Как говорится, были бы деньги, а куда потратить всегда найдётся. На подходе ещё госмессенджер.
С одной стороны, радует, что есть альтернатива отечественного производства, а с другой - есть сомнения, достаточно ли протестирован энтот "мойофис", чтобы сходу майкрософт побеждать. Сделали бы что ли какую-нибудь фриварную-лайт-демо версию, чтобы пользователи могли хотя бы ознакомиться, чтобы повысить доверие к продукту.
скорее всего там какой-то опенсорсный код с перебитыми копирайтами.
Удидляют конечно чинуши от МинКомСвязи -почему они так настойчиво продолжают игнорировать опенсорс? Ведь за 5лимонов можно было бы нанять людей, чтобы они дополировали опенсорс код, написали патчи для реализации чего-либо нехватающего, и потом результат бесплатно бы внедряли во всех министерствах, ведомствах и правительствах областей.
Потому что если все министерства, ведомствах и правительствах областей какую-то проприетарную поделку покупать - это будет несколько миллиардов госрасходов.
Т.е. Эти правители пользовались exchange сервером (лицензионным конечно же), который покупается 1 раз (ну пусть 100 тысяч руб.) и на клиентских машинах был установлен outlook лицензионный, который то же покупается единожды пусть даже без скидок за 10 тыс руб на 1 пк (60млн руб за 6000пк) (а может просто веб версией пользовались) и с чего-то вдруг решили сыграть конкурс, что бы перейти на другой почтовый сервер. Нахера? Они же совершенно точно не покупали подписку на облачный office 365 где нужно ежегодно платить, а поддержка пусть даже 10 серверов exchange никак не может стоить больше чем 0.5 млн в месяц (6 млн руб в год). Нас опять тупо наебали на бабки, чтобы откатить бюджет в якобы коммерчески мой офис? Да пусть горит он адским пламенем!
В свое время работал в соцзащите и согласно ФЗ 210 внедрялась защищенная система межведомственного взаимодействия. И я почти уверен, что вот такие же идиоты, считающие "щас поднимем чего-нибудь бесплатного и напишем на яве плагчик, все будет и за копейки!" смогли сделать лучшее предложение и выиграли. Уж не знаю, техзадание плохо было написано или поняв в какое дерьмо вляпались, заказчик попросту не мог дать заднюю и начать судебное разбирательство (закон-то вот-вот заработает, а любая юридическая волокита затянется на месяцы, и даже если выиграешь, то никто не вернет время и т.п.). По сути там было плохо просто все - скорость работы, внешний вид форм, сервис мог тупо уйти в даун, никакой адекватной техподдержки, по единственному известному мне е-мейлу я им заявок с десяток мог отослать и они этак через недельку в 3 часа ночи в выходные отписывались, что заявка выполнена (что в половине случаев было не так). Понятно, что тут есть и прокол со стороны заказчика, но мне всегда хотелось найти тех людей, которые отвечали за систему и пожать им горло.
Потому, что это экономически не выгодно! На все про все стоимость будет в 2-3 раза ниже, да и такое можно проверить относительно стоимости, а вот какие-то там облачные технологии вам не хухры-мухры. Потом вам менеджеры расскажут, что это безопаснее всего, что только не придумали, но умолчат об ежегодном саппорт, ну и своим чинушам в карман де нужно положить, но не 100-500 тыщ, а как положено -- 50-70℅. Так что ну как не крути ни ваш, ни другой вариант просто экономически не выгоден.
На самом деле тут все просто. У нас например в серверной стоит стойка с обычным серваком под почту. Хочешь через почтовую программу заходи, хочешь через приложение или сайт Gmail. Для ленивых стоит веб-морда. Это все работает без смены оборудования уже более 6 лет. Штатный сисадмин в мерии иногда заглядывает для галочки. Обычная мерия города с населением 1 млн. чел. Сейчас в планах обновить железо на серваке на ближайшие 5 лет.
