Олег Тиньков пожаловался на переезд сотрудников «Тинькофф банка» и других компаний в США Статьи редакции
России нужно повышать привлекательность местных компаний, заявил предприниматель в ходе парламентских слушаний в Госдуме.
Необходимо сделать так, чтобы специалисты хотели оставаться работать в стране, а не уезжать за границу. Например, за последний год в Кремниевую долину из нашей организации уехало порядка 10 человек. Я уже молчу про российские «Яндекс», Google и так далее.
Также для развития цифровой экономики в России нужно улучшить образование и готовить востребованных рынком ИТ-специалистов. Это можно сделать совместными усилиями государства и бизнеса, считает он.
0
показов
31K
открытий
потому что тут не так все хорошо, пусть и дешево
да, медицина, омс, зубы лечить недорого, в школу бесплатно, в вуз можно бесплатно и тд.
но если вас захотят закрыть, то закроют, суд носит обвинительный характер, дороги, качество услуг, да вы сами все знаете, та же коррупция
у нас полицейский не друг народа, хотя должен быть таким
вся эта несправедливость вызывает озлобленность, поэтому и хочется лучшей жизни,чтобы тебя человеком считали и твои налоги шли на реальные дела, а не в карман
я готов свалить, как только накоплю на визу
потому что при всей дешевизне жизни я лучше буду есть по тонкому листу хамона, чем по кило колбасы без капли мяса
при прочих равных там за те же годы можно достичь большего, чем тут
ещё вся эта внешняя политика, девальвации регулярные, да вы сами всё знаете. революции не случится если, вся молодежь свалит, херня творится, полная херня
ну про колбасу не перебарщивай, пожрать вкусно и качественно у нас можно. да и колбаса отличная тоже есть - просто не в пятерочках. а в мск азбука вкуса вполне обеспечивает качественной продукцией.
много очень относительных доводов, хотя в целом и небеспочвенных. для начала привести в порядок окружающую среду бы и поддержать имеющуюся инфраструктуру (достаточно даже без развития). если тебе не придется скакать ежедневно по сугробам и топтать коричневую жижу - желание переезжать будет существенно меньше
Вот реально, что на тебе/у тебя дома местного производства? кроме помидор с дачи, конечно, и круп в банках.
просто мы не можем составить конкуренцию. и не сможем,если очень захочется. скорее всего нам просто не дадут этого сделать
в оаэ уже давно нефть не первая статья доходов, а с момента полной пустыни прошло меньше 50 лет
значит можно. а мы 19 лет пытаемся победить коррупцию, дороги сделать, рождаемость поднять и верим, что пенсионеры хорошо живут. кого обманывать?
у меня бабушка трижды накопила на машину, а потом нули убрали и она на эти деньги мешки картошки только смогла купить. также и во вторник 2014 мы обесценились вдвое
а где-то ипотеки под 2% и стабильный рост. короче, давайте будем честны, Россия - не предел мечтаний. мы здесь только по каким-то причинам, будь наша воля, давно бы грели задницы на пляжах. и это была бы не галька Адлера.
Давайте так - проблемы в стране есть. При этом с позицией, что всё пропало - я не согласен - мы много чего делаем классно. Например, в сфере блокчейна крутые спецы - половина из СНГ. Атомная энергетика - мы очень круты в этом. Космос, при всех огрехах и сложностях - мы всё равно на топовых позициях в мире. Друг делает ремонт и столкнулся с тем, что ряд вещей вроде обоев и клеев отечественного производства оказались качественнее, чем зарубежные (европейские) более дорогие аналоги. Список можно продолжать. То что мы в чём то отстаём - это не секрет, но нужно работать над тем, чтобы догонять. Из вашего текста я вижу, что вам скорее хотелось бы сразу приехать туда, где наш взгляд хорошо - такая позиция имеет право на жизнь, но мне не близка. Я предпочту жить, где живу в окружении дорогих мне людей и строить лучшую жизнь тут.
