонемент за 30ку и тоже можно целые дни проводить с детьми...
Что касается моря в черте города, не уверен, что это очень важная вещь, но его прям дофига - к северу от порта пляж Malvarosa протянулся через районы Cabanyal и Malvarosa. Садишься, на трамвай №4 и через 20 мин ты на пляже. А к югу есть отличнийшие районы Pineda и El Saler, где и дома расположены посреди хвойных лесов, и в нескольких сотнях метров от жилых районов есть отличный пляж.

Ответить
Развернуть ветку
Stas Zaelcovsky

ну , это все другое и не производит wow эффекта как творение Калатравы) а Биопарк же как раз в городе наук и находится?

Ответить
Развернуть ветку
Melias

Нет, рядом с городом науки и искусств находится океанариум (тоже классный, кстати), а Биопарк находится с противоположного конца парка Турия. Это по сути зоопарк, но с очень хорошими условиями для животных - там воспроизведены естественные биотопы, выделены очень большие площади, нет ни одной решетки и т.д.
Я во многих зоопарках был, с Валенсийским разве что Сингапурский может сравниться, остальные заметно слабее.

Ответить
Развернуть ветку
Stas Zaelcovsky

А, точно. я уже забыл)

Ответить
Развернуть ветку
210 комментариев
Раскрывать всегда