Стоимость? Железо (можно и по гранту взять) + зп сисадмина. Вопрос как настроен сервак. Но тут уже вопрос к обслуживающему персоналу. Из новости я понимаю, что в Правительстве Москвы толковых сисадминов нету. Тогда вопрос: за что им платят ЗП? Если за то, что протирают штаны, так извините, но это уже коррупция и статья!
Да, ребята, интеграторы имеют обороты в миллиарды рублей ;) Да, что уж там, все кому не лень вокруг делают что-то свое и зарабатывают на это в 5 раз больше, чем вы работая на дядю. Такова жизнь.
3600, тут облачная версия 2500. И что значит для физ лиц нет? Или если брать майкрософт то вы думаете что дома нельзя поставить винду про версию? только хом?)))))
На сайте кнопочку купить пробовали нажать и пройти в магазин? Я вот прошел, завтра получу аванс и куплю посмотреть, так как на 1 пользователя могу себе позволить.
На счет знакомого с детства.. Вы наверное родились не давно - у них интерфейс меняется чуть ли не каждую версию, и я бы не сказал что в лучшую сторону.
У мой офиса пока нет конкурентов, хотя бы потому что все документы и приложения находиться локально, а непонятно где. Хотя все зависит от дальнейшего развития, и поддержки. На хабре например новостей от них уже год нет никаких. Потыкать нельзя и это минус. Нет аналога one note а я только из за него майкрософт и купил офис, чтобы офлайн бекап делать и хранить документ у себя, а не на серверах неизвестно где.
Да вот например, и это полная версия, а не подписка. Если посмотрите состав продукта туда входит все и почта и работа с документами.
По поводу того что нет для домашнего использования. Продукты для домашенго использования зачастую или бесплатные или сильно дешевле, но могут быть с урезанным функционалом.
Никто не запрещает использоваться продукт для коммерческих фирм дома, а вот для дома использовать в коммерческой организации запрещено обычно лицензионным соглашением.
То что Вам сложно купить и найти где купить.. тут надо понимать, что продукт позиционируется прежде всего на интеграцию в коммерческие и гос структуры, а не для домашнего пользования. Кто захочет интегрироваться - свяжется. получит тестовую версию, потыкает и решит.
По поводу пункта 2. Вот файл, дома я поработал с ним, хочу с ним поработать с работы, или находясь в другом городе - да есть офис365, я могу подключиться и так же редактировать или гугл докс. Есть только одно но. Например гугл может удалить всю вашу учетку со всеми файлами без объяснения причин, и вы ВСЕ потеряете - даже бекапа не будет, потому что его не сделать штатными средствами.
У майкрософта вроде есть храннение бекапа (в one note платной версии покрайней мере) на локальном компьютере, т.е. можно сами файлы бекапить чем хочешь, они не только в облаке.
Мой офис - это облако, которое контролируете Вы и только Вы потому что она на Вашем железе развернуто, и доступ к нему откуда угодно. В этом плане подобных продуктов нет.
Во всяком случае я не встречал.
По поводу гугла - почитайте лицензионное соглашение, а преценденты, тот же гугл в помощь, совсем не давно у одного известного в своих кругах писателя, удалили 8 лет работы. Да бекапы это хорошо, но удаление, это не поломка, это целенаправленное действие.
Облаков много, но мы говорим за офис, а не просто фалопомойку с бекапом. Я например делаю проект, и мне удобно с ним работать из разных мест, и при этом я не хочу беспокоиться о том, что оно вдруг куда то пропадет.
Гугл док хранит ссылки, так что вы можете конечно синхронизировать, только это не файлы, а ссылки, поэтому при потере учетки, у вас останутся "ярлычки" и все.
По поводу сложности процесса покупки, почему то я после прочтения этой стати, зашел на сатй, выбрал нужный мне продукт, зашел в магазин который вы не увидели, и вчера получив аванс купил нужный мне продукт с обычной кредитной карты, сейчас жду оформления лицензии менеджером. Где вы там увидели сложности - я не знаю.