Я не поддерживаю эмиграцию и с тезисом "нужно работать над тем, чтобы догонять" согласен но тыкните в пальцем в того кто плохо работает? Я плохо работаю? Вы плохо работает? Кто плохо работает? Мне 21 и я не вижу для себя перспектив в России и очень хорошо понимаю тех кто уехал или собирается.
Честно говоря я не знаю, как вы работаете. Кроме того, учитвая, что вам 21 год я думаю, что основные свершения вам только предстоят. Я вот живу в регионе обложеном санкциями и мы удряемся тут жить, строить проекты и вижу тут перспективы. Не знаю почему вы не видете перспектив в своём.
Ну раз не знаете то я вам расскажу немного из своей жизни. Я родился и вырос в Мордовии(это в той где сумасшедший губернатор занижал баллы ЕГЭ).. а что бы иметь будущее после школы переехал в мск, поступил на платное в МИРЭА за 160к в год, снимаю кв(однушка в 3 часах езды от вуза, 20 от мск) за 30к в месяц. Итого считаем: 30к+13к=43к в месяц мне нужно взять и отдать и это не считая еды,транспорта и других. Что бы не оказаться на улицы или без высшего образования я последние 3,5 года я пишу код по 12часов в день и нормально отдохнуть могу разве что на своё ДР и НГ. А теперь о перспективах: как вы подчеркнули мне 21 и у меня призывной возраст и моя перспектива через полгода либо уйти в армию, либо потратить кучу денег на юриста, а до приличной работы(с которой будет хватать денег) буду добираться по 3 часа каждый день в общественном транспорте наблюдая целый вагон таких же бедолаг... чтож.. так себе перспектива.. или вы не согласитесь?
Попробуйте посмотреть на всё это с другой стороны:
- вы учитесь в хорошем институте и платите за это очень разумный кост (западные аналоги стоят значительно дороже)
- вы живете в хороших условиях почти в столице (далеко не самая недоразвитая столица в мире)
- вы являетесь носителем очень востребованных знаний, при этом в 21 год имеете ощутимый опыт (это про кодинг)
- вы не носите «китайское говно», как выразились ниже
- у вас все хорошо со здоровьем, раз вы в числе активных призывников
- у вас в принципе отличные перспективы! :)
Теперь хочу отметить по вашим пунктам:
- армия не грозит, если учитесь
- вы явно не считаете деньги, потому что все ваши подсчеты накиданы по памяти и очень «примерно»
- есть ощущение, что вы немного преувеличиваете, говоря по написание кода по 12 часов в день
- поверьте, в вагонах действительно хватает «бедолаг», но вас очень сложно отнести к их числу.
Старайтесь смотреть на все с более позитивной позиции, а не искать только негатив. У нас это какая-то национальная черта - искать негатив во всем, но вы точно таким же методом найдёте его и в западных странах. Чем раньше меняется мировосприятие на позитивный лад, тем проще и качественнее получается двигаться дальше, поверьте. :)
неее неее.. мб показалось что я жалуюсь на жизнь.. но это не так.. я живу лучше чем мои одноклассники, ды и вообще лучше чем подавляющая часть москвичей. я здесь говорю про отсутствие перспектив. про мои ближайшие перспективы я написал тут: https://vc.ru/33610-oleg-tinkov-pozhalovalsya-na-pereezd-sotrudnikov-tinkoff-banka-i-drugih-kompaniy-v-ssha#comment-640986
с остальным всё правильно но сделаю ремарки:
Пр учёбе: дело не в цене, а соотношение качество/цена. последние 2 года я не понимаю за что я плачу деньги :(
По армии: это типо мне до 27 лет нужно учиться?
к сожалению не имею возможности оценить код так как владею другими языками и технологиями.
С точки зрения армии советую вам пойти в нее в научные войска 2 одногрупника там служили очень хорошо отзывались и это было отличной практикой.
С точки зрения работы, вы что то делаете не так, если у вас 3,5 года опыта и вам не хватает на жизнь. Тут либо первое вы хреново работаете либо второе вы хреново себя продаете.