И кстати, покупка у них гораздо легче и адекватней чем у асконы, покупал я не давно компас домашнюю версию, так вот, там нигде не написано на тот момент было, что покупается не продукт, а подписка на год, довольно долго пришлось им мозги делать чтобы они это добавили в описание.
Программа гугл драйв да, загружает файлы, и он драйв, но когда вы создаете документ в гугл доксе, в ондарве лежит не файл, а ссылка в 1 кб.
Удалить гугл аккаунт - это не быстро, там 60 дней помоему требуется на удаление. Ссылки есть на оф сайте - выбирайте softline. Состав продуктов так же есть и в магазине в разделе описания и на оф сайте.
Пункт соглашения пойду поищу, скину.
"Это касается исключительно файлов в формате GoogleDocs'а, которым просто не надо пользоваться."
Что значит не надо? Если не пользоваться то все сводиться просто к фалопомойке и синхронизации, можно с таким же успехом работать на флешке которую таскать с собой и дома бекапить. Но мы как бы говорим не про это. Вы таким образом на 20 лет назад откатываетесь от технологий.
Нашел пока статью https://geektimes.ru/post/278500/
Конкретно абзац
"По условиям пользовательского соглашения, компания Google имеет право в любой момент приостановить оказание услуг пользователям блогерской платформы Blogspot, которую она приобрела в 2003 году. То же самое прописано в условиях пользовательского соглашения сервиса Gmail, и компания не обязана объяснять причины своего решения."
По поводу других служб, можно почитать https://www.google.com/apps/intl/ru/terms/user_terms.html
там вообще несколько пунктов касающихся перемещения контента, и самый интересный пункт
"Компания Google оставляет за собой право в любой момент периодически изменять, а также временно или полностью прекращать работу Служб Google (или любой их части), уведомляя или не уведомляя об этом пользователей"
Т.е. завтра проснулись, а ничего нет)) Поэтому иметь облако с онлайн доступом офисом и т.п. у себя - в условиях когда содержимое стоит денег - это логично и правильно.
Я кстати забыл еще один момент - политический.
Например с части крыма заблокировано обновление Avast Bussines на уровне провайдера.
Да и как поступл гугл со своим магазином с разрабочтиками из крыма помните?
Поэтому ситуация, когда вдруг подобные облака станут не доступны - вполне себе не сказочная ситуация, а вполне реальная.
Как говорится, были бы деньги, а куда потратить всегда найдётся. На подходе ещё госмессенджер.
С одной стороны, радует, что есть альтернатива отечественного производства, а с другой - есть сомнения, достаточно ли протестирован энтот "мойофис", чтобы сходу майкрософт побеждать. Сделали бы что ли какую-нибудь фриварную-лайт-демо версию, чтобы пользователи могли хотя бы ознакомиться, чтобы повысить доверие к продукту.
скорее всего там какой-то опенсорсный код с перебитыми копирайтами.
Удидляют конечно чинуши от МинКомСвязи -почему они так настойчиво продолжают игнорировать опенсорс? Ведь за 5лимонов можно было бы нанять людей, чтобы они дополировали опенсорс код, написали патчи для реализации чего-либо нехватающего, и потом результат бесплатно бы внедряли во всех министерствах, ведомствах и правительствах областей.
Потому что если все министерства, ведомствах и правительствах областей какую-то проприетарную поделку покупать - это будет несколько миллиардов госрасходов.
Комментарий удален модератором
вы читать не умеете? разработка софта - 5млн, раз и навсегда для всех госконтор и ведомств РФ.
Обслуживание - 1-2млн в год на каждое крупное ведомство хватит (это зп 1-2 сисадминов).
Комментарий удален модератором
Т.е. Эти правители пользовались exchange сервером (лицензионным конечно же), который покупается 1 раз (ну пусть 100 тысяч руб.) и на клиентских машинах был установлен outlook лицензионный, который то же покупается единожды пусть даже без скидок за 10 тыс руб на 1 пк (60млн руб за 6000пк) (а может просто веб версией пользовались) и с чего-то вдруг решили сыграть конкурс, что бы перейти на другой почтовый сервер. Нахера? Они же совершенно точно не покупали подписку на облачный office 365 где нужно ежегодно платить, а поддержка пусть даже 10 серверов exchange никак не может стоить больше чем 0.5 млн в месяц (6 млн руб в год). Нас опять тупо наебали на бабки, чтобы откатить бюджет в якобы коммерчески мой офис? Да пусть горит он адским пламенем!
10тыс. за 1пк - это цена за офис или только за аутлук?
Это цена молчания!
Это цена за минимальный офисный пакет для юр.лиц
А почему не могли поднять бесплатный imap сервер и sendmail/exim/whatever?
Комментарий удален модератором
бесплатный imap сервер отсутствует в реестре российского ПО, так что мою заявку не допустили бы.
Комментарий удален модератором
Очень жаль, что многие этого не понимают.
В свое время работал в соцзащите и согласно ФЗ 210 внедрялась защищенная система межведомственного взаимодействия. И я почти уверен, что вот такие же идиоты, считающие "щас поднимем чего-нибудь бесплатного и напишем на яве плагчик, все будет и за копейки!" смогли сделать лучшее предложение и выиграли. Уж не знаю, техзадание плохо было написано или поняв в какое дерьмо вляпались, заказчик попросту не мог дать заднюю и начать судебное разбирательство (закон-то вот-вот заработает, а любая юридическая волокита затянется на месяцы, и даже если выиграешь, то никто не вернет время и т.п.). По сути там было плохо просто все - скорость работы, внешний вид форм, сервис мог тупо уйти в даун, никакой адекватной техподдержки, по единственному известному мне е-мейлу я им заявок с десяток мог отослать и они этак через недельку в 3 часа ночи в выходные отписывались, что заявка выполнена (что в половине случаев было не так). Понятно, что тут есть и прокол со стороны заказчика, но мне всегда хотелось найти тех людей, которые отвечали за систему и пожать им горло.
Комментарий удален модератором
Потому, что это экономически не выгодно! На все про все стоимость будет в 2-3 раза ниже, да и такое можно проверить относительно стоимости, а вот какие-то там облачные технологии вам не хухры-мухры. Потом вам менеджеры расскажут, что это безопаснее всего, что только не придумали, но умолчат об ежегодном саппорт, ну и своим чинушам в карман де нужно положить, но не 100-500 тыщ, а как положено -- 50-70℅. Так что ну как не крути ни ваш, ни другой вариант просто экономически не выгоден.
Согласен.
И что смешное - у некоторых заявки на включение в реестр российского ПО уже с апреля висят!
Не могли власти мособл что ли подождать, пока communigate в реестр включат?
Мрази, одним словом.
Комментарий недоступен
не надо свои бредни мне приписывать.
Про домашний комп вместо сервера и хостинг дома я ничего не говорил.
Комментарий недоступен
На самом деле тут все просто. У нас например в серверной стоит стойка с обычным серваком под почту. Хочешь через почтовую программу заходи, хочешь через приложение или сайт Gmail. Для ленивых стоит веб-морда. Это все работает без смены оборудования уже более 6 лет. Штатный сисадмин в мерии иногда заглядывает для галочки. Обычная мерия города с населением 1 млн. чел. Сейчас в планах обновить железо на серваке на ближайшие 5 лет.
Стоимость? Железо (можно и по гранту взять) + зп сисадмина. Вопрос как настроен сервак. Но тут уже вопрос к обслуживающему персоналу. Из новости я понимаю, что в Правительстве Москвы толковых сисадминов нету. Тогда вопрос: за что им платят ЗП? Если за то, что протирают штаны, так извините, но это уже коррупция и статья!