Мне не нужна не оплачиваемая практика. Не хочу случить(знаю что за такую фразу получу комменты типо "не служил - не мужик" и т.п.). При этом отслужив в армии я потеряю год свободы, обжитую кв, овердофига денег и отстану в скилах на год.
По работе: У меня 7 лет опыта но редко кто то берёт на работу студента(не кому не нужен геморой с графиком) поэтому я фрилансю. Выходит чуть меньше 100к но после всех обязательных трат остаётся примерно 20к.
Друг я тебе это не с потолка говорю, сам со 2 курса работал. На 4 даже переезжал в другой город (приезжал на сессии) что бы работать в нужно компании и получить нужный опыт. Плюс есть много удаленных вакансий в ит сфере это не проблема вообще (уже 3 года работаю так).
С точки зрения трат, это полностью в твоей зоне ответственности. Студентов на работу берут охотно, но что бы получить нормально денег тебе нужно будет доказать что ты не студент а профессионал уже, в ит сфере образование играет очень небольшую роль, опыт решает.
Про армию я говорил иди в научные, там ты не год потеряешь а год офф опыта получишь, туда программистов берут как раз. Много связей получишь. У меня оба одногрупника после возвращения вполне прилично получают.
Ды я тоже не с головы беру. Прошёл добрую сотню собеседований. Либо ЗП меня не устраивает, либо кантору не утраивает моя учёба. Студентов берут как дешёвую раб силу типо для обучения, а доказывать что я про готов только на собеседование. С удалёнками да. Один год работал в iosoftware и хорошо имел но по личным причинам ушёл и теперь с удалёнками так не везёт. Посматриваю в сторону англ фриланса.. благо курс бакса тут помогает.
По поводу армии давай просто учтём это как проблему и не будем развивать тему... просто для многих она очень больная и можно развести срачь.
В офис студентов берут как раб силу только если не полный день так как надеяться на тебя нельзя. Если полный и у тебя скил есть то все ок, меня брали на 4 курсе на полный день мидлом.
Поищите удаленку ну или и правда фриланс, у меня знакомые там зарабатывают сколько мне не снилось =)
В общем проблем на которые не доступно решение нет. Так что говорить что все плохо и бесперспективно, нельзя. К тому же если сравнивать то в той же долине у вас при ваших ограничениях было бы еще больше проблем. Тут вы как дешовый спец можете понадобиться западным компаниям, а там вы для них дешевым спецом не будете.
я и говорю про не полный раб день. Имей я возможность работать на полный день проблем с работой бы не было.
НО смотрим дальше.. допустим я решил проблему с армией и учёбой. Ограничений больше нет. Ииии начинаю решать проблемы с жильём.. допустим я имею 150к в месяц и чистыми у меня выходит 50к(что очень хорошо для мск). Однушка в которой я сейчас живу стоит по рынку примерно 5лям... ну и считаем 5 000 000/50 000=100 месяца =8.3 года.. а жить в однушке семьёй.. и это только жильё.. получается нормально начать жить я смогу только к 40.. вы это называете перспективой?
мб конечно у нас разные взгляды на перспективу..
Может быть вы забыли 2 вещи=)) Жить в Москве можно не только в центре (а еще лучше вообще не в Москве)
И второе вы себя ограничиваете зарплатой в 150 будто бы через пару лет не сможете зарабатывать больше.
Опять же у меня Сейчас в регионе квартира в ипотеку, и есть 2 варианта по работе погнаться сейчас за карьерным ростом и спокойно платить как есть (расчитана на 15 лет) ,или же погнаться за деньгами и заплатить всю ипотеку за 2 года без напрягов. Так что с перспективой вообще не проблема, научиться бы правильный выбор делать =)
пхахаха.. я сомневался нужно ли вам описывать рынок недвижимости в мск но щас прочёл и понял что не зря описал. 5лям это Подмосковье. В Москве 10. В центре 15.
да.. рад бы ошибиться со своим прогнозом. :)
регион я вообще не рассматриваю. жил. не понравилось.
на vc.ru видел статью с расчётом почему ипотеку брать не выгодно. тем более с такими конскими процентами.
Ну еще бы )) Жил в регионе который сам по себе большая деревня.
Ну это щас не про перспективность =))) А ваше конкретное желание (которое кстати тоже выполнимо, лет до 35 без проблем).
У меня желание другое я больше к частному дому тяготею где нить на побережье моря =)
с частным домом я вас понимаю. хорошо иметь свой двор без всех этих надоевших людишек xD...
Чувак ты сам уехал из Мордовии в город где однушка стоит 5млн и теперь жалуешься?
P.S. Хотя в РМ кстати тоже неадекватные на жильею
В РМ максимум по ЗП будет 30к. там делать нечего. вот я и уехал.
30к зарабатывает моя теща в магазине продавцом.
Что то тут враками пахнет... 30к у нас зарабатывают офицеры во ФСИН и это считается отличнейшей ЗП.
А мы ж прр мордовию, я забыл.
Тесть рабочий на заводе 20-30к зарплата.
Родственничек дальний в ростелекоме монтажник 30-35
То есть вы сейчас хотите сказать что человек отучивший на военном 5 лет и дослуживший(10-15лет) до майора получает меньше монтажника?
Ну в Саранске на заводе то ли ламповом то ли ещё каком(не помню точно) говорили про такую ЗП но место хлебное..
Чувак извини но у тебя ярко выраденное мышление нищеброда. Именно оно мешает тебе взлететь и порождает все твои проблемы.
Не извиню пока не аргументируешь.
Не могу говорить за другие регионы но могу говорить за Мордовию. В Мордовии работы нет от слова "вообще". Продавщица получающая 10к ну в это я бы поверил но в 30к не поверю никогда. Это даже для Мск большая ЗП для продавщиц. Воспитатели, учителя, врачи в район 20(это со всеми надбавками и стимулирующими). До 30к дотягивают разве что только таксисты-бомбилы..
нууу.. у айтишников конечно поболее если смогут найти работу..
Все просто. То, что основная масса зарабатывает гроши это не значит, что нет возможности зарабаьывать больше.
Ты сейчас в пример ставил БЮДЖЕТНИКА. МВДшника. СЕРЬЕЗНО???
может еще, как аргумент приведем зарплату нянечки из д/с?
Я сам у себя в городе слышал на собеседованиях от людей чей взгляд ограничен Автовазом слова типа "ну нее. 50тр зарабатывать нереально. У нас начальник цеха 40к зарабатывает".
Полностью серьёзно для того что бы поставить тёщу-продавца в примерно один социальный слой. Ну ты сам говоришь что основная масса зарабатывает гроши.. таков рынок, а не мышление.
Так у нас основная масса в стране зарабатывает гроши, что ж теперь
Я так полагаю мои сотрудники автослесаря зарабатывающие 80-120к вас вообще повергнут в шок?
80 тыс ? думаю не больше 50 тыс
так как у меня есть друг, принимающий менеджер , и заодно управляющий слесарями
получает официально 39 тыс + 50 тыс левака
(станция тех. обслуживания грузовиков вольво)
"У меня друг" это клевый аргумент.
А у меня три станции по ремонту грузовой и спецтехники и я прекрасно знаю зарплаты своих сотрудников.
1. Грамотные слесаря зарабатывают вмегда больше мастера/менеджера/приемщика. Поскольку они на сделке, а не на фиксе.
2. У моих мастеров(позиция вашего друга) зарплата 50-55 и нет левака.
3. 80-120 это зарплата самых лучших и результативных специалистов. В основном 50-70к получается у ребят вилка.
так кто ж спорит)) но эта работа (мастера, не говоря уже о слесаре) подходит для определенного типа людей.
у меня чуть уши не завяли, когда там побывал. лучше уж барменом
Шикарные расчеты ) А то, что в других странах при покупке квартиры за нал будут похожие показатели не считаем?
ну в других странах есть возможность покупать не за нал. ипотека за 2% в квартирном вопросе решает.
Это забавно, как разница в месте проживания влияет на самоощущения человека. Я тоже в 21 год зарабатывал примерно такие же деньги фрилансом, но проживал в провинциальном городке Украины. И чувствовал себя настоящим хозяином жизни. Квартира в центре 6 тысяч рублей, любые развлечения, ездить никуда не надо. Поездки в азию чуть ли не на месяц. Правда у меня хватило авантюризма бросить вуз на 3 курсе. Если у тебя получается уже делать неплохие деньги, может сконцентрироваться на этом?
Комментарий удален модератором
Как думаете почему он сделал это :
https://meduza.io/news/2018/01/10/osnovatel-yandeksa-arkadiy-volozh-kupil-grazhdanstvo-malty
А то что он купил гражданство мальты означает, что он уехал из РФ в Мальту?
Илья, в компании, где я работаю есть люди чуть-чуть старше вас зарабатывающие под 100 000 рублей и у них есть перспективы дальнейшего роста. По-моему, это уровень оплаты труда позволяющий вполне достойно жить в регионах. Возможно вы что-то действительно делаете не так, или со мной работают супер крутые ребята.
он в Москве, там 100 может не хватить, правда не совсем понимаю откуда такие траты у студента.
У меня ребята в сколтехе учились и жили на стипендию вполне хорошо а ей далеко до 100.
ну основные траты это кв,учёба,еда,транспорт,одежда,обувь,отдых и много мелочей идёт.
а можете разложить по ценникам? Я просто в скором времени сам в Мск перебираюсь на новое место работы. И мне было бы полезно иметь доп инфу.
конечно. как я и говорил основная трата это жильё. хорошо знаю только рыной однушек. для мск правило простое.. чем дальше от центра тем дешевле(за исключением хороших районов типо ЮЗ и т.п.).. В приделах мкад с шаговой доступности метро дешевле 30к вообще не найти. При этом за 30к состояние жилья оставляет желать лучшего. В подмосковье за 30к уже можно разгуляться. Я на руки плачу хозяйки 30к + коммуналка(примерно 3к). Говорят в моём районе можно найти за 25к. Не знаю на сколько это правда.
По еде: Я закупаюсь в "Ленте" раз в неделю примерно на 3к. Нечего особенного. Мяса, фрукты, овощи, консервы и т.п. По ценам скажу что гораздо демократичней чем в регионах.
По транспорту: каждый день езжу на маршрутке. 60р в одну сторону. 120р в день. 3600 в месяц. Метро мне почти бесплатно но говорят что тоже где то в районе 2к.
По отдыху: иногда выбираюсь с девушкой погулять. выходит примерно 1-2к за один выход. тут уж как у кого.
Одежда и обувь очень крупная трата. Можно конечно одеться и обуться в китайское гавно но хочется хотя бы выглядеть как остальные. тут по месяцу посчитать сложно т.к. траты сезонные но думаю 5к будет.
Ну и по мелочи будет где то 5к. там интернет, связь и т.п.
30к+3к - это жильё.
13к учёба
3к*5=15к - еда.
4к - транспорт
где то 4к - отдых
5к - одежда.
благодарю.
Эх. Можно вывезти паренька из деревни. Но не деревню из паренька.
Комментарий удален модератором
Я написал, что чуть старше. Ребята 22-24 года, получающие по 80 000 рублей и больше у нас есть. IT компания "СоларЛаб".
Комментарий удален модератором
Алексей, тем не менее у нас уже более 80 сотрудников. Спорить с тем, что строчка из резюме с именем компании из Кремниевой долины престижнее, чем трудоустройство в нашей компании я не буду - это факт. Однако, не все хотят уехать, многие хотят жить в России и заниматься интересными вещами, вроде того же блокчейна или высоконгруженных проектов - мы даём такую возможность.
Дешевле купить военный билет чем тратить на юриста. Или отслужить.
Как можно говорить о проблеме с коррупцией если поощрять её? Это моя принципиальная позиция.
А ты откуда из Мордовии поконкретней? Из Саранска или из деревень?
Зубово-Полянский рн, 2часа от Саранска.
Да знаю. Теща в Инсаре живет через зубову в мск еду