Комментарий недоступен
Комментарий удален модератором
Распил и Откат
Ассанж и WikiLeaks будут довольны. Даже брутфорсить пароли не нужно будет.
Почему?
Комментарий удален модератором
Распил !
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Смотрел презентации МойОфис. Если все так, то очень достойно выглядит. Ребята молодцы.
Ну презентация это одно, а реальный продукт — другое. Вспомните Джобса с его презентацией NEXT для образования, это была лишь уловка :)
Комментарий удален модератором
А никто не в курсе на базе чего написано это чудо отечественных технологий?))) Услышав слово джава, захотелось сразу оперативки терабайт купить
Да, ребята, интеграторы имеют обороты в миллиарды рублей ;) Да, что уж там, все кому не лень вокруг делают что-то свое и зарабатывают на это в 5 раз больше, чем вы работая на дядю. Такова жизнь.
А "Моимофисом" Простым физ лицам нельзя пользоваться?
пока нет продукта для физ. лиц, но запуск в планах.
расскажем о сроках и деталях в будущем.
Что мешает купить и пользоваться? Цена меньше чем подписка офис 365.
Комментарий удален модератором
3600, тут облачная версия 2500. И что значит для физ лиц нет? Или если брать майкрософт то вы думаете что дома нельзя поставить винду про версию? только хом?)))))
На сайте кнопочку купить пробовали нажать и пройти в магазин? Я вот прошел, завтра получу аванс и куплю посмотреть, так как на 1 пользователя могу себе позволить.
На счет знакомого с детства.. Вы наверное родились не давно - у них интерфейс меняется чуть ли не каждую версию, и я бы не сказал что в лучшую сторону.
У мой офиса пока нет конкурентов, хотя бы потому что все документы и приложения находиться локально, а непонятно где. Хотя все зависит от дальнейшего развития, и поддержки. На хабре например новостей от них уже год нет никаких. Потыкать нельзя и это минус. Нет аналога one note а я только из за него майкрософт и купил офис, чтобы офлайн бекап делать и хранить документ у себя, а не на серверах неизвестно где.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Да вот например, и это полная версия, а не подписка. Если посмотрите состав продукта туда входит все и почта и работа с документами.
По поводу того что нет для домашнего использования. Продукты для домашенго использования зачастую или бесплатные или сильно дешевле, но могут быть с урезанным функционалом.
Никто не запрещает использоваться продукт для коммерческих фирм дома, а вот для дома использовать в коммерческой организации запрещено обычно лицензионным соглашением.
То что Вам сложно купить и найти где купить.. тут надо понимать, что продукт позиционируется прежде всего на интеграцию в коммерческие и гос структуры, а не для домашнего пользования. Кто захочет интегрироваться - свяжется. получит тестовую версию, потыкает и решит.
По поводу пункта 2. Вот файл, дома я поработал с ним, хочу с ним поработать с работы, или находясь в другом городе - да есть офис365, я могу подключиться и так же редактировать или гугл докс. Есть только одно но. Например гугл может удалить всю вашу учетку со всеми файлами без объяснения причин, и вы ВСЕ потеряете - даже бекапа не будет, потому что его не сделать штатными средствами.
У майкрософта вроде есть храннение бекапа (в one note платной версии покрайней мере) на локальном компьютере, т.е. можно сами файлы бекапить чем хочешь, они не только в облаке.
Мой офис - это облако, которое контролируете Вы и только Вы потому что она на Вашем железе развернуто, и доступ к нему откуда угодно. В этом плане подобных продуктов нет.
Во всяком случае я не встречал.
http://prnt.sc/ca48rf мдя чего то кратинки не прикрепляются
Комментарий удален модератором
По поводу гугла - почитайте лицензионное соглашение, а преценденты, тот же гугл в помощь, совсем не давно у одного известного в своих кругах писателя, удалили 8 лет работы. Да бекапы это хорошо, но удаление, это не поломка, это целенаправленное действие.
Облаков много, но мы говорим за офис, а не просто фалопомойку с бекапом. Я например делаю проект, и мне удобно с ним работать из разных мест, и при этом я не хочу беспокоиться о том, что оно вдруг куда то пропадет.
Гугл док хранит ссылки, так что вы можете конечно синхронизировать, только это не файлы, а ссылки, поэтому при потере учетки, у вас останутся "ярлычки" и все.
По поводу сложности процесса покупки, почему то я после прочтения этой стати, зашел на сатй, выбрал нужный мне продукт, зашел в магазин который вы не увидели, и вчера получив аванс купил нужный мне продукт с обычной кредитной карты, сейчас жду оформления лицензии менеджером. Где вы там увидели сложности - я не знаю.
И кстати, покупка у них гораздо легче и адекватней чем у асконы, покупал я не давно компас домашнюю версию, так вот, там нигде не написано на тот момент было, что покупается не продукт, а подписка на год, довольно долго пришлось им мозги делать чтобы они это добавили в описание.
Комментарий удален модератором
Программа гугл драйв да, загружает файлы, и он драйв, но когда вы создаете документ в гугл доксе, в ондарве лежит не файл, а ссылка в 1 кб.
Удалить гугл аккаунт - это не быстро, там 60 дней помоему требуется на удаление. Ссылки есть на оф сайте - выбирайте softline. Состав продуктов так же есть и в магазине в разделе описания и на оф сайте.
Пункт соглашения пойду поищу, скину.
* в гугл драйве тоже лежит ссылка а не файл)) а то написал не то что думал.
Комментарий удален модератором
"Это касается исключительно файлов в формате GoogleDocs'а, которым просто не надо пользоваться."
Что значит не надо? Если не пользоваться то все сводиться просто к фалопомойке и синхронизации, можно с таким же успехом работать на флешке которую таскать с собой и дома бекапить. Но мы как бы говорим не про это. Вы таким образом на 20 лет назад откатываетесь от технологий.
Нашел пока статью https://geektimes.ru/post/278500/
Конкретно абзац
"По условиям пользовательского соглашения, компания Google имеет право в любой момент приостановить оказание услуг пользователям блогерской платформы Blogspot, которую она приобрела в 2003 году. То же самое прописано в условиях пользовательского соглашения сервиса Gmail, и компания не обязана объяснять причины своего решения."
По поводу других служб, можно почитать https://www.google.com/apps/intl/ru/terms/user_terms.html
там вообще несколько пунктов касающихся перемещения контента, и самый интересный пункт
"Компания Google оставляет за собой право в любой момент периодически изменять, а также временно или полностью прекращать работу Служб Google (или любой их части), уведомляя или не уведомляя об этом пользователей"
Т.е. завтра проснулись, а ничего нет)) Поэтому иметь облако с онлайн доступом офисом и т.п. у себя - в условиях когда содержимое стоит денег - это логично и правильно.
Я кстати забыл еще один момент - политический.
Например с части крыма заблокировано обновление Avast Bussines на уровне провайдера.
Да и как поступл гугл со своим магазином с разрабочтиками из крыма помните?
Поэтому ситуация, когда вдруг подобные облака станут не доступны - вполне себе не сказочная ситуация, а вполне реальная.
Так это же отечественный продукт. Типа поддержка и всё такое, не?
Комментарий удален модератором
Я говорил о поддержке отечественного производителя, а не о технической поддержке пользователей.
Комментарий удален модератором
Вполне может быть, вполне может быть. А действительно, задался я вопросом, какие у нас есть разработки, которые могут конкурировать на мировом рынке…
Комментарий удален модератором
дорогой переход
Альтернатива аутглюку приди!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором